Akik Ukrajna győzelmében hisznek szerintem kicsit olyanok, mint Onoda Hiroo, aki a II. VH után még 74-ig harcolt, mert elfelejtettek szólni neki, hogy vége van...
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ha Oroszország el is veszítené a háborút, és kivonulna Ukrajnából (sőt akár a Krimből is), ez akkor is pürrhoszi győzelem lesz az ukránoknak.
Mert a lakosság nagy része meghalt (vagy addig meghal), még nagyobb része külföldre ment, az infrastruktúra romokban (és egy orosz kivonulás előtt még jobban megküldik majd az ukrán hátországot), az ország teljesen eladósodott már most is (míg az orosz gazdaság elég jól megvan), az újjáépítésért mit fognak tudni eladni? (Mert hogy az oroszok soha nem fognak kártérítést fizetni az tuti).
Az ukránoknak természetesen soha nem lesz erejük (ember, hadianyag, pénz), hogy Ukrajna felszabadításán túl harcoljanak orosz területeken (és ezt a nyugati hatalmak sem fogják pénzelni, mert a honvédelem még eladható a választóknak, a Moszkváig elmegyünk már nem).
A NATO sem fog soha nyíltan az oroszok ellen menni.
Te annyira nem értesz ehhez, hogy azt sem érted amit a videókon látsz.Dudi, ez nagyon szép és iskolás példa. Ebben a háborúban viszont a legritkább esetben volt face to face támadás, vonalba fejlődés stb... A jellemző harctevékenység az erődharc és a településharc, ahol ez a "vegyes harcrendben felfejlődés" qrvára nem így néz ki. Ha csak az itt is megjelenő videókat megnézed leginkább egy páncélos(ok) vezette ék megy az erődrendszer egy pontja ellen és ennek fedezetében jönnek közelebb az IFV-k (BMP-k) majd a lövészek leginkább oszloprendben mozognak az ellenséges árokig, ahol az árokba betörve belülről számolják fel azt. Még nem láttam itt olyan videót, ahol felfejlődve és szétbontakozva rohamoztak volna egy erődöt szemből. A városharcban meg aztán végképp nincs ez a papírforma, ott a harccsoportok összehangoltan söprögetnek, de ott nincs "vonalba fejlődés" meg hasonlók...
Szóval amit írtál az ismét a tankönyv megfelelő fejezetének sematikus alkalmazása, és szerintem a 2. vh. óta sehol nem alkalmazták...
A valóság meg az, hogy minden esetben ott van szemben a surprise és rohadtul nem úgy jön össze a dolog, ahogy tervezed. Például nagyon szép a felfejlődés a páncélos ékek takarásában, de általában valamelyik páncélos találatot kap és kimozdul, a fedezet megszűnik, a szétbontakozott szakaszt földre szegezik és a szép papírforma előrenyomulás máris megbukott, mert a másik előrenyomuló szakasz szárnya azonnal fedezetlen marad. Anno egy tanárom mondta, hogy ezekből a "papírforma" taktikákból a római pajzsfal egyik alapvető eleme hiányzik, azaz a kieső elem automatkus pótlása nem történik meg. Ezek a szép rajzok addig valódiak, amíg csak rajzolni kell őket illetve gyakorlaton vaklőszerrel végrehajtani. Élesben meg rohadtul nem így működik.
És itt jutottunk el oda, hogy a nagy NATO iránti lelkesedésed abból a téves feltételezésből indul ki, hogy minden úgy lesz, ahogy a gyakorlaton megtanultátok. De nem tudsz egyetlen olyan példát sem hozni, ahol a NATO élesben alkalmazta volna ezt a papírforma taktikát valódi összfegyvernemi hadsereg ellen. Így aztán minden következtetésed csupán feltételezéseken és a technikai elemek gyári adatain alapul. Tudod mi a harctéren az első számú szabály? "Неће бити тако..."
Tudod a NATO nem olyan dilettáns, hogy egy Ukrajna méretű országra rátámadjon 180.000 emberrel. Nem kell hozzá sok ész, hogy tudja az elmber azt, hogy ez kreténség. A háborúk legalapvetőbb szabályainak mond az ellent, hogy egy békeidőben kb 150.000 fős haderőre (azthiszem ennyi volt az ukrán haderő békelétszáma) 180.000 emberrel támadsz. Gondolkodj, ahhoz, hogy hatékony legyél minimum 3×-os erőfölény kell, ez azt jelenti, hogy a 150.000 fős ukrán haderőt minimum 450.000 emberrel kellett volna megtámadni... Az oroszok most vannak kb ennyien miközben az ukrán haderő 700.000 embert tart fegyverben. A legmértékadóbb becslések szerint is az oroszok csak lokálisan képesek kialakítani ezt a 3×-os erőfölényt.
Rövidebb összefoglaló a belorussziai drónos támadásról, annak lehetséges kivitelezéséről:
open.substack.com
SITREP 2/26 - Urgent Update
I had been slowing working on a much longer piece which was set to release today.
open.substack.com
- Amikor ilyen precízen megállapítod az orosz veszteségeket, akkor kitérhetnél az ukránok veszteségeire, esetleg az EU veszteségeit is megemlíthetnéd. Ha esetleg teljeskörűen szertnéd vázolni a helyzetet, akkor az angolszász világ várható veszteségeit is számba vehetnéd.
"Így csinálják a profik?
Ezt kellene sikerként értékelni?"
- Most arra célzol, hogy a nato-ukránok a profik és sikeresek? Eredmények????
"Tudom, hogy most jön majd a feltámadás, meg az ukrán összeomlás, de valahogy a csoda mindig elmaradt."
- Jól látod, ezek a dolgok már folyamatban vannak.
- Szó sincs csodavárásról, és nincs is szükség rá, ez a kökemény realitás.
"Ez a katonai teljesítmény csak az orosz nép türelme miatt tűnik nem annyira rossznak.
Valójában nagyon rossz."
- A nato-ukrán katonai teljesítmény csak a FOS médiában, az ukrán nép félelme, és a nyugati birkaság miatt nem tűnik annyira rossznak.
Valójában nagyon rossz.
Ok. Mekkora a valószínűsége, h egy tüzérség 10-20+ km-ről telibe kapjon egy max 12-16 m2-es harckocsit? Tudom, a repeszhatás is rongál, legyen 30 m2. Mennyit kell ehhez lőni, korrigálni, lőni? Pláne, ha mozog a célpont. Nem hinném, h az irányított lövedékek annyira elterjedtek lennének.
megint keverednek a dolgok
abból hogy az ukránok veszítenek - akkor is veszítenek ha nyernek, ld. fenn - abból nem következik hogy az oroszok nyernének
ebben a háborúban mindenkinek más a mércéje
ha donyecki szakadárok vagyunk, akkor nyertünk ha kizavartuk a donbaszból az ukronácikat
ha ukránok vagyunk, akkor nyertünk ha visszaszereztük egész ukrajna területi integritását
ha oroszok vagyunk, akkor nyertünk ha megakadályoztuk az ukrán nato tagságot hogy kharkovban usa rakétaállomás épüljön meg úgy általában hogy azon az ukrajna nevű részen a nato és köztünk belátható időn belül biztonsági problémáink alakuljanak ki
ha usákok vagyunk, akkor nyertünk ha európa belátható időn belül nem lesz képes gazdasági-politikai-katonai téren semmiféle önállóságra, becsicskul a saját érdekszféránkba minden téren
Big Z megmondja a tutit a jenkiknek! 
))
Anulu páncélautó!!!
))
Last edited by a moderator:
Gyanítom a ruszki nem akart támadni ,csak ilyen krím 2.0ba hogy majd zelièk rettegni fognak ,a ruszki se volt olyan bolond hogy tényleg ennyi emberrel akart háborút ,szar volt az fszb felderítése az ukrán közhangulat terén,gondolták olyan lesz mint a krím.
Utána meg nyilván beleragadtak ebbe a szituba.
Az az egy baj van veled hogy full kreténnek nézed az összes ruszkit pedig csak a fantasztikus titkos szolgálatuk szopatta be őket de nagyon,Putyin is fasz volt mert elhitte hogy ukrán rettegés lesz.
Az ukránok még biznak a csodafegyverekben meg Steinerben
Nem kell telekapja elsőre. Mondjuk elkezdenek potyogni a gránátok vagy a gradok, aztán vagy el tud iszkolni amíg az egyik mozgásképtelenné teszi legalább, vagy nem.
Azonkívül ott vannak a 155mm-es tüzérséggel telepíthető harckocsiaknák, amikből kaptak az ukránok egy csomót. Drón észleli az előretörő tank-bmp köteléket aztán elkezdi a tüzérség ezekkel szórni a területet.
Nem így látom. Az orosz ugyanúgy fogy, idegen földön. A páncélosanyag veszteséget láthatóan nem tudja pótolni. Régi szar még van, de a javítás egyre nehezebb lesz, az új meg nagyon kevés, nagyon soká.
Az ukrán veszteség is nagy, de a nyugat szépen adagolva pótolja. Az embervesztesteség alapján mikor fogy el egy 700 ukrán ezres haderő? Akkor, amikor a félmilliós orosz.
Álmodoztok, csak az orosz propagandának hisztek, ezért nem értitek mi történik.
Alakul a meglepi, sem a NATO, sem az ukrán nem hülye:
Megy a darálódás.
Harapófogóba zárhatták az orosz csapatokat Bahmutnál
Több, egymástól független Twitter fiók is megosztotta azokat a híreket, melyek szerint az ukrán erők két irányból, Bahmutból, valamint az M03-as úton északnyugatról harapófogóba zárták a város bekeríteni igyekvő orosz csapatok egy részét.
www.portfolio.hu
Nézd az eredeti célokhoz. Mi volt a realitás egy évvel ezelőtt?
Az orosz Kijevnél, Harkovnál volt. Most Bahmutnál szenved. Elbukta mindet, a szárazföldi csapatai felével, harmadával együtt.
Az ukrán esélye kb. NULLA volt. Most akadályozza az oroszt, felörli erejet, leamortizálja hagyományos képességeit.
A harcászati szintű sikerei, a sikeres halogatás, hadműveleti szinten feltartoztatás sikere az orosz gazdasági eszközök kudarcával segíti Putyin számára felismerni a valóságot:
Vesztett.
Minél tovább húzza, annál nagyobb
emberi és anyagi veszteséggel, súlyosabb gazdasági és politikai következményekkel fog veszíteni.
Peszkov: Oroszország nem látja előfeltételeit annak, hogy az ukrajnai helyzet békés irányba menjen
Oroszország jelenleg nem látja előfeltételeit annak, hogy az Ukrajna körül kialakult helyzet békés irányba forduljon, ami szükségessé teszi a különleges katonai művelet folytatását – jelentette ki Dmitrij Peszkov orosz elnöki szóvivő a TASZSZ szerint.– erősítette meg Peszkov.
A hétvégén számos tüntetés volt nyugat-európa szerte a béke mellett valamint ne küldjünk több fegyvert ukrajnába.
Franciában valamint németországban ahogy elnézem már NATO zászlókat is égettek, tépkedtek.. kezd meleg lenni a népharag.
Persze ezeket sosem fogjátok a médiában sehol se látni.
Tavaly nyár óta Washingtonnak PRIO1. hogy a szomszédos országok bevonuljanak ukrajnába mielőtt összeomlik a védekezés és nagyon megindulnának az oroszok.
Eddig az USA-nak sikerült elérni:
1. Lengyelek BEVONULNAK kb. ~98%
2. Felvidékiek (Szlovákia) majdnem biztos hogy BEVONULNAK ~90%
3. Romania magas a valószínűsége , hogy mennek a két fentiek után. kb. ~75%
4. Magyarország: nem tudni megegyeztek-e
A hivatalos tálalása a hadműveletnek "Békefenntartó koalíciós hadművelet" amiben egyéb NATO//USA erők közvetlenül nem vesznek részt.
Az hogy ez mikor történik meg két dolog függvénye: 1. hogyan dől össze az ukrán védekezés, 2. hogy áll a NATO támogatottsága a közvélemény-szinten, ezt erősen monitorozzák most, naponta több teljes-skálás tesztet is futtatnak..
Franciában valamint németországban ahogy elnézem már NATO zászlókat is égettek, tépkedtek.. kezd meleg lenni a népharag.
Persze ezeket sosem fogjátok a médiában sehol se látni.
Tavaly nyár óta Washingtonnak PRIO1. hogy a szomszédos országok bevonuljanak ukrajnába mielőtt összeomlik a védekezés és nagyon megindulnának az oroszok.
Eddig az USA-nak sikerült elérni:
1. Lengyelek BEVONULNAK kb. ~98%
2. Felvidékiek (Szlovákia) majdnem biztos hogy BEVONULNAK ~90%
3. Romania magas a valószínűsége , hogy mennek a két fentiek után. kb. ~75%
4. Magyarország: nem tudni megegyeztek-e
A hivatalos tálalása a hadműveletnek "Békefenntartó koalíciós hadművelet" amiben egyéb NATO//USA erők közvetlenül nem vesznek részt.
Az hogy ez mikor történik meg két dolog függvénye: 1. hogyan dől össze az ukrán védekezés, 2. hogy áll a NATO támogatottsága a közvélemény-szinten, ezt erősen monitorozzák most, naponta több teljes-skálás tesztet is futtatnak..
A lengyelek ok, ezzel senki nem vitatkozik sztem.
De a szlovákok.......mivel?
Románok esetleg pár románlakta vidékre, ha össze tudnak szedni annyi beinditható cuccot, de nagyon kicsi esélyt látok erre.
A lengyeleken kívül nincs senkinek itt akkora ereje, hogy bemenjen.
Az itt Kárpátaljáról álmodozók is nagy naivitásról tesznek bizonyságot.
Itt csak az merul fel bennem, hogy mi megis mi a banatos f*szommal vonulnank be? Szlovakok mivel? Itt egyedul a lengyelek tudnanak barmit is felmutatni, a tobbi az viccnek is rossz.
Az Kamaszuka volt te ! LOL
Nekünk nem is kellene nagy területre bevonulni, csak a Kárpátokig. Elég ha a hágók vannak ellenőrizve komolyabb erővel. Pár közúti ellenőrző pont, a nagyobb városokba 1-200 fős rendfenntartó erő, és ennyi.
Csakhogy, ez nem történhet meg, csakis akkor, ha a lengyelek, és románok léptek. Máskülönben azonnal indul az ajvék hogy mekkora dögkeselyű revízionisták vagyunk.
A lengyeleknek meg amúgy is nagyok most a tökei, menjenek Nyugat - Ukrajnába ahová akarnak.
Az Ukrán Fegyveres Erők részeként működő lengyel hadtest érzékeny veszteségeket szenvedett az ukrajnai orosz különleges művelet során – mondta a Pentagon vezetőjének volt tanácsadója, Douglas McGregor ezredes.
Mint McGregor a The Jimmy Dore Show YouTube-csatornának adott interjújában elmondta, 20 ezer lengyel katona harcol Ukrajnában, közülük két és fél ezren már meghaltak .
Mint McGregor a The Jimmy Dore Show YouTube-csatornának adott interjújában elmondta, 20 ezer lengyel katona harcol Ukrajnában, közülük két és fél ezren már meghaltak .