[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 714
85 686
113
Megjelent egy friss videó teljes verziója, melyben az OBTF "Kaskad" (@obtf_kaskad) katonái az Ukrán Fegyveres Erők harcosait örökítik meg Ugledar irányában.

Az ellenséges katonák többsége megsemmisült a csatában, és a sebesültek közül ketten úgy döntöttek, hogy megadják magukat. Az egyik 19, a másik 22 éves. A felvételen az elsősegélynyújtás és az elfogott ukrán katonákkal folytatott beszélgetés látható.

Itt nincs kínzás, torokvágás vagy szétlövés mint az ukránok csinálnak az orosz hadifoglyokkal. Két különböző hozzáállás-fejlettségi fok.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 219
6 137
113
Mondjuk azért vannak bizonyos nem elhanyagolható kérdések, valamint mindebből származó következtetések. A legnagyobb kérdés ki állítja a költségeket. Az USA szerint Ukrajna. Ukrajna szerint az EU. A beszállítók szerint a megrendelő. Az EU szerint mi. Hogyha Ukrajna elbukik akkor a pénznek annyi. Azért van az a költség amit az USA petrodollar sem bír el. Az USA lassan annyit költött ukrajnára mint 20 év alatt Afganisztánban. + Az EU pénzek ehhez hozzá jönnek, ráadásul hitelből mert az EU pénz a tagállamok pénze. Néha az az érzésem hogy az oroszok direkt húzzák az időt. Már csak 1 dolog hiányzik a kirakósból a kínai szankciók. Ugyanis az oroszok érdeke az hogy ebbe a csapdába belépjen az EU. Akkor aztán kész az EU csődje, az USA - é is. Furcsa módon ez az oroszok érdeke . Gondoljuk bele miért húzza ilyen hosszúra a háborút Putyin a nagy játékos.
Usa nagyrészt pénzénél van sőt.Eleve "lenyúlták" az Európai gázpiacot,olaj piac egy jó részét.Fegyvergyártók hatalmas megrendeléseket "söpörnek"be.És a fegyver segélyek egy jelentős része is elavult(pl nagy számú M113-as).És persze megerősítik itteni érdekszférajukat..lAki leginkább "ráfizet" az-az EU.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 944
10 723
113
Usa nagyrészt pénzénél van sőt.Eleve "lenyúlták" az Európai gázpiacot,olaj piac egy jó részét.Fegyvergyártók hatalmas megrendeléseket "söpörnek"be.És a fegyver segélyek egy jelentős része is elavult(pl nagy számú M113-as).És persze megerősítik itteni érdekszférajukat..lAki leginkább "ráfizet" az-az EU.
Az a vicc (dehogy vicc, inkább szomorú), hogy ezt az itteni "NATO huszárok" is elismerik, és ennek ellenére nyáladzva élvezkednek az újabb és újabb szankciók bejelentésén.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 965
39 804
113
fqozdg10.jpg

A fiú, aki megmentette a két lányt a Brayansk régióban lévő falu elleni náci támadás során, jól van, és kitüntetést kapott.

fqpfyx10.jpg

Előkerült az első kép a szabotázscsoportról. Ük robbantották föl az északi áramlatot.


Bandita, a szolgálaton kívüli kutya, aki a frontvonal utolsó hónapjait az orosz tengerészgyalogsággal tölti.

Az orosz erők ellenőrzik Artemovszk teljes keleti részét

A tüzérek ukrán páncélozott járműveket és egy tarackot semmisítettek meg Herszon közelében
Orosz tüzérek ukrán páncélozott járműveket és D-30 tarackokat semmisítettek meg Herszon közelében
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Valami készülödik? Scholz után Macron...

Biden és Macron Ukrajna és Kína "kihívásairól" tárgyalt​

Joe Biden amerikai és Emmanuel Macron francia elnök egy telefonbeszélgetésen tárgyalt Kína Ukrajnának nyújtott segítségéről és a „világrend kihívásairól” – közölte a Fehér Ház.
„A két vezető megvitatta Ukrajna támogatását, (…), beleértve az Ukrajnának nyújtott biztonsági segítségnyújtás iránti elkötelezettségüket” – áll a közleményben.
Megjegyzendő, hogy a beszélgetés során Biden és Macron "az Egyesült Államok és Franciaország közötti együttműködésről is beszélt az indiai-csendes-óceáni térségben, valamint a közös erőfeszítésekről, hogy válaszoljanak azokra a kihívásokra, amelyeket Kína a szabályokon alapuló világrend érdekében állít elő".
„A vezetők megerősítették azon szándékukat, hogy szorosan együttműködnek a tiszta energiagazdaságra való átállás felgyorsítása érdekében” – hangsúlyozza az üzenet.
Источник: https://rusvesna.su/news/1678267630

Ukrajna 18 német és 3 portugál Leopard 2 harckocsit kap ebben a hónapban – közölte a német védelmi minisztérium vezetője.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 524
25 369
113
Az sem a véletlen műve volt.

Ez egyertelmu. Viszont igy is all(hat) az a dolog, hogy az oroszok es a szolgalatok nem abszolut balfaszok voltak, nem csodat mondtak, nem abszolut beneztek, nem hazudtak Putyinnak… meg nem tudom milyen feltetelezesek vannak meg. Szerintem. Egyszeruen arra keszultek, hogy elkapjak a szineszt es onnantol Krim 2.0 forgatokonyv van, a megfelelo emberek beulnek a megfelelo helyekre a nyugat egy ideig ugat aztan szepen elcsendesedik minden. A fejukben nem fordult meg, hogy keresztbe basznak nekik es „valaki“ megmenti a szineszt es a befekteteseit. Mert ugye az eleg vilagos, hogy egyebkent Volodomir bore egy megveszekedett Dollart sem ert volna senki szemeben.

Persze azota tudjuk nem igy lett es latjuk az eredmenyet is mind a ket oldalrol.

Reszemrol ebben az esetben teljesen ertheto miert ennyi emberrel vagtak bele, miert igy, miert voltak az elejen ott sorozott katonak valoban egy gyakorlatrol… blablabla.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 093
50 340
113
Ez egyertelmu. Viszont igy is all(hat) az a dolog, hogy az oroszok es a szolgalatok nem abszolut balfaszok voltak, nem csodat mondtak, nem abszolut beneztek, nem hazudtak Putyinnak… meg nem tudom milyen feltetelezesek vannak meg. Szerintem. Egyszeruen arra keszultek, hogy elkapjak a szineszt es onnantol Krim 2.0 forgatokonyv van, a megfelelo emberek beulnek a megfelelo helyekre a nyugat egy ideig ugat aztan szepen elcsendesedik minden. A fejukben nem fordult meg, hogy keresztbe basznak nekik es „valaki“ megmenti a szineszt es a befekteteseit. Mert ugye az eleg vilagos, hogy egyebkent Volodomir bore egy megveszekedett Dollart sem ert volna senki szemeben.

Persze azota tudjuk nem igy lett es latjuk az eredmenyet is mind a ket oldalrol.

Reszemrol ebben az esetben teljesen ertheto miert ennyi emberrel vagtak bele, miert igy, miert voltak az elejen ott sorozott katonak valoban egy gyakorlatrol… blablabla.
Gyenge hírszerzési infókra alapozott puccskísérletekkel tele van a padlás az amerikaiaknál is. Talán az egyetlen újdonság az volt egy éve, hogy iykenek mellé maszkirovkának szánt katonai lefogást ilyen méretben nem nagyon láttunk még.
Benézték.

A fő kérdés, hogy milyen tanulságot vontak le ebből maguknak.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 329
51 620
113
Nem nato nem katona terelgeti a mobikat


A kivégzett katona hivatalos meséje bűzlik (mondjuk nem meglepő), legalább minimálisan hasonlítana...
8fAevwz.jpg




Egyetlen év alatt 17,6 millió menekült + azok a milliók akik 2014 óta hagyták el az országot.
gDwwRUN.png
Bazzzeg, ezek már közelebb lehetnek az ukrán ellenőrzés alatt álló területeken a 20 millióhoz, mint a 30 hoz... Egy akkora országban, mint Franciaország.

Mennyi hely/élettér lesz itt valakiknek!!!
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 076
1 959
113
Bazzzeg, ezek már közelebb lehetnek az ukrán ellenőrzés alatt álló területeken a 20 millióhoz, mint a 30 hoz... Egy akkora országban, mint Franciaország.

Mennyi hely/élettér lesz itt valakiknek!!!
Ha jól rémlik még 2020 környékén olvastam pár cikket, ami szerint Ukrajnában 12 millió nyugdíjas és 6 egész valamennyi 18 alatti élt az ukrán statisztikai hivatal szerint, persze ebbe vagy bele volt számolva a krim és Donyeck vagy nem. AZ összlakosság meg 42 millió környékén volt. Persze már 20 éve volt az utolsó népszámlálás, nem egy választási botrányuk volt, hogy a hallottak is szavaztak.
Továbbá nem tudom, hogy reggelik a határon a menekülteket, pl. aki csak hetente többször átjön Magyarországra, de megy is vissza mert csak ezt azt csencsel, az minden alaklommal egy +menekültként számolódik? Mert igy 1000 nem menekültből egy év alatt lehet 100 000 menekült a statisztikában. Valaki tud erről valamit?
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Attól tartok, ezek már ott tartanak, hogy tényleg elhiszik a saját agitpropjukat (az oroszok és a Wagner kifogyott a lőszerből, az oroszok már csak ásó al harcolnak, Prigozsin összeomlik, jön at ukrán ellentàmadás, ki kell tartani, stb.)
Igen, elhiszik, vagy csak tudják, amit egészen az ostrom kezdetéig mondtak is, hogy ez a legerősebb védvonal. Azóta lett a következő a fő gigamega legjobban megerősített a kommunikációban, amióta meglehetősen valószínű, hogy bedől
Az oroszok 21 augusztustól csökkentették az EU -ba szállított gáz mennyiséget, a lekötött mennyiségeken felül nem igen jött gáz.
Nem, pontosan annyit szállítottak, amennyit rendeltek :)
És mindezt úgy indították meg hogy szért "bevárták" hogy gyorsan kapjanak még az Ukránok pár ezer darab pánéltörő rakétát,és manpads-t.És persze a tavaszi raszputyica kezdetét amiért iszonyat veszteséggel "fizettek" az Oroszok a háború kezdetén.És ezért a vezérksrban még mindig nem "lógattak"fel érte senkit.Viszont gazdaságilag tényleg jól felkészültek a háborúra az Oroszok.
Mondjuk ismered az okokat, és a terveket?
Itt nem inkabb arrol van szo, hogy az oroszok nem kaptal el a torpe nyomorekot, ahogy terveztek es ezert nem lett egy Krim 2.0?
Megint jön a kérdés, mit tudunk a tervekről? Milyen hírszerzési infóik voltak? Mi az ami alapján nekilendültek?
Gyenge hírszerzési infókra alapozott puccskísérletekkel tele van a padlás az amerikaiaknál is. Talán az egyetlen újdonság az volt egy éve, hogy iykenek mellé maszkirovkának szánt katonai lefogást ilyen méretben nem nagyon láttunk még.
Benézték.
Vaaagy, nem is ezt tervezték, csak megpróbálták, mert volt olyan hírszerzési adatuk, ami alapján azonnal lépni kellett?

És akkor hosszú idő után: A Centaorum stratégiai részlege jelentkezik egy elemzéssel.
A háború első évének végére rengeteg dolog kezd tisztán kirajzolódni. Az első az, hogy a király meztelen. No persze itt most az oroszokra gondoltok, csak éppen a NATOról derült ki, hogy nem lenne képes valódi, anyagháborút vívni. Persze mondható, hogy de hiszen villámháborún kívül más már nincs, csak a történelmi tapasztalatok mindig azt hozták ki, hogy nagyjából pariban lévő erők között MINDIG anyagháború döntött. Japán vs USA, a Reich vs SZU, A KH vs Antant, Napoleon vs a koalíciók stb.
Lehet persze reménykedni, hogy egy OF az első csapástól összeomlik, csak ha mégsem, akkor jön a napi daráló. Most pedig az látszik, hogy miközben a NATO nem képes elég lőszert biztosítani az ukránoknak, addig az oroszok két csettintéssel feltekerték a termelést, és az amúgy jóval nagyobb tüzérségük működik. Ez pedig lassan de biztosan még többet is hoz az oroszoknak, mint amire eredetileg számíthattak. A NATO lefegyverzi önmagát, sok évre előre felélve a tartalékaikat.
Stratégiailag tehát nem áll rosszul az orosz haderő. Akkor most nézzük a taktikai szintet. Ugye már az előző vonal áttörésekor is nagyon megremegett az egész védelem, állítom, ha akkor beleállnak, és nem Pató Pálkodnak lendületből átmentek volna ezen a vonalon is. De mert Pato Pálkodtak, az ukrán mozgósítások megtették a hatásukat, ami részleges kezdeményezésvesztést okozott. Mostanra viszont már nem látom, hogy honnan lenne ukrán tartalék, miközben az oroszok köszönik szépen, bírják emberrel, és eszközzel is. Persze tévedhetek, sokakkal ellentétben, én nem ismerem, se az ukrán, se az orosz terveket.
Ami viszont gyanús lehet, azok a kisebb támadások más frontszakaszokon, ahol szinte mindig ukrán visszavonulás lesz a dologból. Lényegében nem látom, hogy hol lehetnek még ukrán erők, és mit tudnának csinálni, ami fordít a dolgokon.
Ez az időszak nekem már a Käiserschlacht utáni KH bohóckodásnak tűnik, ahol már csak védekezni volt ereje. Csak azzal súlyosbítva, hogy az antanttal ellentétben, ami szintén a kimerülés határán volt, az OF nagyon nem így néz ki.
Persze, ha automatikusan azt írjuk, hogy az orosz ugyanúgy hazudik, mint az ukrán, akkor kényelmesen felmentjük magunkat az alól, hogy gondolkodjunk. Pedig az összes alternatív minuszos hír (nem, nem az oroszok az igazság oldalán meg stb), hanem ami a hivatalos sajtóban megjelenik, csak aztán valahogy elsikkad, mind azt mondja, hogy az ukrán veszteségek lassan egy nagyságrenddel meghaladják az oroszt. Innentől a kérdés már csak az, hogy most is elkényelmesednek, vagy most már tényleg van elég erejük, hogy az újabb ukrán mozgósítások ne okozzanak akkora túlerőt, ami rövid távon megint ellensúlyozza a tűzerőfölényt.
Na most már inkább ez a kérdés, és nem az, hogy Bahmuttal mi lesz.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 885
85 448
113
Igen, elhiszik, vagy csak tudják, amit egészen az ostrom kezdetéig mondtak is, hogy ez a legerősebb védvonal. Azóta lett a következő a fő gigamega legjobban megerősített a kommunikációban, amióta meglehetősen valószínű, hogy bedől

Nem, pontosan annyit szállítottak, amennyit rendeltek :)

Mondjuk ismered az okokat, és a terveket?

Megint jön a kérdés, mit tudunk a tervekről? Milyen hírszerzési infóik voltak? Mi az ami alapján nekilendültek?

Vaaagy, nem is ezt tervezték, csak megpróbálták, mert volt olyan hírszerzési adatuk, ami alapján azonnal lépni kellett?

És akkor hosszú idő után: A Centaorum stratégiai részlege jelentkezik egy elemzéssel.
A háború első évének végére rengeteg dolog kezd tisztán kirajzolódni. Az első az, hogy a király meztelen. No persze itt most az oroszokra gondoltok, csak éppen a NATOról derült ki, hogy nem lenne képes valódi, anyagháborút vívni. Persze mondható, hogy de hiszen villámháborún kívül más már nincs, csak a történelmi tapasztalatok mindig azt hozták ki, hogy nagyjából pariban lévő erők között MINDIG anyagháború döntött. Japán vs USA, a Reich vs SZU, A KH vs Antant, Napoleon vs a koalíciók stb.
Lehet persze reménykedni, hogy egy OF az első csapástól összeomlik, csak ha mégsem, akkor jön a napi daráló. Most pedig az látszik, hogy miközben a NATO nem képes elég lőszert biztosítani az ukránoknak, addig az oroszok két csettintéssel feltekerték a termelést, és az amúgy jóval nagyobb tüzérségük működik. Ez pedig lassan de biztosan még többet is hoz az oroszoknak, mint amire eredetileg számíthattak. A NATO lefegyverzi önmagát, sok évre előre felélve a tartalékaikat.
Stratégiailag tehát nem áll rosszul az orosz haderő. Akkor most nézzük a taktikai szintet. Ugye már az előző vonal áttörésekor is nagyon megremegett az egész védelem, állítom, ha akkor beleállnak, és nem Pató Pálkodnak lendületből átmentek volna ezen a vonalon is. De mert Pato Pálkodtak, az ukrán mozgósítások megtették a hatásukat, ami részleges kezdeményezésvesztést okozott. Mostanra viszont már nem látom, hogy honnan lenne ukrán tartalék, miközben az oroszok köszönik szépen, bírják emberrel, és eszközzel is. Persze tévedhetek, sokakkal ellentétben, én nem ismerem, se az ukrán, se az orosz terveket.
Ami viszont gyanús lehet, azok a kisebb támadások más frontszakaszokon, ahol szinte mindig ukrán visszavonulás lesz a dologból. Lényegében nem látom, hogy hol lehetnek még ukrán erők, és mit tudnának csinálni, ami fordít a dolgokon.
Ez az időszak nekem már a Käiserschlacht utáni KH bohóckodásnak tűnik, ahol már csak védekezni volt ereje. Csak azzal súlyosbítva, hogy az antanttal ellentétben, ami szintén a kimerülés határán volt, az OF nagyon nem így néz ki.
Persze, ha automatikusan azt írjuk, hogy az orosz ugyanúgy hazudik, mint az ukrán, akkor kényelmesen felmentjük magunkat az alól, hogy gondolkodjunk. Pedig az összes alternatív minuszos hír (nem, nem az oroszok az igazság oldalán meg stb), hanem ami a hivatalos sajtóban megjelenik, csak aztán valahogy elsikkad, mind azt mondja, hogy az ukrán veszteségek lassan egy nagyságrenddel meghaladják az oroszt. Innentől a kérdés már csak az, hogy most is elkényelmesednek, vagy most már tényleg van elég erejük, hogy az újabb ukrán mozgósítások ne okozzanak akkora túlerőt, ami rövid távon megint ellensúlyozza a tűzerőfölényt.
Na most már inkább ez a kérdés, és nem az, hogy Bahmuttal mi lesz.
Ahogy az oroszok úgy a NATO is képes lenne megemelni a termelés volumenét, de miért is tenné ezt? A NATO nem áll háborúban, az oroszok nem egy NATO tagot támadtak meg, csak egy Ukraknát aki baráti viszonyban van a NATO-val.
Ott a tévedés, hogy azt feltételezi az elemzés, hogy ez a maximum amire képes a NATO, pedig ez nem így van.
Ez az a szint amit úgy képes tartani a NATO, hogy közben a saját védelmi képessége nem gyengül. No meg nem is az a cél, hogy gyorsan Győzzön Ukrajna, hanem az, hogy minnél jobban elhúzódjon a háború.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
Azt szeretem a Zindexben, hogy kicsit sem manipulatív...
"Közben német nyomozók azonosították azt a hajót, amelyről szabotázst követtek el az Északi Áramlat gázvezetékek ellen – írta meg a Die Zeit című lap."
Az hogy egy cikken belül a saját kijelentéseivel is ellentmondásba keveredik, ne zavarjon meg senkit ;)
"A földgázvezetékeket ért szeptember 26-i robbanások pontos oka nem ismert, de széles körben úgy vélik, hogy támadás érte őket."
A Zindex cikkeiben írtak alapján 6 fő hajtotta végre az akciót, akik orosz vagy ukrán állampolgárok is lehetnek, de semmiképpen sem britek vagy amerikaiak. Két búvár, 2 búvárasszisztens egy orvos és egy hajóskapitány alkotta a csoportot, akik hamis iratokat használtak így kilétük kérdéses....
Ha hamis iratokat használtak, akkor honnan tudják a csoport összetételét???
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 146
9 292
113
Nézd én feltettem egy kérdést: "Volna egy kérdésem. Sok képet tettek fel, hogy Ukrajnában különféle indokkal villanyoszlopokhoz ragasztanak embereket. Nem is annyira humánus módon. Arról nem találok bejegyzést, hogy mi is történt utána ezekkel."

Tavaly február előtt ilyen oszlophoz kötözős képek nem voltak Ukrajnából. Tavaly február óta ott háborús helyzet van. Tehát nem marhaság feltenni egy ilyen kérdést ebben a topikban, mert az elnevezése is ukrajnai fegyveres konfliktus. Főleg fegyveres férfiak kötöztek ki nőket, férfiakat. Erősen felmerül a kérdés, hogy valóban "csak" sima tolvajokról van szó vagy egészen másról. Más kérdés a 2014 óta mi van.

Nekem a kérdésem az volt, hogy vajon mi történt ezekkel a kikötözött emberekkel? Ennyi és nem több.
Az mint döbrögivel :)... Anno a magyar 56-os forradalom idején, amikor hasonló helyzet volt, nem voltak ÁVO-s sorkatonák!!!! is elégett holttestei is a hazánk fővárosában fellógatva a szabadság oltárán, amire annyira büszkék vagyunk? Az erőszak-erőszakot szül, és ráadásul hánorúban a jó és rossz oldalon is történnek büntettek, és nemes cselekedetek is és mindenhol kihozza az emberi gyarlóságot, és állati erőszakos énjét az embernek.. Ezért butaság egyes cselekedetekből igazságot kreálni, a nagy egészet kell nézni. Ha pld. az Ogyesszában megerőszakolt és megölt orosz nőket, és felgyujtott férfiakat nézed, ami megtörtént és ez soha le nem mostaható gaztett, pedig kvázi még háború sem volt, az még nem igazolás kelet-ukrajna lerohanására. Ennek ellenére nemzetközi bíróságon legalább életfogytiglanra kéne itélni az elkövetőket.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
Azt szeretem a Zindexben, hogy kicsit sem manipulatív...
"Közben német nyomozók azonosították azt a hajót, amelyről szabotázst követtek el az Északi Áramlat gázvezetékek ellen – írta meg a Die Zeit című lap."
Az hogy egy cikken belül a saját kijelentéseivel is ellentmondásba keveredik, ne zavarjon meg senkit ;)
"A földgázvezetékeket ért szeptember 26-i robbanások pontos oka nem ismert, de széles körben úgy vélik, hogy támadás érte őket."
A Zindex cikkeiben írtak alapján 6 fő hajtotta végre az akciót, akik orosz vagy ukrán állampolgárok is lehetnek, de semmiképpen sem britek vagy amerikaiak. Két búvár, 2 búvárasszisztens egy orvos és egy hajóskapitány alkotta a csoportot, akik hamis iratokat használtak így kilétük kérdéses....
Ha hamis iratokat használtak, akkor honnan tudják a csoport összetételét???
Ha csinálsz valami trógerséget, akkor bizonyos szakmák legalapvetőbb elvárása, hogy legyen rá kész fedősztorid (már persze elvileg, mert amúgy fogalmam sincs, hogy miről hadoválok itt össze). Tehát ne a történtek után hónapokkal hozakodj elő valami szar és egyébként is nehezen hihető sztorival, hanem akkor és ott leplezd le a "gaz ellenséget" (az NS1/2-nél maradva), mellékesen pedig az sem árt, ha fel tudsz mutatni pár hullát, mint elkövetőt ("mi élve akartuk őket elfogni, de sajna ellenálltak").
Most ez a 6 amatőr műkedvelőről szóló történet erősen arra utal, hogy itt valaki utólag próbál előállni valami ótvar kamuval, de még ehhez is hülye: fogalmuk sincs a kilétükről, de ezek az "ismeretlen tettesek" hátrahagytak két búvárigazolványt, meg valami papírt, hogy ketten tudtak asszisztálni ehhez, az ötödik meg otthagyta az orvosi diplomáját, a hatodik meg a kapitányi sapkáját. Aha, persze, ja, köszi, hogyne.