Ha már te se érted akkor baj ! De hát ilyen ez a popszakma amibe belekavarnak az angolszászok! LOL
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
És hogy fogják őket felszerelni? Tankot se tudnak eleget gyártani. Géppisztolyt se. Ratyi felszerelést se. Mire gyártásba kerül, mindent ócsósítanak. A silány kiképzésről már nem is beszélve.Itt a bejelentés a drámai mozgósításról
ORIGO
2023.03.25. 21:41
Dmitrij Medvegyev, az orosz biztonsági tanács elnökhelyettese az orosz hadsereg létszámának 1,5 millió főre való növelését szorgalmazza. A politikus szerint az orosz hadseregnek nagyobbnak kell lennie. A bejelentés tartalma kétségtelenül közelít a hagyományos értelemben vett mozgósításhoz.
Medvegyev az orosz médiának adott interjúban elmondta, hogy szerinte jelenleg Oroszországnak vegyes összetételű hadseregre van szüksége, amely egyaránt alapul a sorkatonaságon és a szerződéses állományú katonákon - írja az lenta.ru.
A politikus ugyanakkor hangsúlyozta, hogy a "különleges katonai művelet" jelentős hatással volt az orosz fegyveres erők kialakításával kapcsolatos új megközelítésekre.
KORÁBBAN SZERGEJ SOJGU OROSZ VÉDELMI MINISZTER AZT MONDTA, HOGY AZ OROSZ FEGYVERES ERŐKBEN A KATONÁK SZÁMÁT 1,5 MILLIÓRA KELL NÖVELNI.
Sojgu szerint 695 000 új szerződéses katona felvételét tervezik Oroszországban.
Fene se tudja, ezek a térképek mennyire pontosak, de én úgy látom, Bahmutnál az oroszok szorulnak vissza. Két hete az út két oldalán a rózsszín sokkal közelebb volt.
Ja, és a két kilőtt HIMARS is kamu.
Gyalásóval,és lánctalpas mosógéppel ahogy a NAFO mondja.Áruld már el,a rheinmetall hány darab tankot gyártott le az idén?A 155-ös lőszerért borell,és ursula már lecumizná a világot.
A tüzérekről készült riport forgatása közben kazettás lőszer érte az állást. Szerencsére senki sem sérült meg, és a Gvozdika lőszerei sem robbantak fel
Azt azért ne felejtsd el, hogyha Kijevet elfoglalták volna, akkor közel sem biztos, hogy lenne még háború.Höhö
"Mert amíg a sajtó Kijev szellemével, a melegebb éghajlatra küldött orosz hadihajóval, a befőttes üveggel leszedett drónnal és a traktorral ellopott tankkal volt tele, az oroszok Ukrajna déli részén egy nap alatt 28 ezer négyzetkilométernyi területet foglaltak el szinte harc nélkül, és néhány nap alatt elérték nyugat felől Mariupol városát, eldöntve ezzel a Donbassz legnagyobb, akkor még ukrán kézen lévő városának sorsát."
(Sőt, azt is el tudom képzelni, hogy az ellentámadás miatt szedtek fel mindent, csak rákeféltek.)
Mire számítottak az oroszok? | #moszkvater
Egy évvel a háború kezdete után még mindig gyakran merül fel az a kérdés, mi lehetett az oroszok terve, és szintén sokszor hallhatjuk erre azt a választ - szakértőktől is -, hogy a Kremlben arra számítottak, az ukránok virágesővel, plüssmackókkal, sóval és kenyérrel fogadják majd a bevonuló...moszkvater.com
Ezt gacsatnak akartam válaszként küldeni,csak elb.szt.m:Jajjjjjjj!Nektek inkább azon kellene aggódni,hogy ha letakarjuk az USA és Törökország haderejét(a törököt akár ki is huzhatjuk a névsorból)mivel fogjátok felszerelni a NATO hadseregeket.Megmondom én neked:gyalogsági ásóval,de abból sem a legmodernebbel.Ugye most akar Ursula Van Még Lejjebb 1 millió tüzérségi malacot vásárolni a kaproknak,tehát nem legyártatni,felpörgetni a hadiipart(vajon miért nem?Mi lehet a megfejtés?)hanem vásárolni.Ugyanez a helyzet a fegyvergyártás területén.De már ezt is elmondták itt sokszor de te nem figyeltél.Odaát keleten Mordorban az uruk-hai orkok birodalmában pedig ha hiszed ha nem,folyik a fegyver és löszer gyártás.Ezt is elmondták már ezen a szent helyen is milliószor,és akkor sem figyeltél.És akkor jössz azzal hogy mivel fogják az orkot felszerelni?Érted te hogy "berzin",de mitűűű megy?
"Sumy régió: Az Orosz Légierő Szu-35 vadászgépei több mint tíz FAB-500M62 irányított légibombát dobtak le az ellenség személyzeti bázisaira Viry és Belopolye faluban, Sumy régióban. Több tucat ukrán ukrán fegyveres meghalt, több mint kétszázan megsebesültek."
Érdekes thread, hogy hogyan NE támadjunk megerősített pontokat.
Csak hogy ehhez gyenge, mint ahogy az elmúlt egy évben ezt bebizonyította. Ha tavaly nyert volna Kijevnél, igazad lenne.
De vesztett. Hiába teszel úgy, mintha nem értenéd, az ápolóidnak meg ne higyj!
Ez a dolguk.
A nyugat akkor kezdte támogatni Ukrajnát, amikor látta, hogy Putyin mekkorát hibázott.
A vesztes háború a bizonyítéka az egy pólusú világnak. És Kína bölcsen vár a következő alkalomra. Putyin nem volt az.
Ha lesz kétpólusú világ, ahhoz már Oroszországnak nem sok köze lesz. Választhat, hogy nyugat vagy Kína. De egyelőre még Kínát SEM lehet választani, mert Kína nem akar háborúzni a nyugattal! Megy az arcoskodás, de az Ukrajnai bukás az intő jel Kína számára. És Tajvan nem Ukrajna.....
Ezt azért feldogod, remélem. Odabent is....
Továbbra sem akarod érteni, hogy az orosznak NINCS jogalapja semmilyen légtérzárra...
Az, hogy ő önhatalmúlag miket jelölget ki magának nemzetközi légtérben, az tök lényegtelen.
Erre hivatkozni nevetséges. Az, hogy ki mikor kit ló le egy nemzetközi légtérben, az más kérdés.
A magyarázkodás, az a szar....
Amúgy sokat kritizáltál a stílusom miatt. Had emlékeztesselek a Sir Higgins -nek irt kötekedő, személyeskedő válaszodra.
Te is tehetsz a normális vita stílusért, ha akarsz.....
NYT cikk az önkéntesekről:
https://www.nytimes.com/2023/03/25/world/europe/volunteers-us-ukraine-lies.html
Hazugságok, belharcok, segélyek elsikkasztása.
Vasquezről is szó van benne.
https://www.nytimes.com/2023/03/25/world/europe/volunteers-us-ukraine-lies.html
Hazugságok, belharcok, segélyek elsikkasztása.
Vasquezről is szó van benne.
Csak hogy ehhez gyenge, mint ahogy az elmúlt egy évben ezt bebizonyította. Ha tavaly nyert volna Kijevnél, igazad lenne.
De vesztett. Hiába teszel úgy, mintha nem értenéd, az ápolóidnak meg ne higyj!
Ez a dolguk.
A nyugat akkor kezdte támogatni Ukrajnát, amikor látta, hogy Putyin mekkorát hibázott.
A vesztes háború a bizonyítéka az egy pólusú világnak. És Kína bölcsen vár a következő alkalomra. Putyin nem volt az.
Ha lesz kétpólusú világ, ahhoz már Oroszországnak nem sok köze lesz. Választhat, hogy nyugat vagy Kína. De egyelőre még Kínát SEM lehet választani, mert Kína nem akar háborúzni a nyugattal! Megy az arcoskodás, de az Ukrajnai bukás az intő jel Kína számára. És Tajvan nem Ukrajna.....
Ezt azért feldogod, remélem. Odabent is....
Továbbra sem akarod érteni, hogy az orosznak NINCS jogalapja semmilyen légtérzárra...
Az, hogy ő önhatalmúlag miket jelölget ki magának nemzetközi légtérben, az tök lényegtelen.
Erre hivatkozni nevetséges. Az, hogy ki mikor kit ló le egy nemzetközi légtérben, az más kérdés.
A magyarázkodás, az a szar....
Amúgy sokat kritizáltál a stílusom miatt. Had emlékeztesselek a Sir Higgins -nek irt kötekedő, személyeskedő válaszodra.
Te is tehetsz a normális vita stílusért, ha akarsz.....
Itt van az oroszok jogalapja a háborúra
Az orosz intervenció okai - letöltés ENG 18+
Ennek nyomán 150 ENSZ beadvány született 8 év alatt amit a nyugat leszart. Minszki megállapodás is leszarva, azóta kiderült, hogy szándékosan.
Simán nyomósabbak az okok mint afganisztán, líbia szíria, irak esetében.
A háborút kulturális autonómiával, legitim választásokkal, ukrajnai rakétatelepítések elleni garanciákkal, krími orosz bázis szavatolásával lehetett volna megelőzni, és akkor még EU tag is lehetett volna Ukrajna.
Ez sem volt jó. Oké, akkor az orosz elcsatolja a 4 megyét teljesen érthetően.
Nem vagyok orosz troll, hanem okokról és megoldásokról akarok beszélni. Szerinted miért nem sikerül? Mit kéne máshogy csinálnom, hogy stílust válts és érdemben vitázz?
De ez már le lett írva párszor, lehetne eszmét is cserélni róla, de nem úgy, hogy full ignorálod a " vitapartnereid" véleményét, és végtelen cinizmussal hajtogatod ugyanazt a pár mondatot. Lehetne értelmesen beszélni. Ha rámírsz privátban én akár személyesen is szívesen leülök veled egy kávéra, de ennek az egyirányú basztatásnak nincs értelme szerintem, ezt kb a fradi-újpest tábor "beszélgetésére" emlékeztet ahogy tolod.
Ha valóban csak a rombolás a célod akkor nem kell válaszolni, elég lesz a röhögő szmájli és akkor elfogadom, hogy ez van.
A FAB-500 M62 egy szabadesésű NEM IRÁNYÍTOTT légibomba. Ha csináltak hozzá irányító/sikló kittet, akkor más lenne a típusmegjelölés. De én még ehhez a típushoz nem láttam ilyet. Aztán a fene tudja, sok van belőle, érdemes lenne."Sumy régió: Az Orosz Légierő Szu-35 vadászgépei több mint tíz FAB-500M62 irányított légibombát dobtak le az ellenség személyzeti bázisaira Viry és Belopolye faluban, Sumy régióban. Több tucat ukrán ukrán fegyveres meghalt, több mint kétszázan megsebesültek."
Ha.... Napoleonnak is milyen jól ment Moszkva elfoglalása, aztán milyen szépen belebukott... Nato ugyan úgy tolta volna csak mondjuk ilyvói központtal.
Biztos ez?
Az ukránok bejelentették, hogy visszaszorították az oroszokat Bahmutnál
Ugyanakkor a városért továbbra is brutális harcok folynak, az oroszok újabb és újabb támadásokat indítanak.Az ukrán erőknek sikerült visszaszorítaniuk az oroszokat Bahmutnál – mondta Jurij Fedore...
www.vadhajtasok.hu
Más.
Ukrajna felhagy a költségvetési hiányt pótló hrivnya-kibocsátással, mert veszélyes - Orosz Hírek
"Ez egy gyors megoldás volt, de nagyon veszélyes" - mondta.
oroszhirek.hu
Az AFU naponta több száz harcost veszít Bahmutban, ez arra kényszerítheti őket, hogy elhagyják a várost - Sunday Times
A brit lap szerint az ukrán fél súlyos veszteségei (akár napi 200 katona) végül arra kényszeríthetik Kijevet, hogy elhagyja Bahmutot. (Artemivszk). Nyugati elemzők szerint az ukrán fegyveres erőknek választaniuk kell a város mindenáron megtartása és a Szlavjanszkba és Kramatorszkba való visszavonulás között, ahol már megerősített állásokat készítettek az oroszok további előrenyomulásának elrettentésére.
t.me
Ukro forrás:
Az OP-ban megjelent forrásunk elmondta, hogy Szirszkij úgy véli, hogy a PMC Wagner az elmúlt 24 órában aktiválódott Bakhmutban, mert az Ukrán Fegyveres Erők az időjárási viszonyok miatt megtagadták az ellentámadást.
A szárazföldi erők parancsnoka úgy véli, hogy az orosz katonák a műveleti szünetet az időjárás romlásával megpróbálják felhasználni Bahmut elfoglalására és támadást indítani Szeverszk ellen, hogy semlegesítsék az Ukrán Fegyveres Erők ellentámadásának szükségességét. Ha Bakhmut két hét múlva elesik, akkor nincs értelme az ellentámadásnak, és ezt az ellenség is jól érti, hogy április közepéig van ideje.
t.me
Erősítés
A brit lap szerint az ukrán fél súlyos veszteségei (akár napi 200 katona) végül arra kényszeríthetik Kijevet, hogy elhagyja Bahmutot. (Artemivszk). Nyugati elemzők szerint az ukrán fegyveres erőknek választaniuk kell a város mindenáron megtartása és a Szlavjanszkba és Kramatorszkba való visszavonulás között, ahol már megerősített állásokat készítettek az oroszok további előrenyomulásának elrettentésére.
IL RUSSO
AFU lose hundreds of fighters a day in Bakhmut, this may force them to leave the city, - Sunday Times The British newspaper reports that the heavy losses (up to 200 soldiers per day) suffered by the Ukrainian side may eventually force Kyiv to leave Bakhmut (Artemivsk). According to Western...
t.me
Ukro forrás:
Az OP-ban megjelent forrásunk elmondta, hogy Szirszkij úgy véli, hogy a PMC Wagner az elmúlt 24 órában aktiválódott Bakhmutban, mert az Ukrán Fegyveres Erők az időjárási viszonyok miatt megtagadták az ellentámadást.
A szárazföldi erők parancsnoka úgy véli, hogy az orosz katonák a műveleti szünetet az időjárás romlásával megpróbálják felhasználni Bahmut elfoglalására és támadást indítani Szeverszk ellen, hogy semlegesítsék az Ukrán Fegyveres Erők ellentámadásának szükségességét. Ha Bakhmut két hét múlva elesik, akkor nincs értelme az ellentámadásnak, és ezt az ellenség is jól érti, hogy április közepéig van ideje.
IL RUSSO
Join IL RUSSO For clarifications and questions, contact the owner https://t.me/i20028843
t.me
Erősítés
"Kárpátaljáról, a Beregszász melletti Sárosorosziból származik. Mit érzett akkor, amikor kitört az ukrán–orosz háború?
Megdöbbentett, nem akartam elhinni, hogy 2022-ben mindez megtörténhet bárhol a világban.
De harminc éven keresztül Kárpátalján élve, figyelve az ukrán politikát, valahol törvényszerűségnek éreztem, hogy előbb-utóbb idáig fajul a helyzet.
Azon is gondolkoztam, rögtön a háború kitörésének a másnapján, hogy vajon van-e egyetlen ember Ukrajnában, akinek akár a fejében, akár a szívében megfogalmazódott a kérdés, nem hibásak-e esetleg ők is.
Tudom, hogy ez sokak számára nem népszerű álláspont, de általában azok mondanak határozott véleményt a kérdésben, akiknek semmiféle személyes tapasztalatuk nincs, soha egyetlen napot nem töltöttek Ukrajnában, nem ismerik az ottani néplelket és mentalitást.
...
És közben azt érzem, hogy soha nem fog rendeződni a konfliktus: az idő olykor megoldja a nemzetek közti végletes feszültséget, de itt testvér öl testvért.
Zsigerileg sajnálatot és részvétet érzek az ukrán és az orosz áldozatokkal egyaránt, hiszen a gazdasági problémák idővel megoldódnak, de a háborúban meghalt embereket nem hozza vissza senki sem.
...
Egy év elteltével optimistábban vagy pesszimistábban látja a konfliktus lehetséges végkimenetelét?
Bertolt Brecht drámájában, A kaukázusi krétakörben van egy döbbenetes mondat: ,,a háborúnak vége, féljetek a békétől!". Ilyen érzéseim vannak nekem is a jövővel kapcsolatban.A háború előbb-utóbb véget ér, lehet, hogy holnap, lehet, hogy csak évek múlva. De ami azután jön, az valószínűleg még rosszabb lesz. Elborzadva nézem a közösségi médiában, ahogyan az ukrán katonák üzenik a magyaroknak, hogy ,,csak gyertek ide, rabok lesztek!"
Megijesztenek ezek a felvételek.
...
Anyukám és a testvérem is odahaza maradt, tőlük tudom, hogy a fanatizált ukránok azt gondolják, hogy már régen megnyerték volna a háborút, ha a magyarok küldenek fegyvereket. Miközben a fegyverek csak még több halált és szenvedést okoznának. Az európai és az ukrán vezetők teljesen elvesztették a kapcsolatukat a realitással."
https://www.origo.hu/filmklub/20230...gassagok-es-melysegek-orosz-ukran-haboru.html
Megdöbbentett, nem akartam elhinni, hogy 2022-ben mindez megtörténhet bárhol a világban.
De harminc éven keresztül Kárpátalján élve, figyelve az ukrán politikát, valahol törvényszerűségnek éreztem, hogy előbb-utóbb idáig fajul a helyzet.
Azon is gondolkoztam, rögtön a háború kitörésének a másnapján, hogy vajon van-e egyetlen ember Ukrajnában, akinek akár a fejében, akár a szívében megfogalmazódott a kérdés, nem hibásak-e esetleg ők is.
Tudom, hogy ez sokak számára nem népszerű álláspont, de általában azok mondanak határozott véleményt a kérdésben, akiknek semmiféle személyes tapasztalatuk nincs, soha egyetlen napot nem töltöttek Ukrajnában, nem ismerik az ottani néplelket és mentalitást.
...
És közben azt érzem, hogy soha nem fog rendeződni a konfliktus: az idő olykor megoldja a nemzetek közti végletes feszültséget, de itt testvér öl testvért.
Zsigerileg sajnálatot és részvétet érzek az ukrán és az orosz áldozatokkal egyaránt, hiszen a gazdasági problémák idővel megoldódnak, de a háborúban meghalt embereket nem hozza vissza senki sem.
...
Egy év elteltével optimistábban vagy pesszimistábban látja a konfliktus lehetséges végkimenetelét?
Bertolt Brecht drámájában, A kaukázusi krétakörben van egy döbbenetes mondat: ,,a háborúnak vége, féljetek a békétől!". Ilyen érzéseim vannak nekem is a jövővel kapcsolatban.A háború előbb-utóbb véget ér, lehet, hogy holnap, lehet, hogy csak évek múlva. De ami azután jön, az valószínűleg még rosszabb lesz. Elborzadva nézem a közösségi médiában, ahogyan az ukrán katonák üzenik a magyaroknak, hogy ,,csak gyertek ide, rabok lesztek!"
Megijesztenek ezek a felvételek.
...
Anyukám és a testvérem is odahaza maradt, tőlük tudom, hogy a fanatizált ukránok azt gondolják, hogy már régen megnyerték volna a háborút, ha a magyarok küldenek fegyvereket. Miközben a fegyverek csak még több halált és szenvedést okoznának. Az európai és az ukrán vezetők teljesen elvesztették a kapcsolatukat a realitással."
https://www.origo.hu/filmklub/20230...gassagok-es-melysegek-orosz-ukran-haboru.html
Nem én nem akarom érteni, hanem te. Pedig tényleg részletesen megpróbáltam neked elmagyarázni.
Akkor leegyszerűsítem, hogy ne tudd félremagyarázni.
A légtérzárhoz NEM JOGALAP kell, hanem akarat és megfelelő erő.
Erre hoztam példaként az angolok falklandi blokádját. Ott sem volt jogalap, mégis mindenki betartotta, mert tudták, hogy azonnal lőni fognak rájuk.
A NATO-nak hiányzik az akarat, mégha erejük lenne is hozzá, mert a következményekkel (nyílt háború az atomhatalom oroszokkal) nem akarnak szembenézni.
A jogalap korábbi légtérzárjaihoz (Bosznia, Líbia) nem azért kellett, hogy azt létrehozzák, hanem hogy meglegyen a teljes (vagy legalábbis döntő többségű) NATO haderő támogatása.
Az oroszoknak nem kell senkinek a támogatása. Állítólag el vannak szigetelve. Ha bevezetik, akkor saját erőből kell megoldaniuk.
Márpedig a kettőnek ok-okozati összefüggése van.
Ha valaki megsérti az önhatalmúlag kijelölt légtérzárat, akkor az azt fogja kockáztatni, hogy lelövik.
A mellékelt ábra mutatja (a Reaper lelövése), hogy az oroszok komolyan veszik a saját zárjukat, és emiatt nemzetközi konfliktust is hajlandóak kockáztatni.
A Reaper lelövése után szerinted a NATO bármelyik országa is meg fogja kockáztatni a berepülést?
Az ukrán fegyveres erők éjszakai megmozdulása tragédiával végződött (számukra)...
Mi ez a duma a jogcimről? Aki tudja, megcsinálja és kész. Ez igy van az US esetèben és az oroszoknál. Kutyát sem erdekel a ”jog”.
Ez igy volt ugye pl Irak, esetèben is.
Rendben van, hogy elítéljük az “ orosz agressziót”, de akkor azonban hasonlóan kellene viselkedni az US-el, UK-vel stb szemben is pl Irak miatt. Tehát rajta: bojkott, kûlföldi javak legoglalàsa indulhat.
Ami nem megy, az a kettős mèrce.
Ez igy volt ugye pl Irak, esetèben is.
Rendben van, hogy elítéljük az “ orosz agressziót”, de akkor azonban hasonlóan kellene viselkedni az US-el, UK-vel stb szemben is pl Irak miatt. Tehát rajta: bojkott, kûlföldi javak legoglalàsa indulhat.
Ami nem megy, az a kettős mèrce.