[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Negan]

Ukrajna nem "orosz ősi föld"? Akkor ukrán (aminek a neve határvidéket jelent)? Valójában az oroszok annak tartják - Kijevi Rusz. Ennek alapítói svéd vikingek illetve a politikai vezetést Ők adták, de villámgyorsan beolvadtak a szláv tengerben ... A központ áttevődött Moszkvába és volt idő amikor elveszítették (mint pl. jelenleg is) - ugye pl. a lengyelek. Aztán miután szétcsapták a svédek arcát "vigyázó tekinteteiket" újra ezen terület felé irányíthatták ...

"Ukrajna ekkor a világ 3. atomhatalma" - ez meg inkább egy "technikai" dolog volt. Amennyiben az oroszok (akik ugye a "Szu jogutódja") úgy tudtak volna kivonulni Ukrajnából, mint ahogyan a Szu tőlünk (ugye mi sem lettünk atomhatalom), akkor egy percig sem lettek volna semmilyen atomhatalom. Csakhogy nem tudtak, mivel akkora volt az őskáosz. Persze a kérdést rendezték később ...

"2014ben egy népfelkelés" - hát ja ... Igazából mivel az elkövetőek büszkék is rá, nyugodtan nevezhetjük annak ami: erőszakos fegyveres puccs. Az meg, hogy mit akar a nép - az azóta sem érdekel arrafelé senkit. Valószínűsítem, hogy az elmúlt 8 évet vagy éppen ami most van azt annyira nem akarták.

Igazából 2014 körül azért is lőtték egymást az ukrán regulárisok és a szabadcsapatok, mert a kommunikáció nem volt kellő hatékonysággal összehangolva. Aztán a tüzérségi "macska-egér játék" folyamán megkínálták párszor egymást is. Ezt látva először a kommunikációt integrálták - később magukat a szabadcsapatokat is ...

Nem,nem az.Kijev az erdővidék és a sztyepp találkozásához épült viking város.A Kievi Rusz egy többnemzetiségű állam volt,rövi ideig állt fent,és szétesett.A szláv népessége nem nevezhető még orosznak,egyaránt őseik a mai ukránoknak,fehéroroszoknak,és az oroszoknak.(az orosz nemzetiség akkoriban még egyszerűen nem alakult/vált ki a keleti szláv népességböl).A sztyeppevidéket csak alkalmilag,igen rovid ideig uralták(mikor valamelyik sztyeppi háborúban vesztes sztyeppei nép ideiglenesen uralmuk alá került,valójában sose uralta a Rusz a sztyeppét)-Levédia hol is volt?Utánunk a besenyők,utána a kunok,majd a tatárok uralták ezt a területet.Majd a lengyel-litván perszonálunió,Oszmán birodalom és a Krimi tatár kánság-ekkor kapja az ukrajna,vagyis határvidék nevet.A mai Oo közvetett elődje csak,kb mint nekünk a Hun Birodalom.A ma Oo közvetlenül a rusz alapitású Moszkvai Nagyfejedelemségből alakult ki-a terület különben az alapitáskor még nem szláv lakosságú.A varég/viking vezetőség a városalapitáskor vitte oda a szlávokat.A Rusz elszlávosodatt,és szétesett.
Ukrajuna is a Szu része volt.Éppenséggel a stratégiai fegyverzet egy része ukrajnai gyártás is volt.
Igen,a népfelkelés a hatalmon lévőnek lázadás,és ha legyőzik/elzavarják a hatalmat,akkor puccs.Elzavarták az oroszok helytartóit,mert nem akarnak orosz uralom alatt élni.Éltek eleget alatta,szerintem jol tudják miért nem akarják tovább.
Különben Huntington már a 90es évek elején megjósolta Ukrajna szétszakadását,az ortodox-görögkatolikus vonal mentén.
És volt "baráti tűz" is,mellesleg orosz oldalon is.

 

[Törölt tag 22302]

de mit nem? a katapultálást?
akkor a katapultálás veszélyesebb a pilótára mint mondjuk az azutáni földetérés ellenséggel körbevéve, mint ha a 60 években lenne orosz technika

vagy ukránok lőnek az ereszkedő ernyőkre?

..Vagy a lérak a pilótafülke mellett működött el, és a repeszek a pilótákat érték.
Ami mondjuk összeillik a katapultálásról készült videóval, mert a gép nem lángolt vagy füstölt mikor pattintottak.

 

[grabo112]

Ukránok délen 2 T-90-est zsákmányoltak, 513 és 516

Lehet hogy nem voltam elég figyelmes, de T-90-esen én még nem láttam "tetőcsomagtartót", ráncfelvarrott T-72-esen már igen. Gondolom a Javelin top attack módja ellen kell, ami ezek szerint a legújabb orosz tankokkal szemben is hatásos.

 

[boki]

..Vagy a lérak a pilótafülke mellett működött el, és a repeszek a pilótákat érték.
Ami mondjuk összeillik a katapultálásról készült videóval, mert a gép nem lángolt vagy füstölt mikor pattintottak.

Ez egy Szu-25 sturmovik. A lelőtt pilóta Szu-34-en repült.

 

[Fade]

Ez egy folyamat.
Putyin 10 nap alatt semmilyen célját nem érte el.
Zelenszkij él, kormánya hatalmon.
Kijev, Harkov, Mariopol, Odessza ukrán.

Veszteségei hatalmasak.
Szankciók visszavetik az életszínvonalat.

Ezért ideges, pánikol, atommal fenyegetőzik. Fasisztázik, hazudozik.

Mert bajban van. Ebből tekintélyvesztés nélkül nem tud kitáncolni.

Igazi bajban akkor lesz ha Ukrajna Afganisztánná válik. Ennek valós esélye van és ezt kell mindenképp elkerülnie. Nem lesz könnyű.

 

[Fade]

... denacifikál, dekommunizál, demilitarizál, pacifikál meg a több f@szság. Csak a rend kedvéért, nehogy kimaradjon valami az ideológiai katyvaszból.
Szegény már ő se tudja mit akar, vagy tudja, de fingja sincs hogy hogyan ideologizálja meg a népnek hogy az beszopja a szankciók mellé az ukrán kaland szükségszerűségét. Nyilván a Nagy Honvédő Háborúra kell asszociálni, mert nagyon nem lehet máshova visszanyúlni, az afgán, csecsen és grúz háború nyilván nem elég dicsőséges, csak azért ez elég röhejes, mert ők most lóf@szt se védenek, épp ellenkezőleg, ők támadnak.

Ez az Ukránok nagy honvédő háborúja.

 

[Negan]

Az a baj az "ősi" jelzővel, hogy rá lehet aggatni sok területre, hogy ez ősi szláv, ez ősi germán stb terület. Mert mi az, hogy ősi? Meddig megyünk vissza az ősiség megindoklásában. A politikai alakulatokig, vagy netalán Európa benépesítéséig? Én racionálisabb megközelítésnek látom a "kinek az érdeke" típusút ennek a konfliktusnak a megértésében. Sokan leírták, elmondták, hogyan jött létre az orosz államiság. Egyébként a krónikáink szerint mi is bevettük Kijevet, ha igaz. Ott vált ki a törzsszövetségből két viking törzs. Én úgy látom, hogy a Föld energiaforrásaiért folyik valójában a küzdelem, és az energiaforrások döntő felhasználója a Nyugat. A háború, a különböző katonai szövetségek ehhez csak eszközök. Ugyanakkor tény, hogy a civilizáció jelenlegi súlypontja a Nyugat,. Olyan tudományos-technikai vívmányokat hozott létre, amelyek könnyebbé teszik az emberi létezést. Ukrajna ebben a küzdelemben "áldozat": rosszkor van rossz helyen.

Ez ennél komplexebb kérdés.
A terület azé,ki megtudja tartani.Akár katonai,akár gazdasági-akár demográfiai módon.
Az erőforrásokért mindig is ment a harc.Az élet velejárója az erőforrásokért folyó harc.Minden ami él,engedelmeskedik a darwini evolóciós törvényeknek.Az ember is.

 

[PavolR]

Ukránok délen 2 T-90-est zsákmányoltak, 513 és 516

Az utolsó képen egy elhagyot BMP-3 is áll az úton ...
Ezek bizony hiányozni fognak a május 9-edikei katonaparádén a Voros téren

amúgy pedig:

https://twitter.com/i/web/status/1500040899304333313

 

[Törölt tag 22302]

Ez egy Szu-25 sturmovik. A lelőtt pilóta Szu-34-en repült.

...Tessék? Abból a roncsból hogy hozod ki hogy Szu-25, ha szabad érdeklődnöm?
Sőt, a fülke alapján a képen egy Szu-30 van, nem is 34. - és mivel a fülke rajta van, ezért azt kell gondoljam ezért a földig küzdött a pilóta, ami azt jelenti hogy 2 Flanker származott eshetett le a mai nap.

 

[grabo112]

Ez egy Szu-25 sturmovik. A lelőtt pilóta Szu-34-en repült.

Ez tuti Flanker.

 

[orosz_macska_bad]

USA abba is beleegyezne hogy a sátán feljöjjön a pokolból ha az oroszok ellen csak egy fűszálat is odébb lehetne tenni

Ők maguk a sátán, akik feljöttek a pokolból, hogy fehérembereket uszítsanak egymásra.

 

[Wilson]

https://twitter.com/i/web/status/1500070441498599424

A videóhoz kapcsolódva biztos sokan szeretnék tudni mit mond a pilóta..Lefordítottam


A pilótát Krasznojarcev őrnagynak hívják a 8689-es egységtől. Az ukránok megkérdezik tőle, hogy hány bevetést hajtott végre Csernyihivban. A pilóta azt állítja, hogy ez volt az első bevetése Csernyihivba, előtte a határ közelében volt ott repült.....

 

[grabo112]

Ez az Ukránok nagy honvédő háborúja.

Abszolút!
Ha eddig nem volt ukrán nemzeti identitás akkor most már lesz és ez a háború lesz az ukránság origója, akár győznek, akár veszítenek.
Putyin és a sleppje ezt nézte be. Nem kicsit, nagyon!

 

[amper]

Irpin

https://twitter.com/i/web/status/1500046782159597575

Ebből (is) mekkora demagóg videó lesz a CNN-en...

 

[ximix]

az a kérdés hogy mennyire biztos hogy ez valóban zsákmányolt teknika? mert se ukrán vontatót nem látok se ukrán kutakodót.
nszvt levéve üzemanyag tanksapka lecsavarva. a 4/4 es lép hátterében egy mtlb mi van ha valóban ott van hagyva és civil fényképezi de nem került ukrán haderő kezébe...

Az az útszélén az árokba ácsorgó pl teljesen háborús eljárás, amikor bedöglik és ha nem javítható akkor csak lelökik az útról, hogy ne legyen útban.
Sok ilyen Ukrán "beszerzés" nem csak "beleülök és odébbállok" kategória, a legtöbbnek véres a torka, pl a tegnapi Pansirnál is írták, hogy az összes kerékagynál látszódik olajfolyás, a Pansir egy dögnehéz magas eszköz nagyon igénybe veszi a futóművet, otthon, helyben a gyakorlatoknál lehet nem jött elő, de itt a több száz kilométeres vonulásnál elfolyatta az olajat és beálltak a kerékagyak.
Gondolom megvan az eljárás, hogyha nincs lehetőség műszakiakat hívni, akkor mit kell kiszerelni ilyenkor és ott hagyni, nem bombázzák szét, mert lehet 2 nap múlva már övék a terület és ha még ott a gép majd megbütykölik.

 

[meister.proper]

na megint csibbant egy orosz duplahajtomuves, a pilotat (egyiket) serulten elfogtak

 

[boki]

...Tessék? Abból a roncsból hogy hozod ki hogy Szu-25, ha szabad érdeklődnöm?
Sőt, a fülke alapján a képen egy Szu-30 van, nem is 34. - és mivel a fülke rajta van, ezért azt kell gondoljam ezért a földig küzdött a pilóta, ami azt jelenti hogy 2 Flanker származott eshetett le a mai nap.

...Tessék? Abból a roncsból hogy hozod ki hogy Szu-25, ha szabad érdeklődnöm?
Sőt, a fülke alapján a képen egy Szu-30 van, nem is 34. - és mivel a fülke rajta van, ezért azt kell gondoljam ezért a földig küzdött a pilóta, ami azt jelenti hogy 2 Flanker származott eshetett le a mai nap.

Kinagyítottam és felvettem a szemüveget(anélkül nem látok élesen) és igen ez nem Szu-25. Szu-30-as nak tünik. Viszont a korábbi képeken lévő életben maradt pilóta a Szu-34-et repülte. Szíriát is megjárta.

 

[Fade]

teljes dillettanizmus oroszok részéről, hogy létezik még ukrán tüzérség

Az Orosz haderő ezen a szinten van.

2003 Irak 19éve volt. Ami mozgott vagy lött arra jstar, RQ-4, műholdak... kvázi valós időben adták az intelt, a célokat olajozottan lötték ki amivel épp célszerű vagy épp ott volt.
Ettől az orosz haderő 2022ben fényévekre van.

 

[antigonosz]

de mit nem? a katapultálást?
akkor a katapultálás veszélyesebb a pilótára mint mondjuk az azutáni földetérés ellenséggel körbevéve, mint ha a 60 években lenne orosz technika

vagy ukránok lőnek az ereszkedő ernyőkre?

Tegnap volt kep lelott orosz pilotarol.

 

[antigonosz]

az ilyeneket azért lehetne vizsgálni mint háborús bűnt akkor

Nem fogjak.