[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Capslock27]

Amit ma nyugaton látsz,az a szocializmus és a liberalizmus keveréke,amiben a szocializmus szépen kinyirja a liberalizmust.És ahogy Hayek irja,mindenfajta szocializmus degradálódáshoz és rabszolgasághoz vezet

.
.
Akiket ma Magyarorszagon szocialistaknak, baloldalnak neveznek, azoknak semmi köze a regi baloldalhoz, szocializmushoz es ezekhez a tartalmukat vesztett szavakhoz. Mert ha a szocializmus tenyleg cel lenne, akkor a baloldali partok az alkalmazottak, közalkalmazottak, vagy akar regi kifejezessel a "munkasok" erdekei alapjan politizalnanak. Hayek 50-100 evvel ezelötti vilaga es kategoriai nem ervenyesek.
.
Szerintem a mai központi cel egyedul a fogyasztas fokozasa, es a GDP növekedese az elsöszamu gazdasagi mutato.
(nameg cel persze az aktualis politikai hatalom es a körejuk gyorsan erdekböl felallo gazdasagi szereplök otthon nyiltabb vagy nyugaton burkoltabb gazdagodasi ambicioi, es a hatalom megtartasanak ambicioja)
Es minden ideologiai szöveg ezek kiszolgalasat es erölteteset celozza, fuggetlenul attol, eppen miröl papolnak valasztasi kampanyokban.

 

[mindenen kívül]

Az emóciók itt max. a katonák egyéni szintjén játszanak. Az ukrán vezetést itt csak az vézérli, hogy hatalmon maradhasson, aztán a romhalmazon az érkező segélyekből még jobban meggazdagodhasson. Ilyenek voltak mindig, kutyából szalonna meg nem lesz, esetleg kolbász...

Putyin nem ragaszkodik hatalmához?

Ugyan már...

 

[Wilson]

Ez csak annyit mond, hogy a hadsereg valamilyen okból harcol. Lehet tényleg azért, mert biztos benne, hogy a hazát védi, lehet azért, mert egyébként a komisszárok lelőnék őket. Semmi többet nem mond.

Dehogyis ahhoz, hogy az az ukrán haderő 70 napja harcoljon kell társadalmi támogatottság is, ha az nincs nem lehet harcolni, mondok neked egy egyszerű példát, nagyon sok családos ember harcol az ukrán hadseregben, szerintem ha az asszony azt mondaná bármelyiknek is, hogy ezt nagyon gyorsan verd ki a fejedből, akkor ezek a katonák meddig harcolnának az ukrán hadseregben az első adandó alkalommal le tennék a fegyvert.

 

[Redgreg]

Dehogyis ahhoz, hogy az az ukrán haderő 70 napja harcoljon kell társadalmi támogatottság is, ha az nincs nem lehet harcolni, mondok neked egy egyszerű példát, nagyon sok családos ember harcol az ukrán hadseregben, szerintem ha az asszony azt mondaná bármelyiknek is, hogy ezt nagyon gyorsan verd ki a fejedből, akkor ezek a katonák meddig harcolnának az ukrán hadseregben az első adandó alkalommal le tennék a fegyvert.

Csakhogy, ha az asszony ilyet mond, kikötözik, levetkőztetik, felnyomnak neki egy orosz zászlót, és még ez esetben egyszerűen úszta meg. Így az asszony ilyet nem fog mondani.
BTW mutass a történelemben olyat, amikor a társadalmi támogatás hiánya miatt összeomlott bármilyen hadsereg.

 

[mindenen kívül]

Viszont Ukrajna sokkal jobban el van látva posztSzovjet és korszerű technikával és kissé nagyobb a területe meg a hadserege ami harcedzett meg a lakossága...
Szép ez a magyar haderőfejlesztés, de ami itt van belőle az könnyűhelikopter, pár Leo2A4 meg kézifegyverek?

Más a geopolitikai helyzetünk. Minket az orosz csak a NATO parányi részeként tud támadni hagyományos katonai erővel.
Neki mi csak egy harcászati mellek irány lennénk, annak megfelelő erővel tudna támadni. Most sem tud elég harci erőt bevetni.
A non kinetikus műveleti tevékenység már más.
Információs harcban jók, mint az látható itt a fórumon.

 

[mindenen kívül]

Oké, én itt megállok, mert ez már a hit világa, a józan ész birodalmából kiléptünk.

Már nagyon régen kiléptetek...

 

[duckdodgers™]

Egy AFU harckocsi és alakulat észlelése és megsemmisítése Avdiivka irányában

Bajtársias hangulat... Mindenki egyke gyerek volt és szarik a másikra???

 

[SirHiggins]

Azt hiszem, Te vagy az egyik legjozanabb ember itt, ebben a tarsasagban, amibol ujfent kezdek kiabrandulni....

Én is mindig azt hiszem magamról, hogy ó de semleges vagyok, aztán kiderül, hogy nem
@honved arra utal gondolom, hogy RU vert helyzetben hozzányúl a

-hoz. Ezt én is reális lehetőségnek tartom; De arra még azért nem nagyon volt példa, hogy a

győztes államok azért feladják a dolgot, mert 'jajj, mit fog csinálni a legyőzött'. :/

 

[mindenen kívül]

A világ nem egy marvel film.

Én is erre gondoltam, amikor valaki betette tegnap, hogy a ruszkik Írország partjainál robbanó atomról álmodoznak....

A köztévében....

 

[Wilson]

Sajnos ismét azt kell írjam,hogy hazudsz. Az ukránok lövik az evakuációs vonalakat,mert az az életbiztosítás nekik. A kezdetek óta ez megy. Gusztustalan kategória amit már művelsz. Kit akarsz meggyőzni ezzel a sok baromsággal?

Hazudok? Te most a tényeket az orosz haderő és kormánypárti média által készített felvételeket vonod kétségbe?

Az a gusztustalan amit te művelsz itt, láthatóan nulla tudással rendelkezel pl a tüzérségről arról, hogy hogyan zajlanak a harcok Ukrajnában és amikor az állításaidat leellenörizhető tényekkel cáfolom, akkor jössz ezzel a vérpistikes szöveggel.

Amit pedig baromságnak tartasz az valóság.

De én változatlanul a legjobb tudásommal igyekszem tágítani ismereteid horizontján, csak fordulj hozzám bizalommal....

 

[Vontolla]

Valaki megvan lepve?

háborúban meghalt orosz tábornokok közül sokakat az amerikai hírszerzés segítségével találtak és öltek meg az ukránok – írta a New York Times magas rangú, névtelenséget kérő amerikai tisztviselőkre hivatkozva. Az ukrán álláspont szerint tizenkét orosz tábornokot öltek meg a frontvonalaknál. Ez egy igen magas, a katonai elemzőket is megdöbbentő szám, amit az amerikai lap cikke részben azzal magyaráz, hogy fontos segítséget kaptak az USA-tól. Az Egyesült Államok hírszerzése közölte Ukrajnával az orosz hadsereg főhadiszállásának gyakran változtatott helyszíneire vonatkozó információkat és más részleteket is. Ukrajna ezeket az információkat a saját – többek között az orosz kommunikáció lehallgatásából származó – adataival vetette össze, így tudott csapásokat mérni és olyan támadásokat végrehajtani, amelyekben végül orosz tisztek is meghaltak. A segítség a Biden-adminisztráció titkos törekvéseinek része, amelynek célja, hogy valós idejű harctéri hírszerzést biztosítson Ukrajnának – írta a New York Times. A cikk arra is kitér, hogy Ukrajnának nyújtott támogatással kapcsolatos korai amerikai visszafogottság hamar megváltozott: az USA most már nemcsak titkos információkkal, hanem több tízmillió dolláros segélyekkel és nehézfegyverekkel is segít a megtámadott kelet-európai országnak. Adrienne Watson, az amerikai Nemzetbiztonsági Tanács szóvivője a New York Times írásának megjelenése után azt nyilatkozta, hogy a harctéri hírszerzési információkat nem azzal a szándékkal bocsátotta Amerika az ukránok rendelkezésére, hogy orosz tábornokokat öljenek meg.​

Ps

 

[Allesmor Obranna]

Dehogyis ahhoz, hogy az az ukrán haderő 70 napja harcoljon kell társadalmi támogatottság is, ha az nincs nem lehet harcolni, mondok neked egy egyszerű példát, nagyon sok családos ember harcol az ukrán hadseregben, szerintem ha az asszony azt mondaná bármelyiknek is, hogy ezt nagyon gyorsan verd ki a fejedből, akkor ezek a katonák meddig harcolnának az ukrán hadseregben az első adandó alkalommal le tennék a fegyvert.

Igazából arról megy itt a magyar foteltudósok közt a polémia, hogy az ukrán társadalom a 70 napnyi háború után vajon támogatja-e a katonáik erőfeszítéseit, vagy csupán eltűrik?
Addig, amíg nincs erről első kézből infónk, köztünk, HTKA fórumozók közt ez nem más, csak parttalan hitvita.

 

[SirHiggins]

Csakhogy, ha az asszony ilyet mond, kikötözik, levetkőztetik, felnyomnak neki egy orosz zászlót, és még ez esetben egyszerűen úszta meg. Így az asszony ilyet nem fog mondani.
BTW mutass a történelemben olyat, amikor a társadalmi támogatás hiánya miatt összeomlott bármilyen hadsereg.

1.vh végén a német és kuk hds?

 

[cirqle]

Erről a teóriáról a finneknek elfelejtettek annó szólni, úgyhogy jól megvédték inkább magukat

Jóval több a vesztenivalónk most, mint a finneknek volt akkor.
Ők kb 3,5 millióan voltak akkor, az országban alig volt ipar meg infrastruktúra.

 

[Elkhound]

Lesznek veszteségek de amikor akar 40 km tudják lőni az oroszokat akkor már sokkal nehezebb a kilövésük főleg ha az ukránok az eddig taktikájukat alkalmazák , egy gyors tűzcsapás és már pozíciót is váltanak.
Amúgy ezek szerint mégis eljutatták ezeket az M777-t a donyecki frontra az ukrik.

A 40 km hatótávolságú tüzérségi eszköz képességeinek pazarlása, ha a frontvonalat (minimális mélységben) lövi vele. Mást viszont nem tud, mert ilyen felderítési/cél adatokkal nem rendelkezik. Ez így egy drága (és rövid életű...) "aknavető"...

 

[Wilson]

Csakhogy, ha az asszony ilyet mond, kikötözik, levetkőztetik, felnyomnak neki egy orosz zászlót, és még ez esetben egyszerűen úszta meg. Így az asszony ilyet nem fog mondani.
BTW mutass a történelemben olyat, amikor a társadalmi támogatás hiánya miatt összeomlott bármilyen hadsereg.

Csak egyetlen példát mondok ami még valamilyen módon Oroszországhoz is kapcsolódik ,I világháború cári Oroszország majd az ideiglenes kormány..

 

[orosz_macska_bad]

A demokratikus értekek nem csak a szabad választást jelentik.Ami pedig a szabad választást jelenti, eldönthették, hogy leteszik a fegyvert vagy harcolnak az ukrán nép az utóbbit választotta.

Nem mentem át a robotba de az ukrán nép 70 napja harcol az élete kockáztatásával ez a tény mindent elmond arról, hogy mit akarnak még azokon a területeken is ahol magas az orosz ajkú lakosság, ez mindennél jobban elmondja mi is a valós helyzet.

Nem, nem dönthették el, mert nem kérdezte meg őket senki. Illetve az, akit a deeszkalációs ígéretek miatt választottak meg, még csak arra sem méltatta a népét, hogy Minszket betartsa. Aki pedig privát döntött úgy, hogy leteszi a fegyvert, azt az Azov nevű terrorbrigád likvidálta.

A buchai mészárlás pont azt bizonyítja, hogy még azok sincsenek biztonságban az ukrán megtorlástól, akiket már felszabadítottak az oroszok.

Magadat áltathatod, engem nem tudsz.

 

[Capslock27]

Nemár, hogy itt is...
A liberalizmus nem magától értetődően nemzetellenes.
Hány pl magyar nemzeti-liberális államffi is volt...?

.
.
Kossuthek a liberalizmus es szabadsag cimszo alatt az osztrak hatamtol szerettek volna szabadok lenni, es nem peldaul migransokkal benepesiteni az orszagot. Egy magyar nemzetallamot szerettek volna letrehozni. De ezek a politikai kategoria nagyon mast jelentenek ma, mint akar csak 50 eve.
.
De igaz, ne itt.

 

[jurgenbauer]

https://karpataljalap.net/2022/05/05/zelenszkij-az-ukrajnara-kilott-raketakrol-beszelt-danoknak

Zelenszkijnek volt pofája Dánia nácik alóli felszabadulásának évfordulóján a következőket előadni a "dán néphez intézett beszédében":

„... A háború újra eljött. Most is itt van. Ukrajnában van. És nem fog megállni a földünkön. És máris olyan brutálissá vált, mint az a győztes háború, amelyről valamennyien megemlékezünk minden év májusában” – mondta. Zelenszkij emlékeztetett, hogy Oroszország Ukrajna elleni általános támadásának 34. napján már szólt a dánokhoz és a Folketinghez. „Akkor azt mondtam, hogy Oroszország 1370 rakétát vetett be országunk ellen. Mára 1993 rakétát. Képzeljük csak el, hány emberéletet követeltek. A legtöbb nem katonai célpontot talált el” – mutatott rá az elnök. Elmondása szerint március 29-ig az orosz megszállók 773 oktatási intézményt romboltak le Ukrajnában, máig pedig ennek kétszeresét – 1584-et. „Ezek óvodák, iskolák, egyetemek. Lám, mi ellen harcol az orosz hadsereg Ukrajnában. A betolakodók már 220 ukrán gyermeket öltek meg. És még mindig nem tudjuk biztosan, hogy mi a helyzet a megszállt területeken” – mondta az államfő. Hangsúlyozta, hogy Oroszország még nem áll készen a háború leállítására, s továbbra is Ukrajna és más európai országok elfoglalásáról álmodik. Arról álmodik, hogy Európában el kell tűnnie a szabadságnak.
„De az ő álmaik nem válhatnak valóra. A béke álmának kell valóra válnia. A mi és az önök álmának. Csakúgy, mint 77 évvel ezelőtt” – hangsúlyozta Zelenszkij. Az elnök hozzátette, ma senki nem tudja megmondani, hány napig tart még a háború, de hiszi, „közeleg a felszabadulás napja”.

Ez a "van egy álmom" szöveg a "great" Ukrajnával csak a vak számára nem teszi világossá, hogy hol írják a "független" Ukrajna elnökének szövegeit.

De ez nagyon hamis, főleg azért, mert pont Dánia volt az, aki nem harcolt a németekkel 1940ben, hagyta magát megszállni. Sőt, több dán harcolt az orosz fronton is! Aztán ahogy lenni szokott a legvégén 1945ben szépen, lassan, szinte harc nélkül felszabadította magát Monty segítségével. Dánia volt az egyetlen szovjet példa, ahol a szovjetek mentek tovább a Jaltában megállapított határok ellenére, nem a nyugati szövetségesek. 1945ben szovjet ejtőernyősök landoltak dán területen (Bornholm), ahonnan csak 1946ban távoztak azzal a kikötéssel, hogy a továbbiakban bármiféle külföldi csapatok a szigeten való feltűnését a Szovjetunió hadüzenetnek fogja tekinteni. Dánia 1949ban NATO-tag lett, de a fent említett szovjet álláspont ezt követően is érvényben maradt, de a dán csapatok jelenlétét eltűrték a szigeten. Most arról meg pláne nem írnék, hogy miért is halt meg többezer német menekült gyerek dán gyűjtőtáborokban 1945ben ...

UPD:
Arról meg pláne nem, hogy míg X. Keresztély képes volt még 1940ben is testőrség nélkül végiglovagolni Koppenhágán, addig Z ezt a nagy népszerűsége ellenére meg tudná-e Kijevben vagy bárhol élve tenni?

 

[Kopi2000]

Én is mindig azt hiszem magamról, hogy ó de semleges vagyok, aztán kiderül, hogy nem
@honved arra utal gondolom, hogy RU vert helyzetben hozzányúl a

-hoz. Ezt én is reális lehetőségnek tartom; De arra még azért nem nagyon volt példa, hogy a

győztes államok azért feladják a dolgot, mert 'jajj, mit fog csinálni a legyőzött'. :/

Nem, rosszul latod. Szerintem Honved tenyleg jozan, a piros gomb nyomogatasatol rettegoket azert nem sorolom fel, mert estig tartana, de nem laton a felelmeik realitasat. Korabban emlitettem, lehuztam az eletem egy jelentos reszet, mikor riogattak minket az atomhaboruval, de ez a nyilvanvalo sokszor leirt (es most is esdzeru meglevo) okok miatt nem valt 35-45 eve sem realitassa... Biztos vagyok benne hogy ez most is csak egy hatalmas (orosz) bloff... Amit sokan beszivnak, sokan meg direkt terjeszrik, hogy felelmet keltsenek a KEU-i es a NYEU-i emberekben...