[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

hózentróger

Well-Known Member
2022. február 25.
680
2 677
93
Kerdes: tobbszor irtatok, hogy a Donbas-ban az utolso megerositett, kiepitett vedelmi vonalon folyik mar a harc es ha azt is attorik az oroszok, akkor mar gyorsan fognak haladni. De ez biztos, hogy az utolso? Ugy ertem eredetileg nyilvan az volt, de az utobbi fel evben az ukranok is latjak, hogy all a harc es fel ev alatt annyi tovabbi vedelmi vonalat epitesz meg ki amennyit akarsz, foleg hogy arra a "civil" emberanyag is eleg, nem kell katona. Es ilyen szempontbol a terep sem szamit sokat, loveszarokrendszereket, vasbeton fedezekeket, stb.. lehet epiteni siksagon is.
Szoval megegyszer: nem allitom, csak kerdezem, hogy biztos, hogy az utolso megerositett vedelmi vonalon megy a harc a donbas-ban?
Koszi.
Tökéletesen látod. Orrba-szájba fúrnak, ásnak az ukránok.
 

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
157
1 753
93
Ez a melyik kezünkbe harapjunk esete. Ha egy századnyi Gripen van egy reptéren ABM védelem nélkül, az ennyit ér. Ha két ezrednyi Gripen van négy reptérre széttelepítve és van ABM védelem, az lenne a megoldás.
De az ABM védelem se mindenható, így önmagában az, hogy van egy fedezékek nélküli, könnyűszerkezetes hangárokkal tarkított repülőtér egy századnyi Gripennel, meg egy valamilyen hatékonyságú ABM védelem, az még nem a kánaán.
Több gép is kell, mert a 14 az mindenképp kevés, meg fedezék is kell, mert az passzív védelem és ABM védelem is kell, mert az ATACMS/Iszkander az nem játék.
Szerintem a Gripen század mellé jobb lenne valami ütősebb, pl 1 század F-15EX (14+2 db). Többet érne mint további 3 század Gripen. Az F-15 pedig inkább a felújítandó taszári bázisra kellene rakni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 545
113
Kerdes: tobbszor irtatok, hogy a Donbas-ban az utolso megerositett, kiepitett vedelmi vonalon folyik mar a harc es ha azt is attorik az oroszok, akkor mar gyorsan fognak haladni. De ez biztos, hogy az utolso? Ugy ertem eredetileg nyilvan az volt, de az utobbi fel evben az ukranok is latjak, hogy all a harc es fel ev alatt annyi tovabbi vedelmi vonalat epitesz meg ki amennyit akarsz, foleg hogy arra a "civil" emberanyag is eleg, nem kell katona. Es ilyen szempontbol a terep sem szamit sokat, loveszarokrendszereket, vasbeton fedezekeket, stb.. lehet epiteni siksagon is.
Szoval megegyszer: nem allitom, csak kerdezem, hogy biztos, hogy az utolso megerositett vedelmi vonalon megy a harc a donbas-ban?
Koszi.
Simán felépitenek.Vasbeton se feltétlen kell.Létezik az előregyártott,földbe ásható fedezék,mint olyan.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 314
13 356
113
Az orosz nehéztüzérség továbbra is a leghatásosabb fegyver az ukránok ellen. A legkomolyabb veszteségeket is ezzel a brutális tűzerővel okozzák az oroszok. Az ukránok a komoly nyugati fegyverszállítások ellenére még mindig nem képesek igazán hatásosan védekezni ellenük. Ezt már ők is elismerik. Forrás: LINK

Ebben semmi meglepő sincs, tekintve, hogy az amerikai istenszem szintű felderítés ellen nyers erővel mennek előre.
Az egész orosz "lassú" előrehaladás (amúgy a III. VHban ez az előrehaladási sebesség és területnyerés elképesztően jó lett volna) oka, hogy egy olyan háború folyik, ahol az ellenség felderítése sebezhetetlen. A vicc az, hogy egy teljesen nyílt all-in háború (hagyományos persze) jobb lenne sok szempontból - jelenleg ugyanis nem érinthetik az ellenség légi és űr (5 eye, starlink, stb...) felderítését.
Az oroszoknak (és Kínának) megvan az ereje, hogy lepucolja, az alsó/közép/felső pályákat (BM alapú ASAT), így a felek kölcsönösen lehetetlenné tehetnék az űrfelderítést (az USAF nem ok nélkül gyakorol évek óta GPS/space denied environmentre) - vagyis ebben az esetben nem élveznék az ukránok a totális és real time felderítés elképesztő előnyeit. Ám mivel ez nyílt háború lenne, nem megy ezek kilövése, így az orosz szembesült azzal, hogy hogyan is kéne hadműveleteket végrehajtani úgy, hogy az ellenség mindent lát és ez ellen semmit sem tehetnek.

Szerintem amit látunk az a megoldásuk - a killbox tolása. Vagyis ha nem tudnak egy támadásra összevonni erőket anélkül, hogy az ellenség ne tudná az utolsó teherautóig mi jön, egyszerűen tolják őket előre az első ellenállásig - majd észlelve visszahúzódnak és irtózatos tüzet zúdítanak rájuk. Ez lassú, de ha nem tudsz meglepetést okozni, legalább részben rejtve manőverezni, ez marad - nyers erő. hiába látják a folyamatos műholdas felderítéssel - nincs mit tenni, nincs hogy letaktikázni. Lassú, de ebben a helyzetben csak ez működik.

A VDV pusztulása pont ezt mutatta meg - az amerikai felderítés nélkül az ukránoknak fogalma sem lett volna, hogy jönnek, már az első pár nap alatt vége lett volna Ukrajnának. De láttak mindent, a felderítés, ELINT/HUMINT elől nem tudtak elbújni. Le is mészárolták őket. Innentől pedig nem lehet klasszikus hadműveleteket végezni - marad a nyer erő.

(BTW tetszett, hogy a kínaiaknál a VDV kijevi kudarca után baromira lekerült a napirendről a különleges erők Tajvani Elnöki Palota elleni rajtaütése, hogy majd egyből lefejezik a vezetést. USA felderítés mellett ez kvázi lehetetlen mára...
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 104
1 975
113
Az orosz nehéztüzérség továbbra is a leghatásosabb fegyver az ukránok ellen. A legkomolyabb veszteségeket is ezzel a brutális tűzerővel okozzák az oroszok. Az ukránok a komoly nyugati fegyverszállítások ellenére még mindig nem képesek igazán hatásosan védekezni ellenük. Ezt már ők is elismerik. Forrás: LINK
Pont, hogy nincs komoly nyugati fegyverszállítás, csak maszatolás.
 

hózentróger

Well-Known Member
2022. február 25.
680
2 677
93
Nincs értelme építeni. A Dombaszban valamennyie segít a terep, de ahogy haladsz a Dnyepper felé úgy laposodik az egész (nem lesz olyan mint délen ez igaz). A síkságon beásni magad a nagy semmire támaszkodva nincs is túl sok értelme.
Milyen síkság? Legfeljebb lejtmenetről lehet beszélni a ruszkik szempontjából, de még az is odébb van sztem. Ezért érthetetlen számomra miért nem délről támadtak, ott eleve magasabb területről indultak volna.

A kis bástyák általában erődítések Térkép
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
És nyerésre áll.

Elfoglalta Kijevet?
Dekommunizált?
Denacifikálta Ukrajnát?
Legyőzte Ukrajnát?
Hogy éri el innen, hogy a határai mellett ne ellenséges ország legyen a következő évtizedekben?

Európa megszünteti gazdasági függését Oroszországtól, ezáltal Oroszország elveszíti befolyását.
Belarusz kivételével mindenki az ellenségévé vált.
Cserébe gazdaságilag lemarad, technológiai hátránya csak fokozódni fog a jövőben.

Nyerésre áll?
:D

Mit is nyert? Vagy mit fog nyerni szerinted?
Két fél megyét?
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
5 777
40 037
113
Frissített térkép alapvetően nincs változás, Писки /Piszki/ nél körvonalazódik egy új irány Красногоровка /Krasznogorovka/ felé.
 

szaboj

Well-Known Member
2015. december 6.
390
1 002
93
Pont, hogy nincs komoly nyugati fegyverszállítás, csak maszatolás.
Azért az ukránok jól bírják a veretést. Csak nem akarnak összeomlani. A nyugati fegyverszállítások életben tartják őket, legalább a veszteségeik részben pótolva vannak. A több száz darabos lengyel harckocsiszállítás az azért eléggé jelentős. A nyugati lövegektől várt csoda nem következett be. Egyedül a HIMARS okoz problémát az oroszoknak.
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
520
1 513
93
Nincs értelme építeni. A Dombaszban valamennyie segít a terep, de ahogy haladsz a Dnyepper felé úgy laposodik az egész (nem lesz olyan mint délen ez igaz). A síkságon beásni magad a nagy semmire támaszkodva nincs is túl sok értelme.
"Dombaszban valamennyie segít a terep" -ha csak "valamennyire", akkor milyen lenne, ha tenyleg segitene a terep? Nekem ugy tunik, hogy olyan komoly vedelmi vonalakat epitettek ki, hogy ha ebbol kiveszem a "valamennyie" -t, akkor is boven erdemes meg ujakat epiteni nyugatabbra. Vagy (ami valoszinubb) hogy nem a terep a fontos, hanem a telepulesek. Azok meg adottak nyugatabbra is. Szoval egyelore nem vagyok meggyozve arrol, hogy nem epitettek ki az utobbi fel evben ujabb (hatekony) vedelmi vonalakat, a meglevok mogott. De meggyozheto vagyok.
 

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 334
12 994
113
Elfoglalta Kijevet?
Dekommunizált?
Denacifikálta Ukrajnát?
Legyőzte Ukrajnát?
Hogy éri el innen, hogy a határai mellett ne ellenséges ország legyen a következő évtizedekben?

Európa megszünteti gazdasági függését Oroszországtól, ezáltal Oroszország elveszíti befolyását.
Belarusz kivételével mindenki az ellenségévé vált.
Cserébe gazdaságilag lemarad, technológiai hátránya csak fokozódni fog a jövőben.

Nyerésre áll?
:D

Mit is nyert? Vagy mit fog nyerni szerinted?
Két fél megyét?
Már 12400 milliárd dollár értékű ásványi vagyont az amerikaiak szerint.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
A Pentagon mondta a 15 ezret? Passzolt az álmaidhoz, ezért abba kapaszkodsz.
Most mást mondott a Pentagon. Ez már nem áll közel a vágyaidhoz?

Akkor most mi lesz? Ha nem tetszik a hír, akkor hazugság?

Felesleges álomvilágban ringatni magad. A ruszkinak nagy veszteségei vannak.

Úgy jártok, min a hatalmas katlancsatáitokkal, amikből nem lett semmi.
Álmodoztatok, Odesszaról, Harkovról, Kijevről.
A valóság meg Szeverodonyeck lett.
:)


Azok a tankok, amiket láttál, pont olyan szar állapotban vannak, ahogy mondtam. Három évtizede félrelökve, donornak használva.
A T-80 -ra se tudtatok semmit írni, miért vannak lecsupaszítva.
Na vajon miért?
Mert olyan faszák.
Álmodozás, az élet megrontója.
Nem a Pentagon mondta, a CIA igazgatója.
Te 30 ezer orosz halottról értekeztél, de ilyet nem mondott a Pentagon se. "There's a lot of fog in war but, you know, I think it's safe to suggest that the Russians have probably taken 70 [thousand] or 80,000 casualties in less than six months." Számold ki a szokásos 1:3 arányt figyelembe véve az orosz halálos áldozatok számát, amiben benne vannak a szakadárok és a RoszGvárgyija emberei is. Én soha nem mondtam olyat, hogy ne lennének súlyosak az orosz veszteségek, de az ukránok katasztrófálisak(200 ezer halott és sebesült)Te ringatod magad álomvilágba, hogy az ukránoknak van esélyük győzni. Minél tovább tart a háború, annál többet veszítenek az ukránok. Sor kerül még Nikolajevre, Odesszára, Harkovra és szerintem még Kijevre is. Épp egy 1-2 napos videóban nyilatkozta Resperger, hogy a reguláris erők eredeti 30 dandárját 60-80 százalékban felszámolták az oroszok és a mozgósított 60 területvédelmi dandár nem alkalmas az oroszok megállítására.

A harckocsik témakörében április körül azon erősködtél, hogy az oroszok által letárolt 6-12 ezer harckocsi mind roncs állapotú. Ehhez képest az oroszok képesek voltak pótolni a veszteségeiket. Általad roncsnak minősitett harckocsik százait szállították utánpótlás gyanánt a frontra. Boki amúgy válaszolt a Tatárföldön fényképezett kopasz T-80 harckocsi szállítmányra, először kipofozzák aztán viszik a frontra őket.
orosz-harckocsi-sz-ll-tm-ny-0616.jpg

orosz-harckocsi-sz-ll-tm-ny-Kr-m-0709.jpg

orosz-hk-sz-ll-tm-ny0619.jpg

orosz-T-80-BV-sz-ll-tm-ny-0609-2.jpg

orosz-T-72-s-T-64-A-harckocsik-az-Uralb-l-Ukrajn-ba.jpg


Vagy lesz Ukrán ellentámadás Herszonnál vagy nem ezt az idő majd eldönti, dehogy valamilyen színten eredményesen működnek az ukrik a herszoni fronton az szerintem visszaigazolható ezt támasztja alá az a legfrisebb hír is, hogy a dél-ukrajnai orosz haderő katonai vezetése áthelyezte állásait a Dnyipro folyó bal [keleti] partjára.
Igen nagyon sikeresen működnek az ukránok a herszoni fronton...az összes eddigi ellentámadásuk gyakorlatilag kudarcba fulladt. Pedig egész júliusban próbálkoztak az elsöprő ellentámadás megindításával, hogy aztán augusztus elején már Krivoj Rog miatt aggódjanak. Az ukrán katonai vezetés erősítést akar küldeni a Donbasszba, mert összeomlóban a védelmi vonal. Ezt csak Herszoni frontra átcsoportosított erők visszacsoportosításával oldhatja meg.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 291
44 890
113
Na de ki is Aresztovics?
Aresztovicshoz: Dosztojevszkij egyik meglátása: Aki mindig "igazat" mond, azaz felvállalja önmagát, az nem zsarolható. Szükség van elképzelésekre a jövőről, ez a politika alapja, akkor is, ha a történések hatására módosítani kell ezen. De a jövő felé vezető út kijelöléséhez realizmusra szükség van. Én a vízióra való képességet, törekvést látom Aresztovicsban, az út realisra kijelölését nem.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: PPP and ravenlord

Catles

Well-Known Member
2021. február 5.
497
1 688
93
Már 12400 milliárd dollár értékű ásványi vagyont az amerikaiak szerint.
Amit majd egy olyan területről kell kitermelnie amely folyamatosan puskaporos hordó lesz (persze csak akkor ha nem egesz Ukrajnát foglalják el)

@dudi-nak igaza van abban hogy az ukiknak sokkal jobban fájnak a veszteségeik, de az oroszok már 6 hónapja nyerésre állnak (sose volt realitása hogy visszanyomják őket a határig), de az ukik ennek ellenére még mindig nem feküdtek ki (ami persze nem jelenti hogy hamarosan nem fognak), és amíg a meccs nincs lefújva addig nincs vége egy mérkőzésnek sem. (Az meg megint kérdés mi lesz azután ha az oroszok elérik a végső céljaikat - amit lehet még ők se fogalmaztak meg pontosan)
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 503
54 445
113
Amit majd egy olyan területről kell kitermelnie amely folyamatosan puskaporos hordó lesz (persze csak akkor ha nem egesz Ukrajnát foglalják el)

@dudi-nak igaza van abban hogy az ukiknak sokkal jobban fájnak a veszteségeik, de az oroszok már 6 hónapja nyerésre állnak (sose volt realitása hogy visszanyomják őket a határig), de az ukik ennek ellenére még mindig nem feküdtek ki (ami persze nem jelenti hogy hamarosan nem fognak), és amíg a meccs nincs lefújva addig nincs vége egy mérkőzésnek sem. (Az meg megint kérdés mi lesz azután ha az oroszok elérik a végső céljaikat - amit lehet még ők se fogalmaztak meg pontosan)
Általânosságban: Azèrt nem kellene elfelejteni, hogy itt a teljes ukrân haderö küzd erös nyugati tâmogatâssal az orosz haderö egy arânylag kis részével. Hogy mièrt, azt nem tudjuk biztosan, csak találgatjuk az okait.
Igy a leányzó fekvése teljesen más, ami a kèt fél teljesitményét illeti.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 583
63 951
113
Pedig volt rá elképzelés, igaz nem ilyen sufnituning formában
Bolgár könnyű harckocsi tervezet a 1980-as évek végéről
Bulgaria-LPT-Lek-Plavus-Tank.jpg

Az ukrán elképzelés se lenne teljesen rossz, ha ez nem 2022 nyarán, hanem mondjuk 2016 táján jut eszükbe
GM alvaz jobb lenne, az erosebb.

Ukran vesztesegek.

Szlovak Mig 29-ek utolso repulesei kovetkeznek. A lengyelek vajon hanyat adtak az ukranoknak?


Montenegro is kemeny.

Ukran prajd vagy mi ez?

-1 csodafegyver.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
Elfoglalta Kijevet?
Dekommunizált?
Denacifikálta Ukrajnát?
Legyőzte Ukrajnát?
Hogy éri el innen, hogy a határai mellett ne ellenséges ország legyen a következő évtizedekben?

Európa megszünteti gazdasági függését Oroszországtól, ezáltal Oroszország elveszíti befolyását.
Belarusz kivételével mindenki az ellenségévé vált.
Cserébe gazdaságilag lemarad, technológiai hátránya csak fokozódni fog a jövőben.

Nyerésre áll?
:D

Mit is nyert? Vagy mit fog nyerni szerinted?
Két fél megyét?
Amikor legutoljára néztem még folyt a háború, és nem az oroszok hátráltak az ukránok elől a front egészét nézve. Miért probléma, hogy ellenséges ország van a határán? Soha a kutya se fogja megtámadni (NATO) mert van majd 5000 nukleáris robbnófeje. Ha marad valami Ukrajnából és úgy dönt, hogy megtámadja az oroszokat, akkor megint jól elpicsázzák őket.
Elkövetted azt a hibát, hogy egy folyamatban lévő háborúról beszélsz úgy mintha vége lenne. A háború ilyenformájú konklúzióit a háború után kell levonni nem közben. Tudod a nyertes fél ritkán veszt a győzelmével bármit is.

"Dombaszban valamennyie segít a terep" -ha csak "valamennyire", akkor milyen lenne, ha tenyleg segitene a terep? Nekem ugy tunik, hogy olyan komoly vedelmi vonalakat epitettek ki, hogy ha ebbol kiveszem a "valamennyie" -t, akkor is boven erdemes meg ujakat epiteni nyugatabbra. Vagy (ami valoszinubb) hogy nem a terep a fontos, hanem a telepulesek. Azok meg adottak nyugatabbra is. Szoval egyelore nem vagyok meggyozve arrol, hogy nem epitettek ki az utobbi fel evben ujabb (hatekony) vedelmi vonalakat, a meglevok mogott. De meggyozheto vagyok.
7 évig építették azt a rendszert ami roskadozva ugyan de még kitart. Mit gondolsz egy a mostaninál kevésbé alkalmas terepen lóhalálában kiépített védelmi rendszer emddig fogja bírni?