Egy iskolai tornaterem...
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Egy iskolai tornaterem...
Állítólagos lengyel(?!} ellentámadás a Bakhmuttól északra támadó Wagner csoport elvágására, páncélos erőkkel is fejlesztve.
Fura hogy a ZOKA is lehozta, meg állítólag a Wagneresek is megerősítettêk, az eredeti a forrás a támadásra / különböző variaciójú egy nem túl komolyan vehető lengyel figura.
Sanszosan keveredik a képzelet a valósággal, de azért érdekes lehet.
Fura hogy a ZOKA is lehozta, meg állítólag a Wagneresek is megerősítettêk, az eredeti a forrás a támadásra / különböző variaciójú egy nem túl komolyan vehető lengyel figura.
Sanszosan keveredik a képzelet a valósággal, de azért érdekes lehet.
Biztos jól állnak az Ukránok...
infostart.hu
Már az amerikai szakértők is tűzszünetről beszélnek
Ukrajna szuverenitása, és az, hogy polgárai maguk dönthessenek sorsukról, kiemelten fontos, de felmerül a kérdés, hogy ha elhúzódik a háború, marad-e valami országukból - hívta fel a figyelmet a háború első évfordulóján adott interjúban a Judicial Watch jogvédő intézet kutatási igazgatója.
infostart.hu
Állítólag így néznek ki a rohamcsapatok:A szovjetet ismerem, az oroszok amióta áttértek a BTG-kre meg ki tudja (ukrajnában arról lehetett hallani orosz szakértőktől, hogy újra meg kéne tanulni a gépesített lövész harcászatot, most legújabban pedig század erejű rohamalegységekkel próbálkoznak a BTG-k helyett az ukrán védelem ellen). Olyan pedig, hogy NATO egységes IFV harcászat maximum elméletben létezik.
A szovjetek elsőbbséget a vegyes harcrendnek adtak, azaz csak akkor alkalmaztak a roham során páncélos harcrendet, ha az ellenállás csekély.
Ez egy szovjet gépesített lövészezred támadásban a szétbontakozás terepszakasza előtt (azaz várható harcérintkezésen kívül):
Ez amint elérik a roham terepszakaszt (ami a szovjet nagykönyv szerint 300-500 méterre van az ellenség peremvonalától) átvált vegyes harcrendre*, azaz járműről száll az IFV-k deszantja, ami így néz ki szakasz szinten (a század szintet meg úgy képzeld el, hogy még két ilyen szakasz vonalban egymás mellett):
*Nagyon fontos, hogy a menet és a roham közt van még egy szétbontakozás is, de olyan ábrát nem találtam a neten. Az a lényege, hogy a ment során látható alakzatból egy sokkal szélesebb és szellősebb alakzatra váltanak (gyakorlatilag vonalba vagy ékbe fejlődik fel az ezred) azért, hogy a várható harcérintkezés már harcalakzatban érje őket.
A NATO-ban meg ezt mindenki úgy csinálja ahogy akarja. A németek ha tehetik koncentrálva alkalmazzák a harckocsikat, azaz a páncélgránátos dandár harckocsi zászlóalja (de legalább annak döntő része) vezeti a támadást minden esetben IFV-k közvetlen fedezete mellett, előttük a dandár harcelderítő Jager alegységei vannak. Az amerikaiak szeretik az ABCT Cavarly Squadron alakulatokat amik gyakorlatilag vegyes harckocsi+ IFV alegységek, de természetesen náluk is megvan fő ütőerőnek a harckocsi zászlóalj.
De ha a kérdés az, hogy egy gépesített lövésszszázad szintjén hogyan néz ki a vegyes harcrend, akkor arra a válasz az, hogy gyakorlatilag ugyanúgy néz ki keleten és nyugaton is egyaránt. Egész egyszerűen nagyon máshogy nem is lehet csinálni.
Az Azov vagy valami hasonlo egyseg tamadott be allitolag. De eredmenye nem sok lesz ha igaz is. Bar irnak lengyeleket de inkabb ami ott volt epkezlab magasabbegyseg az lehet benn. Ezek ilyen ketsegbeesett utolso rugasok, ha egyaltalan igaz, vagy a terkepen lathato szituacio megfelel a valosagnak. Most mar egy jo masfel oraja nezegetem mindenfele de csak ukranfan vagy gyanus posztolasokban lattam.
t.me
A Goldman sahs szerint iden dragabb lesz a gaz.
t.me
Oroszok Az Igazság Oldalán
‼️ Harcok Bakhmutban az ellenség szemével: az AFU harcosai golyókat és repeszeket kapnak a mi harcosaink tüzétől. Az Ukrán Fegyveres Erők egyik dandárja felvételeket mutatott be a bahmuti csatákról, amelyekben olyan pillanatok is voltak, amikor az ukrán fegyveresek golyókat kaptak. t.me/RVvoenkor
t.me
A Goldman sahs szerint iden dragabb lesz a gaz.
Oroszok Az Igazság Oldalán
Goldman Sachs: Az európai földgázárak jövőre „több mint kétszeresére” emelkedhetnek A növekvő tárolókapacitások és a szokatlanul meleg tél hozzájárult ahhoz, hogy az elmúlt hónapokban az európai gázárak meredeken estek. Pénteken 52,70 euró/MWh áron forogtak a holland átruházható gáz határidős...
t.me
Dudi, ez nagyon szép és iskolás példa. Ebben a háborúban viszont a legritkább esetben volt face to face támadás, vonalba fejlődés stb... A jellemző harctevékenység az erődharc és a településharc, ahol ez a "vegyes harcrendben felfejlődés" qrvára nem így néz ki. Ha csak az itt is megjelenő videókat megnézed leginkább egy páncélos(ok) vezette ék megy az erődrendszer egy pontja ellen és ennek fedezetében jönnek közelebb az IFV-k (BMP-kA szovjetet ismerem, az oroszok amióta áttértek a BTG-kre meg ki tudja (ukrajnában arról lehetett hallani orosz szakértőktől, hogy újra meg kéne tanulni a gépesített lövész harcászatot, most legújabban pedig század erejű rohamalegységekkel próbálkoznak a BTG-k helyett az ukrán védelem ellen). Olyan pedig, hogy NATO egységes IFV harcászat maximum elméletben létezik.
A szovjetek elsőbbséget a vegyes harcrendnek adtak, azaz csak akkor alkalmaztak a roham során páncélos harcrendet, ha az ellenállás csekély.
Ez egy szovjet gépesített lövészezred támadásban a szétbontakozás terepszakasza előtt (azaz várható harcérintkezésen kívül):
Ez amint elérik a roham terepszakaszt (ami a szovjet nagykönyv szerint 300-500 méterre van az ellenség peremvonalától) átvált vegyes harcrendre*, azaz járműről száll az IFV-k deszantja, ami így néz ki szakasz szinten (a század szintet meg úgy képzeld el, hogy még két ilyen szakasz vonalban egymás mellett):
*Nagyon fontos, hogy a menet és a roham közt van még egy szétbontakozás is, de olyan ábrát nem találtam a neten. Az a lényege, hogy a ment során látható alakzatból egy sokkal szélesebb és szellősebb alakzatra váltanak (gyakorlatilag vonalba vagy ékbe fejlődik fel az ezred) azért, hogy a várható harcérintkezés már harcalakzatban érje őket.
A NATO-ban meg ezt mindenki úgy csinálja ahogy akarja. A németek ha tehetik koncentrálva alkalmazzák a harckocsikat, azaz a páncélgránátos dandár harckocsi zászlóalja (de legalább annak döntő része) vezeti a támadást minden esetben IFV-k közvetlen fedezete mellett, előttük a dandár harcelderítő Jager alegységei vannak. Az amerikaiak szeretik az ABCT Cavarly Squadron alakulatokat amik gyakorlatilag vegyes harckocsi+ IFV alegységek, de természetesen náluk is megvan fő ütőerőnek a harckocsi zászlóalj.
De ha a kérdés az, hogy egy gépesített lövésszszázad szintjén hogyan néz ki a vegyes harcrend, akkor arra a válasz az, hogy gyakorlatilag ugyanúgy néz ki keleten és nyugaton is egyaránt. Egész egyszerűen nagyon máshogy nem is lehet csinálni.
) majd a lövészek leginkább oszloprendben mozognak az ellenséges árokig, ahol az árokba betörve belülről számolják fel azt. Még nem láttam itt olyan videót, ahol felfejlődve és szétbontakozva rohamoztak volna egy erődöt szemből. A városharcban meg aztán végképp nincs ez a papírforma, ott a harccsoportok összehangoltan söprögetnek, de ott nincs "vonalba fejlődés" meg hasonlók...Szóval amit írtál az ismét a tankönyv megfelelő fejezetének sematikus alkalmazása, és szerintem a 2. vh. óta sehol nem alkalmazták...
(Pontosabban ugyanezt a sematikus de nagyon látványos szétbontakozást lehet látni pl. a nagy orosz (és akár NATO) hadgyakorlatokon, ahol minden a papírforma szerint történik és végül természetesen győz az aktuális támadó egység, majd a főtisztek egymás seggét nyalva gratulálnak a "sikeres" gyakorlathoz. )A valóság meg az, hogy minden esetben ott van szemben a surprise és rohadtul nem úgy jön össze a dolog, ahogy tervezed. Például nagyon szép a felfejlődés a páncélos ékek takarásában, de általában valamelyik páncélos találatot kap és kimozdul, a fedezet megszűnik, a szétbontakozott szakaszt földre szegezik és a szép papírforma előrenyomulás máris megbukott, mert a másik előrenyomuló szakasz szárnya azonnal fedezetlen marad. Anno egy tanárom mondta, hogy ezekből a "papírforma" taktikákból a római pajzsfal egyik alapvető eleme hiányzik, azaz a kieső elem automatkus pótlása nem történik meg. Ezek a szép rajzok addig valódiak, amíg csak rajzolni kell őket illetve gyakorlaton vaklőszerrel végrehajtani. Élesben meg rohadtul nem így működik.
És itt jutottunk el oda, hogy a nagy NATO iránti lelkesedésed abból a téves feltételezésből indul ki, hogy minden úgy lesz, ahogy a gyakorlaton megtanultátok. De nem tudsz egyetlen olyan példát sem hozni, ahol a NATO élesben alkalmazta volna ezt a papírforma taktikát valódi összfegyvernemi hadsereg ellen. Így aztán minden következtetésed csupán feltételezéseken és a technikai elemek gyári adatain alapul. Tudod mi a harctéren az első számú szabály? "Неће бити тако..."
"Nem úgy lesz..." 
Erről nem hallottam semmit. Hol írtak erről?
Libanon, autómenet az oroszok támogatására
vk.com
Más
Az "Macsuliscsi " légibázis elleni támadásról:- a BYPOL - az elsődleges információforrás arról számol be, hogy a szabotázst fehérorosz állampolgárok szervezték meg, két UAV-t használtak, akiknek sikerült elhagyniuk a köztársaság területét.
Videó: Ukraine VS Russia СВОДКА С ФРОНТА WAR ZNEWS — Videó | VK
Nézze meg online: Videó: Ukraine VS Russia СВОДКА С ФРОНТА WAR.. 13 mp. A(z) 2023 február 26. videója jó minőségben, regisztráció nélkül az ingyenes VK videokatalógusban! 4343 — megnézték. 47 — értékelték.
vk.com
Más
Az "Macsuliscsi " légibázis elleni támadásról:- a BYPOL - az elsődleges információforrás arról számol be, hogy a szabotázst fehérorosz állampolgárok szervezték meg, két UAV-t használtak, akiknek sikerült elhagyniuk a köztársaság területét.
Lehet, hogy igazad van, de dz még mindíg jobb mint az a szánalmas szerencsétlenkedés amit az oroszok művelnek Ukrajnában. Az amit az oroszok mutatnak olyan távol áll a profizmustól mint Makó Jeruzsálemtől.Teljesen rosszul fogalmazol Dudi, nagyon kevés a különbség, de javítom:
"A NATO-ban meg ezt mindenki úgy próbálkozna (NEM csinálják) ahogy akarna. A németek ha tehetnék (NEM tehetik) koncentrálva alkalmaznák (NEM alkalmazzák) a harckocsikat, azaz a páncélgránátos dandár harckocsi zászlóalja (de legalább annak döntő része) ...
"
Szóval van az aki csinálja és különböző dolgokat élesben kipróbált, meg vannak a "profik", akik színes prospektusok elképzeléseiről fantáziálnak.
Értsed már meg, hogy a németek csak beszélnek róla.. nimcs olyan, hogy így vetnék be, meg úgy.. meg eleve mit is akarnának koncentrálva bevetni, mikor ahhoz mennyiség is kéne, de az meg nincs.
Ez az egész olyan, mintha elkezdenénk beszélgetni arról, hogy a nagykönyv szerint Valentino Rossi technikája milyen szar.. ma a eu haderő is csak úgy viszonyul az oroszhoz.
További szép estét:
Tehát a régi lemez: az orosz kifogyott mindenből is és tök hülyék. Félek lesz még meglepetés.
Tehát a javelin (amit egy tűzszakasz magával vihet akár az első vonalba is) nem talál már magának célt, de a vonal mögött kilóméterekre a célt direktbe (sokszor) nem látó üteg meg arat?
Végül még egy kérdés: tudod mi a különbség a van és a lesz/lehet között?
Igazi arrogáns/nagyképű NATO megszólalás. Még szerencse, hogy hamarosan egészen konkrétan meglátjuk, hogy mi is a valódi értéke ennek az agyonhypolt technikának: állítólag Csaszov Jarba megérkeztek a lengyelektől kapott nagymacskák... Lássuk végre a gyakorlatot, ne csak ezt a süketelést...
Dudi de hát a "profik" is ott voltak Bahmutnál Mozart PMC,és társai,csak valamiért eliszkoltak onnan.Egy háborút mondjál már nekem ahol ilyen terep,és időjárás viszonyok közt vívott a "profi" NATO.
Teljesen rosszul fogalmazol Dudi, nagyon kevés a különbség, de javítom:
"A NATO-ban meg ezt mindenki úgy próbálkozna (NEM csinálják) ahogy akarna. A németek ha tehetnék (NEM tehetik) koncentrálva alkalmaznák (NEM alkalmazzák) a harckocsikat, azaz a páncélgránátos dandár harckocsi zászlóalja (de legalább annak döntő része) ...
"
Szóval van az aki csinálja és különböző dolgokat élesben kipróbált, meg vannak a "profik", akik színes prospektusok elképzeléseiről fantáziálnak.
Értsed már meg, hogy a németek csak beszélnek róla.. nimcs olyan, hogy így vetnék be, meg úgy.. meg eleve mit is akarnának koncentrálva bevetni, mikor ahhoz mennyiség is kéne, de az meg nincs.
Ez az egész olyan, mintha elkezdenénk beszélgetni arról, hogy a nagykönyv szerint Valentino Rossi technikája milyen szar.. ma a eu haderő is csak úgy viszonyul az oroszhoz.
További szép estét:
Ennek ellenére az oroszok vesztették el a szárazföldi harceszközeik felét, a személyi állomány harmadát.
Úgy, hogy az eredeti céljaiból semmit nem ért el Putyin.
Ukrajna soha ennyi NATO fegyverrel nem rendelkezett, a NATO soha nem volt hozzá ilyen közel és ilyen ellenséges.
De legalább elszigetelte magát a fejlett világtól, tovább csúszik a 2014-óta megkezdett lejtőn.
Bukott 300 Mrd $-t, és a GDP növekedése tartósan és sokáig elmarad a világ átlagától.
Békére esélye sincs, a megszállt területeket nem tudja elismertetni a világgal, tartós válságba taszítva magát.
Hardeszkozeit pótolni nem tudja, koreai, iráni fegyverekre támaszkodik.
Így csinálják a profik?
Ezt kellene sikerként értékelni?
Tudom, hogy most jön majd a feltámadás, meg az ukrán összeomlás, de valahogy a csoda mindig elmaradt.
Ez a katonai teljesítmény csak az orosz nép türelme miatt tűnik nem annyira rossznak.
Valójában nagyon rossz.
Mindkét oldalt ezért vannak a tüzérségi felderítő drónok hogy "arassanak"a tüzérségi ütegek.Javelin 4 km hatótávval rendelkezik de ha közte és a celpont között bármilyen terepakadály van nem lehet rá indítani és ez igaz bármelyik kézi páncéltörő rakétára legyen akár nyugati,orosz.Ezzel szemben egy preciziós tüzérségi eszköznek felderítése(drón) legyen akár nyugati,vagy orosz akáf 30-40 km-ről is tud "aratni".
Lépjünl be abba a fikcióba, hogy igazad van.
Elvesztették felét. Tehát van nekik még a fele és van gyártás nagyobb volumenben mint a natoban. Ukránok lassan kifogynak... beszélhettek t64bv védettségről, de létezik még?
Nem mintha lényeges lenne a terület, de egyelőre ukrajnában zajlanak a műveletek.
A jelenlegi létszámol alapján ukrajna kifogyóban van az emberanyagból, öregemberek és gyerekek mennek a frontra. Oroszország még jópár kör mozgósítást elbír.
-Tehát vas tekintetében orosz win helyzet.
-Azaz terület tekintetében orosz win helyzet.
-Emberanyagban egyértemű orosz win van.
Most a trendeket és hosszútávon gondolkozva akár a ti számaitokkal is ki fog fogyni emberanyagból ukrajna. Azaz oroszország kényelmesen megnyeri a háborút úgy, hogy a hátországban az átlagpolgár ebből észre vesz semmit.
Nem Kell foglalkozni Bahmut négyzetmétereivel, ezt értsétek meg végre. Bahmut csak egy helyszín, ahova az ukrán kénytelen betolni a haderőt. Oroszoknak pedig a legjobb helyzetet kell csak fenttartani éppen azon a határom, hogy még betolják és ne kivonják őket.
Így ha nem változnak a háború trendjei drasztikusan, technikai és emberanyag fogyásban.. így oroszországi átlagpolgár szemszögéből kényelmesen nyer oroszország, csak idő kérdése...
Persze, a katonáknak szörnyú a fronton. De az átlag orosz éppen érett déli gyümölcsöket zabála moszkvai lakásában 25 fokban nézve Putyin beszédét. És maximum azon aggódik, hogy holnap mit főzzenek ebédre. Mit csinál eközben az átlag kijevi?
Szóval én nem értem, hogy lobogtatva, mint a véres kardot, ezeket az átlátszó kamu brit adatokat, mit akartok bizonygatni.. de azmszerint is vastag orosz győzelem jön, egyszerű matekkal..
Akik Ukrajna győzelmében hisznek szerintem kicsit olyanok, mint Onoda Hiroo, aki a II. VH után még 74-ig harcolt, mert elfelejtettek szólni neki, hogy vége van...