[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 219
6 137
113
Fogalmam nincs mennyit bír egy szovjet eredetű lövegcső, mondtam! Az biztos, hogy egy modern, nagyon komoly technológiával gyártott szuper kis illesztési hézaggal üzemelő nagy kaliber hosszúságú csőben nagyobb erők vannak jelen mint egy régebbi verzióban, tehát kapja a terhelést bőven. Főleg rakéta pót-hajtású megnövelt lőtávú gránátokkal! Ezt gondolom én modern gyártástechnológiával, anyaghasználattal valamennyire lehet ellensúlyozni. Nem ebben az irányban akartam okoskodni, hanem abban, hogy az ÁR miatt egy ilyen korszerű potens SPG annyira ritka lesz, hogy ez szerintem a laikus szerint igenis innentől FAKTOR, mert régen az olcsó szovjet eredetű szarok (D-20 és társai) lehet hogy per cső nem tudtak többet lőni, de TÖMEGÉVEL voltak jelen, nem tucatjával, hanem 100-asával, ezrével!

Nem, épp nem leszólom a high end nagy manőverező képességű, nagy hatótávolságú és jó túlélőképességű nyugati tüzérségi rendszereket, hanem felvetettem egy problémát, és remélem látja az is akinek kell itthon, mert ahogy nézem nagyon a high end vonal felé mozdultunk el a PZH2000/HX 3 vonallal, aminek megvan a szerepe, mint precíziós csapásmérés, ahogy Krisss is említette dedikált "Counter Battery", de ettől még szerintem a régi jó egy területet elnyomás alatt tartani/felpuhítani tűzfeladat nem fog megszűnni a jövőben sem, erre meg egyszerűen nem költséghatékonyak!

Érted hogy miről beszélek?
Érteni értem de a régi szovjet eredetű lövegeknek,önjáróknak is véges az élettartama.Lőszer is kéne hozzájuk azokat se lehet a "végtelenségig"tárolni.Szerintem hosszú távon jó döntés nekünk PZH2000.Oroszok azért is használják ezeket mert nagy mennyiségben van ezekből "raktáron"nekik ha ezeket elhasználták hosszabb távon ők se erre építenek!
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 322
51 586
113
Érteni értem de a régi szovjet eredetű lövegeknek,önjáróknak is véges az élettartama.Lőszer is kéne hozzájuk azokat se lehet a "végtelenségig"tárolni.Szerintem hosszú távon jó döntés nekünk PZH2000.Oroszok azért is használják ezeket mert nagy mennyiségben van ezekből "raktáron"nekik ha ezeket elhasználták hosszabb távon ők se erre építenek!
Szerintem meg a kettőnek együtt van értelme!

Kell dedikált prec. nagy értékű célpontok pusztításához a high end rendszer, ami mivel ilyen nagyon drága és zsíros célpont, tehát LEGYEN is önjáró, meg amennyire lehet védett hogy növelje a túlélőképességét, szóval jó fegyvernek tartom a PZH-2000-et én is, a HX-3 meg önmagában a mobilitás és lőtávolság kombóval szintén jövőbe mutat, igen.

De egyre inkább meggyőződésem, hogy kell az olcsóbb, vontatott, egyszerű rendszer is NAGY darabszámban, hogy legyen mivel lőni, folyamatosan, mert egész egyszerűen a szomszédban zajló konfliktus rámutat, hogy igen is szükség van néha arra, hogy legyen sok lőni folyamatosan képes "cső".

A kettő együtt kel, ha nagyon ráállunk a csak kevés high end rendszerre, az cumi gyanús nekem.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113

Hova tűnt a donbasszi tüzérség?​


Hidegkuti Konstantin

A herszoni ellentámadásra alapuló ukrán taktika kezdi megbosszulni magát. Ugyanis kellő eszköz híján a leendő offenzívához szükséges csapatokat és tüzérséget Kijev a Donbasszból vonta el, amelynek védelme így drasztikusan megroggyant. Ezt pedig Moszkva abszolút kihasználta. A szoledari és avgyejevkai áttörések hírére Zaluzsnij vezérkari főnök már kapkodva szállítaná vissza a technika legalább egy részét keletre, de Zelenszkij egyelőre hajthatatlannak tűnik. Bár mint egy Financial Times interjúból kiderült, egészen jövő évig nem is lesz elég eszköze Kijevnek egy hatékony ellentámadáshoz. A donyecki ukrán lakosság kötelező kitelepítése pedig inkább már Kelet-Ukrajna feladásának része, mint ténylegesen humanitárius gesztus.​


....

Valahogy úgy érzem, mintha a ruszkik előadnák Kurszkot ismét.

Először is ellentámadásra kényszerítik egy megerősített, tűzérséggel ellátott terület ellen az ellenséget, akik ehhez összevonják csapataikat. Ezt ha 1943ban tűzérséggel tudták a szovjetek díjazni, a mai modern műholdas-drónos felderítés korában még inkább és sokkal pontosabban megtehetik az összevonás helyén. Lesz ott minden, csak figyeljetek! És mivel tömegesen pakolják végig a térséget sajáttal közben, szvsz az ukrán ellentámadás helyett itt teljes áttörésre készülnek. Mintha a cél az lenne, hogy az álló háborúból legalább egy kis időre de több irányból mozgót csináljanak. Még az időszak is kedvező. Ha összehozzák, az ellentámadási kísérlet pillanatok alatt fejvesztett, általános ukrán menekülésbe fajulhat, és onnantól vége. Nem fogják télig húzni a javát, az biztos.
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 467
5 260
113
Az EU hitelt vesz fel, hogy pénzt küldjön Ukrajnának Na, akkor hogy jon ki a matek? Az EU (mi is benne) felvesz hitelt, hogy kifizessen Ukrajnanak 9mrd Eurot. Ukrajna havi 5mrd minuszban van. Csak nekem tunik ugy, hogy ez a 9mrd a vilag legjobb uzlete? Javasolnam a tengerbe vodorrel vizhordast is. Mikozben az EUnak sincsenek mar tartalekai mi adunk gratisz penzt nekik?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 711
85 669
113
Harc Artemovszkért: Az APU elhagyta a várost borító stratégiai magasságokat

Az LPR Népi Milícia 20. zászlóaljának parancsnoka „Jackson” hívójellel megmutatta azokat a magasságokat, amelyek lehetővé teszik a helyzet ellenőrzését és az ukrán hadseregcélkeresztben tartását Artemovszkban.

Most már közvetlenül magáért a városért folyik a harc, de e magaslatok elvesztésével sokáig nem tudják megtartani.


Artyemovszk: helyzetjelentés




Peski:
A DPR Népi Milícia 11. ezredének katonái Peski község végső megtisztítását végzik az ukrán fegyveres erők maradványaitól, aknáktól.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 219
6 137
113
Szerintem meg a kettőnek együtt van értelme!

Kell dedikált prec. nagy értékű célpontok pusztításához a high end rendszer, ami mivel ilyen nagyon drága és zsíros célpont, tehát LEGYEN is önjáró, meg amennyire lehet védett hogy növelje a túlélőképességét, szóval jó fegyvernek tartom a PZH-2000-et én is, a HX-3 meg önmagában a mobilitás és lőtávolság kombóval szintén jövőbe mutat, igen.

De egyre inkább meggyőződésem, hogy kell az olcsóbb, vontatott, egyszerű rendszer is NAGY darabszámban, hogy legyen mivel lőni, folyamatosan, mert egész egyszerűen a szomszédban zajló konfliktus rámutat, hogy igen is szükség van néha arra, hogy legyen sok lőni folyamatosan képes "cső".

A kettő együtt kel, ha nagyon ráállunk a csak kevés high end rendszerre, az cumi gyanús nekem.
Régi lövegeink már nincsennek meg.Újként meg már "csak"High end rendszerek lehet vásárolni.Szomszédban zajló konfliktusban érvényesül az orosz erőfölény használják nagy számban a régi szovjet időkből megmaradt készleteket de használják a kis számban a modernebb high end rendszereket is!Viszont jó példa a sivatagi vihar ahol hiába volt mennyiség az akkori nyugati high-end elle sz...se ért.Egyedül légierő tekintetében volt létszám hátrányban az Iraki haderő(Ez az Ukránokra is igaz).Harckocsi,löveg 10-ezres darabszámban volt nekik de azok arra voltak jók hogy a sivatag homokjába félig beásva szétcsapják őket az USAF F111-esei lézerbombákkal!
 
  • Vicces
Reactions: amper

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 322
51 586
113
Régi lövegeink már nincsennek meg.Újként meg már "csak"High end rendszerek lehet vásárolni.Szomszédban zajló konfliktusban érvényesül az orosz erőfölény használják nagy számban a régi szovjet időkből megmaradt készleteket de használják a kis számban a modernebb high end rendszereket is!Viszont jó példa a sivatagi vihar ahol hiába volt mennyiség az akkori nyugati high-end elle sz...se ért.Egyedül légierő tekintetében volt létszám hátrányban az Iraki haderő(Ez az Ukránokra is igaz).Harckocsi,löveg 10-ezres darabszámban volt nekik de azok arra voltak jók hogy a sivatag homokjába félig beásva szétcsapják őket az USAF F111-esei lézerbombákkal!
Ne kezdjük már futni ezeket a köröket megint, Sivatagi Vihar, meg az Iraki erők morálja...

TV stábnak adták meg magukat a regulárisok, hello! A köztársasági gárda szunnita csapatai voltak akik komolyan harcolni is akartak, ők meg a haderő 30%-a voltak maximum! Ők sokszor elég jól ki is tartottak, sehol nem volt a valóságban az összesített inváziós erőkhöz képest fölényük, sehol!!!
Tán Allesmor tett be valami infografikát régebben arról, hogy milyen erőkkel indult meg a szárazföldi támadás, még az arab országok is a környékről HADOSZTÁLY szinten tolták be a katonákat, páncélosokat, mindent úgy, hogy az irakiak nagy része NEM akart harcolni, azt kereste hogy tudná megadni magát minél hamarabb!
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 219
6 137
113
Ne kezdjük már futni ezeket a köröket megint, Sivatagi Vihar, meg az Iraki erők morálja...

TV stábnak adták meg magukat a regulárisok, hello! A köztársasági gárda szunnita csapatai voltak akik komolyan harcolni is akartak, ők meg a haderő 30%-a voltak maximum! Ők sokszor elég jól ki is tartottak, sehol nem volt a valóságban az összesített inváziós erőkhöz képest fölényük, sehol!!!
Tán Allesmor tett be valami infografikát régebben arról, hogy milyen erőkkel indult meg a szárazföldi támadás, még az arab országok is a környékről HADOSZTÁLY szinten tolták be a katonákat, páncélosokat, mindent úgy, hogy az irakiak nagy része NEM akart harcolni, azt kereste hogy tudná megadni magát minél hamarabb!
Tudom felesleges vitatkozni de harckocsiból 5500 darab volt nekik szövetséges erőknek kb 3800.Irak másfél milliós hadsereggel rendelkezett szövetséges erők kb 900 ezerrel.Ami eldöntötte az a teljes légifölény biztosítási és a meglévő technológiai fölény!Véleményem szerint az Orosz haderő mind létszámban,minde felszereltségben nagyrészt az Ukrán felett van.Kérdésre visszatérve D20,D30-ashoz hasonló olcsó lövegeket már nem gyártanak sehol.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 322
51 586
113
Tudom felesleges vitatkozni de harckocsiból 5500 darab volt nekik szövetséges erőknek kb 3800.Irak másfél milliós hadsereggel rendelkezett szövetséges erők kb 900 ezerrel.Ami eldöntötte az a teljes légifölény biztosítási és a meglévő technológiai fölény!Véleményem szerint az Orosz haderő mind létszámban,minde felszereltségben nagyrészt az Ukrán felett van.Kérdésre visszatérve D20,D30-ashoz hasonló olcsó lövegeket már nem gyártanak sehol.
Nem azt mondtam hogy D20/30 at kell venni, ami nem NATO szabvány, meg nem is gyártják!

Azt mondtam hogy kell a "csőszám", és bármit ami olcsón beszerezhető(olcsóbban mint az amúgy TOP END de kurva drága PZH2000/HX-3) be kell szereznünk, nagy számban!

Nyilván mivel NATO tagok vagyunk, nem játszik mondjuk a Kínai AH-4 vagy az orosz Mista-B, de van még a világon más olcsón/olcsóbban beszerezhető tüzérségi "cső", mint a PZH-2000!

Az sem baj ha használt 155mm-es vonatottak, de vannak újabb ilyen kategóriás megoldások is, Pl. Szingapúri cuccok, vagy akár az M-777. Kell az ilyen kategória is!

Még egyszer, nem a PZH-2000 ellen vagyok, de valami komolyabban vehető darabszám is kéne, a forrás meg véges!
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Nem azt mondtam hogy D20/30 at kell venni, ami nem NATO szabvány, meg nem is gyártják!

Azt mondtam hogy kell a "csőszám", és bármit ami olcsón beszerezhető(olcsóbban mint az amúgy TOP END de kurva drága PZH2000/HX-3) be kell szereznünk, nagy számban!

Nyilván mivel NATO tagok vagyunk, nem játszik mondjuk a Kínai AH-4 vagy az orosz Mista-B, de van még a világon más olcsón/olcsóbban beszerezhető tüzérségi "cső", mint a PZH-2000!

Az sem baj ha használt 155mm-es vonatottak, de vannak újabb ilyen kategóriás megoldások is, Pl. Szingapúri cuccok, vagy akár az M-777. Kell az ilyen kategória is!

Még egyszer, nem a PZH-2000 ellen vagyok, de valami komolyabban vehető darabszám is kéne, a forrás meg véges!
én már évek óta sorolom a török cuccokat tartalékba/tartalékosoknak szittyáknak...
mind rakétasorozatvetőből mind csövestüzérségi eszközből viszonyla jutányos áron és gyorsan hozzá lehet jutni. nem kell itthon gyártani ha a török nem engedi nem kell azért pluszba fizetni hisz egy konfliktusba ha gyártanánk nem ezeket gyártanánk ha itt a német ipar... Nem olyan hatékony de tehermentesíti a hatékonyabb nyugati eszközöket akár kiképzésre is jó szak kiképzésre aztán mehet típusképzésre aki németre kerül aztán akkor mivan tapasztaltabb lessz a tűzér? az szerintem nem probléma. hisz ez lenne a lényeg.
a topp kategória legyen német izraeli. de a Töröktől olcsón olcsóbban lehet beszerezni olyan eszközöket amik tartalékba és szakkiképzésen bőven megállják a helyüket és ha kell vannak eszközök amikhez nyúlni lehet. (akár utánrendelni ha sürgősen kell a török gyorsabban szállít) de ha lassan szállítana is 2 lassú szállítónk lenne nem egy lassú ami még ez esetben is dupla mennyiség.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
török sorozatvetőből elég a 122 es. ha izraeliből jonnek nagyobbakpl. 155 105 platóra szerelt vontatott bőven jó. nem az önjáró láncos lövegeket kell beszerezni az olcsót nem a topp kategoriával kell versenyeznie hanem azt kiegészítenie. mint autok esetébe a 2. kocsi nem baj ha kisebb bevásárlókocsi gyerekeket oviba suliba asszonynak munkába vivős (és nem full extrás) a nagy családi kocsi mellé. nem azzal kell versenyeznie ha mellé megy hanem kiegészítenie kell...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 322
51 586
113
én már évek óta sorolom a török cuccokat tartalékba/tartalékosoknak szittyáknak...
mind rakétasorozatvetőből mind csövestüzérségi eszközből viszonyla jutányos áron és gyorsan hozzá lehet jutni. nem kell itthon gyártani ha a török nem engedi nem kell azért pluszba fizetni hisz egy konfliktusba ha gyártanánk nem ezeket gyártanánk ha itt a német ipar... Nem olyan hatékony de tehermentesíti a hatékonyabb nyugati eszközöket akár kiképzésre is jó szak kiképzésre aztán mehet típusképzésre aki németre kerül aztán akkor mivan tapasztaltabb lessz a tűzér? az szerintem nem probléma. hisz ez lenne a lényeg.
a topp kategória legyen német izraeli. de a Töröktől olcsón olcsóbban lehet beszerezni olyan eszközöket amik tartalékba és szakkiképzésen bőven megállják a helyüket és ha kell vannak eszközök amikhez nyúlni lehet. (akár utánrendelni ha sürgősen kell a török gyorsabban szállít) de ha lassan szállítana is 2 lassú szállítónk lenne nem egy lassú ami még ez esetben is dupla mennyiség.
Nekem is megtetszett ez az ötlet, egyre inkább... Török, Koreai, Szingapúri, tök mindegy, csak ne minden a németektől jöjjön, és lehetőleg legyen darabszám, ehhez meg nem vehetjük mindenből a véges forrásaink miatt a High Endet! Ami közép kategória/használható cucc, abból kell bevásárolni.
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 675
5 872
113
Az önjáró lövegeknél minden előjött, csak az északi szomszédoknál gyártottak nem . Pedig mind a 2 NATO lőszert használ korszerű nagy lotavu, korszerű lőszereket használ , a cézárnál többet ér szerintem .
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 440
12 396
113
Állítóloag himars:

⚡Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériumának jelentése szerint az ukrán fegyveres erők 46. légi támadó dandárjának több mint 400 fős személyzete Belogorka régióban (Herszon régió) és több mint 80 külföldi zsoldos megsemmisült Vyvodovo régióban (Dnyipropetrovszk régió) rakéta- és légicsapások következtében.

⚡Az orosz légierő nagy pontosságú fegyvereivel az ukrán fegyveres erők 63. gépesített brigádja 105. zászlóaljának harcálláspontjaira mért csapások következtében a Herszon régió Andrejevka, Lozovojé és Dolgovoj települései területén több mint 70 nacionalista meghalt és mintegy 150 megsebesült.

⚡Az ukrán csapatok Mykolaiv irányában elszenvedett hatalmas veszteségek hátterében az 59. motorizált gyalogos és a 61. gyalogos dandár, valamint a 35. tengerészgyalogos dandár egységeinek katonái megtagadták a támadási parancs végrehajtását, elhagyták állásaikat és dezertáltak.

⚡A Harkivi területen az ukrán fegyveres erők "Alder" MLRS és HIMARS egy szakasza megsemmisült.

⚡Lerombolták: két rakéta- és tüzérségi fegyver- és lőszerraktár a Donyecki Népköztársaság Trudovoe és Szoledar településeinek területén. Ezenkívül Zaporozsje város közelében megsemmisítették az Ukrán Fegyveres Erők üzemanyagraktárát, amelyben több mint 50 000 tonna dízelüzemanyagot tároltak a Dnyepr hadműveleti csoport katonai felszereléseihez.

Orosz Védelmi minisztérium jelentés összefoglaló:
 

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 488
14 772
113
"Lemondott tisztségéről Okszana Pokalcsuk, az Amnesty International ukrajnai irodájának vezetője. Az emberi jogi szervezet pénteket közzétette jelentését, amelyben az ukrán hadsereget a nemzetközi jog megsértésével vádolta.


A jelentés – amelyet Volodimir Zelenszkij ukrán elnök, valamint nyugati diplomaták, köztük a brit és az amerikai ukrajnai nagykövet is bírált – szerint az ukrán hadsereg veszélynek teszi ki a civileket azzal, hogy az oroszok támadta lakott területeken hoz létre katonai bázisokat." Mond el az igazságot ,és betöröd a fejüket.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 759
113
Szerintem amit az oroszok elfoglaltak, az már az oroszoké marad. Ergo ott már sem az amcsik sem az Azov nem rúg labdába.
Ezt tudja az ukrán vezetés, az amcsi vezetés, az eu vezetés is. Magyarán nincs értelme beküldeni a biztos halálba a maradék ukrán egységeket feleslegesen!
Ezt magyaráztam Wilsonnak, de ő rajta urrá lett valami "hősi őrület", ami elvakítja őt sajnos. Az egyetlen értelmes lépés az ukránok részéről az azonnali tárgyalások lennének.
Ami pedig a nyugatot illeti: A háborúban, fegyver támogatásban nagyon nagy barátok, de a béketárgyalásokban már nem annyira akarnak barátok lenni.
@Wilson atlantista. Nem chatbot, nem ukrán titkosszolga… Egyszerûen a vilàgnézete alapjàn szemlèli az esemènyeket, ahogyan az orosz baràtok is…
És mivel atlantista, ô is az utolsó ukránig harcolna….
Abba ez simán belefér…

Nem tudom mi lenne a jobb, ha az oroszok nyernének, vagy veszítenének….?
Az biztos hogy olyan válság közeleg, amit elképzelni sem tudunk.

Ma beszéltem egy étterem tulajdonossal…
Menjünk ètterembe amég lehet. Évvégére sanszosan a fele bezár….
Hûtés, sütès stb. Amikor a 300 ezres villanyszámla 3 millás lesz, nem fogják tudni kitermelni…. Vagy mi megfizetni….

Szóval nekem Nógrádit idézve az ülèspintom hatàrozza meg az àllàspontomat….
Azonnali tûzszünet! És nem hiszem hogy az ukrànoknál lehet rosszabb gazda az orosz…

Persze ez annyira objektív mint egy atlantista, vagy egy orosz barát álláspont….
Semennyire!
 

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 440
12 396
113
Nem tudom mi lenne a jobb, ha az oroszok nyernének, vagy veszítenének….?
Kinek a szempontjából? Ez itt a kérdés.
Magyarország szempontjából szerintem mindenképp az lenne a jobb, ha az oroszok nyernének, és eltűntetnék ukrajnát pl a térképről. Gondolom nem kell magyarázni, hogy miért.

Ez az azonnali tűzszünet szerintem röhejes. Csak akkor működne, ha a zselét kinyírnák, és odakerülne egy orosz barát vezető. Az élelmiszer válság, energiaválság mind mind európai termés, a szankcióknak köszönhető.