[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[kétkedő]

Az Orosz Föderáció elnöke bejelentette a Kinzhal rakétákkal felszerelt repülőgépek járőrözését a Fekete-tenger felett.

Orosz repülőgépek Kinzhal rakétákkal kezdik járőrözni a Fekete-tenger feletti légteret. Ezt Vlagyimir Putyin, az Orosz Föderáció elnöke jelentette ki. Az államfő tájékoztatása szerint az orosz légierő a Fekete-tenger feletti légtér semleges zónájában fog járőrözni. Putyin ezt az intézkedést az amerikai haditengerészet két szállítócsapatának Földközi-tengeren való megjelenésével hozta összefüggésbe.
Azt akarom mondani, hogy ez nem fenyegetés, de az én utasításomra az orosz katonai űrerők állandó járőrözést kezdenek a Fekete-tenger feletti légtér semleges zónájában. - jegyezte meg Oroszország elnöke.
Putyin pontosította, hogy a MiG-31 repülőgépek Kinzhal komplexumokkal vannak felfegyverezve, és az ilyen típusú rakéták hatótávolsága és repülési sebessége meghaladja az 1 ezer kilométert, illetve a Mach 9-et. Így az elnök utalt arra, hogy a Tőrök hatótávolsága szükség esetén elegendő lenne katonai célpontok csapására a Földközi-tengeren is.

Szerintem ezek a Kidzsálok az USA-nak szólnak arra az esetre, ha ne adja isten eszükbe jutna cseszegetni a szíriai orosz bázisokat, mondjuk egy véletlen/eltévesztett bombázással. Már csak azért, hogy ne legyen világháború.

Gyerekek, itt mi lesz! A gazdák most küldik a proxy kaprokat a nagy darálásra, mert jön a tél és végük.

Nem lesz több nagy támadás, főleg annak tükrében, hogy már északon védekezniük kell.
Dnyeperi hídfő felejtős, ha össze is hoznák, nem tudnák megtartani. Az tényleg daráló lenne.
Máshol pedig már próbálkoztak és nem jött össze. Jön a tél, jobb elfoglaltság híján, majd melegednek, ha lesz ahol.

 

[Halfdan]

Ebben igazad van, de milyen képet fest ez a háború állása az európai NATO tagokról?

Az európai nato tagok "viszonylag" kis területi és emberveszteséggel megoldották.

 

[dudi]

Ebben igazad van, de milyen képet fest ez a háború állása az európai NATO tagokról?

Nem tűnik fel, hogy a NATO nem háborús fél? Nincs felkészülve egy u

Commander Jack Swinburneerű ország elleni hagyományos háborúra, no de eszébe sincs az ilyesmi, ellenben az oroszokkal akik úgy indultak neki Ukrajnának, hogy ők sem voltak felkészülve rá. Érzed a kettő közti diferenciát? én a nato fegyverek hatékonyságára lennék kíváncsi.. Gondolom elkerülte a figyelmed amit a Storm Shadow művel, amit a HIMARS művel, amit a nyugati páncéltörő fegyverzet művel, de azt is mondhatnám, hogy a Leopardok nem robbannak atomjaikra átütés esetén, mintahogy a Bradley is elég nagy esélyt ad a deszantnak a túlélésre átütő találatkor. Persze az sem véletlen, hogy a PzH2000-et a legkomolyabb tüzérségi feladatra az ellenüteg szerepére használják és hogy az M777 viszi a hátán az ukrán tüzérséget elég régóta. A NATO gyakorlatilag 0-24-es real time felderítő kapacitása pedig önmagáért beszél. Igen, van igazság abban amit írsz. Viszont úgy látszik, hogy a negatív kezdés után a nyugat minden próbálkozása ellenére az oroszok hozzák ki számukra pozitívra a végén. Nem mellesleg pedig azt is láthattuk, hogy az oroszok balfaszkodása mellett a NATO európai tagjai letolt gatyával állnak, alig működő technikával, alig lőszerrel… szóval tolhatod itt te is ahogy az elvakult orosz fanok tolják, de az egyik 19 a másik meg egy híján 20. Egál haver… Ps. És hogy tegyük meg hozzá, úgy tűnik Izrael sem egészen azon a szinten van, mint sokan -de inkább mindenki- gondolta. Neked is csak azt tudom írni amit fentebb már leírtam: a NATO megteheti a balfaszkodást, mert nem háborúzik, nem veszít ezerszámra haditechnikát, nem halnak a NATO katonák nap mint nap és mindenfajta riogatással ellentétben soha nem fog a NATO és Oroszország háborúzni, mert az atomháború lenne amibe belepusztulna az egész földgolyó néhány óra alatt. Tehát a NATO (főleg az európai) úgy balfaszkodik, hogy 0% esélye van annak, hogy rövid és középtávon bárkivel is konvencionális háborút kelljen vívnia ellenben az oroszok egy általuk kezdett konvencionális háborúban balfaszkodnak. Azt is mondhatnám, hogy a NATO megengedheti magának a balfaszkodást, mert békében él, Oroszország pedig háborúzik és úgy balfaszkodik. Egyenlőségjelet próbálsz két egyenlőtlen jelenség közé tenni. Olyan mintha egylapon emlegetnéd egy gazdag és egy szegény ember pénzszórását, merthogy mindkettő feleslegesen költi a pénzt. Ez igaz, csak a két dolog közel sem ugyanaz. Továbbá mit is ront vagy javít az orosz balfaszkodáson a NATO balfaszkodása? Hol az összefüggés? Hogy érv az egyik a másikkal szemben?

 

[laci74]

Az orosz bombázás ellenére

https://twitter.com/i/web/status/1714634443342680544

a geolokalizált drónfelvételek alapján az ukránok a vasút mentén már eljutottak az úthoz:

https://twitter.com/i/web/status/1714659594239103445

És utána hova tovább,utánpótlás stb?Ez csak a "befektetők" fele szól amúgy egy öngyilkos küldetés.

 

[Sunlight56]

Az európai nato tagok "viszonylag" kis területi és emberveszteséggel megoldották.

Ez OK. Viszont a fegyverzet, lőszer, valamint a gazdasági veszteséget már sok száz milliárd Euróban mérhetjük, a gazdasági mutatók kezdenek mélyrepülésre váltani, különösen mióta önként és dalolva lemondtunk az orosz gázár letörő fegyver használatáról. Ennek "eredményeképp" a 2020 -ban fél évig 3,5 - 5 Eurós gázár (100 m3) most 35 és 55 Euró között ugrándozik. Tehát átszámolva, ha a magyar lakosság akkor 100 Ft ot fizetett 1 m3 gázért, most 1000 Ft / m3 lenne a reális? Sajnos a költségvetés állja a különbözetet.

Dutch TTF Gas Aug '24 Futures Price - Barchart.com

Dutch TTF Gas futures price quote with latest real-time prices, charts, financials, latest news, technical analysis and opinions.

www.barchart.com

 

[Ursula]

Az orosz védelmi minisztérium egy Szevasztopol elleni támadási kísérletről.

Idén október 18 Moszkvai idő szerint körülbelül 17.40-kor a kijevi rezsim terrortámadást kísérelt meg az S-200 légvédelmi rendszer légvédelmi rakétáival, amelyeket csapásmérő változatra alakítottak át a Krím területén.
Az orosz légvédelmi rendszerek a levegőben elfogtak két ukrán rakétát.
Az elfogott célpontok töredékei egy elhagyatott területre estek, majd a földre robbantak.
Nincs áldozat vagy pusztulás.

Colonelcassad

Авторский канал Бориса Рожина - эксперта Центра военно-политической журналистики. Сетевой никнейм - Colonelcassad. Мой блог "Рупор Тоталитарной Пропаганды" http://colonelcassad.livejournal.com/ По поводу разбанов писать сюда colonel.cassad@bk.ru

t.me

Az Ukrán Fegyveres Erők ellentámadást indítottak Herson irányába – Putyin​

Vlagyimir Putyin orosz elnök egy pekingi sajtótájékoztatón közölte , hogy az ukrán fegyveres erők ellentámadást indítottak a hersoni fronton.

„Megindították a régóta bejelentett, várhatóan következő ellentámadást, most Kherson irányába. Még nincs eredmény. Vannak veszteségek, de nincs eredmény” – mondta az orosz elnök.

Az orosz védelmi minisztérium jelentése szerint Herszon irányban elfojtották az Ukrán Fegyveres Erők négy szabotázs- és felderítő csoportjának tevékenységét Podstepnoe és Poima települések területén. Ennek következtében az ukrán fegyveres erők legfeljebb 70 fegyverese és két jármű megsemmisült. A harc során a következőket találták el: egy M777-es tarack (amerikai gyártású) és két D-30-as tarack.

Számos forrás korábban arról számolt be, hogy tegnap az ukrán fegyveres erők átkeltek a Dnyeperen az Antonovszkij vasúti híd környékén (a közúti hídtól keletre van), és a bal parton landoltak Pojma és Pescsanovka falvak közelében. Ez egy Oleshkitól keletre fekvő terület a Novaja Kahovka felé vezető út közelében; sikerült behatolniuk Peschanivka külvárosába. Hatalmas támadásokat hajtottak végre az ukrán fegyveres erők ellen.

Az egyik verzió szerint ezzel kezdődik a régóta jósolt ukrán átkelés a Dnyeperen, a másik szerint pedig a DRG nagyszabású célok nélküli behatolása.

Ukrán források semmit nem számolnak be a Herson régióban történt eseményekről. Ugyanakkor a kijevi hatóságok a közelmúltban megnövekedett orosz támadásokat regisztráltak a jobb parton. A csapásokat olyan helyekre irányítják, ahol a csoport „felhalmozódik”, hogy átkeljen a Dnyeperen.
Источник: https://rusvesna.su/news/1697634124

 

[mlace]

Ez OK. Viszont a fegyverzet, lőszer, valamint a gazdasági veszteséget már sok száz milliárd Euróban mérhetjük, a gazdasági mutatók kezdenek mélyrepülésre váltani, különösen mióta önként és dalolva lemondtunk az orosz gázár letörő fegyver használatáról. Ennek "eredményeképp" a 2020 -ban fél évig 3,5 - 5 Eurós gázár (100 m3) most 35 és 55 Euró között ugrándozik. Tehát átszámolva, ha a magyar lakosság akkor 100 Ft ot fizetett 1 m3 gázért, most 1000 Ft / m3 lenne a reális? Sajnos a költségvetés állja a különbözetet.

Dutch TTF Gas Aug '24 Futures Price - Barchart.com

Dutch TTF Gas futures price quote with latest real-time prices, charts, financials, latest news, technical analysis and opinions.

www.barchart.com

Korábbi árakhoz kéne hasonlítani nem az "abnormálisan" alacsony 2020-as covid évhez.Abban az évben volt az olaj 20 dolláron is sőt volt hogy negatív árfolyama volt!

 

[amper]

Nem tűnik fel, hogy a NATO nem háborús fél? Nincs felkészülve egy u

Commander Jack Swinburneerű ország elleni hagyományos háborúra, no de eszébe sincs az ilyesmi, ellenben az oroszokkal akik úgy indultak neki Ukrajnának, hogy ők sem voltak felkészülve rá. Érzed a kettő közti diferenciát? Gondolom elkerülte a figyelmed amit a Storm Shadow művel, amit a HIMARS művel, amit a nyugati páncéltörő fegyverzet művel, de azt is mondhatnám, hogy a Leopardok nem robbannak atomjaikra átütés esetén, mintahogy a Bradley is elég nagy esélyt ad a deszantnak a túlélésre átütő találatkor. Persze az sem véletlen, hogy a PzH2000-et a legkomolyabb tüzérségi feladatra az ellenüteg szerepére használják és hogy az M777 viszi a hátán az ukrán tüzérséget elég régóta. A NATO gyakorlatilag 0-24-es real time felderítő kapacitása pedig önmagáért beszél. Neked is csak azt tudom írni amit fentebb már leírtam: a NATO megteheti a balfaszkodást, mert nem háborúzik, nem veszít ezerszámra haditechnikát, nem halnak a NATO katonák nap mint nap és mindenfajta riogatással ellentétben soha nem fog a NATO és Oroszország háborúzni, mert az atomháború lenne amibe belepusztulna az egész földgolyó néhány óra alatt. Tehát a NATO (főleg az európai) úgy balfaszkodik, hogy 0% esélye van annak, hogy rövid és középtávon bárkivel is konvencionális háborút kelljen vívnia ellenben az oroszok egy általuk kezdett konvencionális háborúban balfaszkodnak. Azt is mondhatnám, hogy a NATO megengedheti magának a balfaszkodást, mert békében él, Oroszország pedig háborúzik és úgy balfaszkodik. Egyenlőségjelet próbálsz két egyenlőtlen jelenség közé tenni. Olyan mintha egylapon emlegetnéd egy gazdag és egy szegény ember pénzszórását, merthogy mindkettő feleslegesen költi a pénzt. Ez igaz, csak a két dolog közel sem ugyanaz. Továbbá mit is ront vagy javít az orosz balfaszkodáson a NATO balfaszkodása? Hol az összefüggés? Hogy érv az egyik a másikkal szemben?

Mi a balfaszkodás mércéje? Komolyan kérdem! Van bármilyen ezzel azonos katonai művelet amihez ez egy-az-egyben összehasonlítható? Ezt már csak azért is kérdem mert egy csomó dologról (célok, parancsok, veszteségek, stb.) semmi infónk sem lehet csak sejtésünk, találgatások. Tudjuk hogy az 1. Gárda hh mennyi ellenséget semmisített meg, mekkora erőkkel vette fel a harcot, milyen veszteségek mellett? Akkor mi alapján balfaszkodás? Más jobban csinálná? Lehet, de ez csak merő feltételezés, full szubjektív. Pedig ha a szekta a szubjektív akkor most hány szekta van?

Az európai nato tagok "viszonylag" kis területi és emberveszteséggel megoldották.

Ahhoz képest, van aki lenullázta magát haditechnikából úgy hogy nem is háborúzik - Pavoir tudna erről mesélni.

 

[enzo]

Újabb videó a minapi ATACMS indításokról:

https://twitter.com/i/web/status/1714654239975223623

Ezekkel együtt legalább 10 indítás volt. Az eredmény kb 5 megsemmisült helikopter.

Az már nem elég jó cserearány, azt akarja sugallni? Hát azért szerintem kissé drágább egy Mi-28, mint egy ilyen raketta.

 

[koppany]

Nem tűnik fel, hogy a NATO nem háborús fél? Nincs felkészülve egy u

Nekem feltűnt, hogy afrikai diktatúra szintjén levő országot támogat a NATO, valamiféle ismeretlen okból. Nem háborús fél szerinted, csak fegyvereket, felderítést és kiképzést ad a NATO. A Szu-24-ek egy NATO országból szálnak fel. Szerinted ez nem háborús részvétel, akkor mi? De azt is elárulhatnád, hogy miért támogatod az Ukrajnát, ha nem titok.

 

[Flamand]

Az már nem elég jó cserearány, azt akarja sugallni? Hát azért szerintem kissé drágább egy Mi-28, mint egy ilyen raketta.

A rakéta nagyjából 1,5 millió dollár. A Havoc 16 millió.

 

[dudi]

Nekem feltűnt, hogy afrikai diktatúra szintjén levő országot támogat a NATO, valamiféle ismeretlen okból. Nem háborús fél szerinted, csak fegyvereket, felderítést és kiképzést ad a NATO. A Szu-24-ek egy NATO országból szálnak fel. Szerinted ez nem háborús részvétel, akkor mi? De azt is elárulhatnád, hogy miért támogatod az Ukrajnát, ha nem titok.

Már leírtam. Szetintem nekünk Ukrajna és Oroszország is ugyanolyan ellenségünk. Minél tovább és minél véresebben ölik egymás nekünk annál jobb. Nincs más dolgunk csak hátradőlni és nézni ahogy tönkreteszik magukat ilyen olyan mértékben.

 

[Mark1993]

Már leírtam. Szetintem nekünk Ukrajna és Oroszország is ugyanolyan ellenségünk. Minél tovább és minél véresebben ölik egymás nekünk annál jobb. Nincs más dolgunk csak hátradőlni és nézni ahogy tönkreteszik magukat ilyen olyan mértékben.

A Nyugat is maga alatt vágja a fát, az más topicra tartozik, csak az épp zárva van.

 

[ghostface]

Már leírtam. Szetintem nekünk Ukrajna és Oroszország is ugyanolyan ellenségünk. Minél tovább és minél véresebben ölik egymás nekünk annál jobb. Nincs más dolgunk csak hátradőlni és nézni ahogy tönkreteszik magukat ilyen olyan mértékben.

Oroszország az USA ellensége! S mint ilyet, nekünk is kutya kötelességünk lenne ellenségként kezelni, ahogy azt a helytartó(Pressman) is kifejtette már többször is. Legutóbb épp a minap. Ezen kívül én nem látok semmi alapot arra, hogy ellenségként tekintsünk Oo.-ra.
Ha most a múltbéli sérelmekkel kezdesz el példálózni, akkor előbb vess pillantást arra, hogy milyen olyan országokkal tartunk fenn gyümölcsöző gazdasági és sok esetben katonai szövetségesi viszonyt, akik a történelem során nem kevésszer ártottak országunknak.
Nem kell szeretnünk Oroszországot, ahogy az USA-t sem. Egyik sem nagyobb ellensége a másiknál Magyarországnak.

Ukrajna viszont mára sajnos tényleges ellenségünké vált. Nem kellett volna így lennie, de ők ezt választották. Most ott tartunk, hogy magyar emberek tényleges és közvetlen fizikai veszélyben élnek Ukrajnában a hatalmon lévő vezetés által. Ukrán vezetők, katonatisztek több alkalommal Magyarország elleni katonai fellépésekkel fenyegettek. Fontos energetikai infrastruktúrák (gáz és olaj vezetékek) elpusztításának lehetőségének felvetése is nem egyszer került napirendre ukrán politikusok által. Persze nyilván arról is mi tehetünk.

 

[Fade]

-mennyi a gari rá? Mert 27 éves volt.

USben általában 20-25év szokott lenni utána ha nincs átvizsgálva gyártó nem vállal semmit.

Megint az van, mint az összes eddigi ilyen eszköz, így a GMLRS, Storm Shadow, HARM és egyéb társai esetében, hogy eleinte még úgymond kell pár pofon meg idő, hogy megtanulják elfogni őket. Itt is még lesznek vszeg hasonló jellegű támadások, miután az ukránok kifogytak a Tocskákból, Grísa kicsit elszokott a BM fenyegetéstől. Holnap reggelre lesz cikk belőle, eljött már az az idő is, őszintén bevallva szívesebben foglalkozok Ukrajnával, mint a gázai balhéval

Ja itt meg a rakéta roncsai, nem tudom berakták-e már ide

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid02g4FnFAy3qnt23qUdmLA7MJeQvfMEEncUN9kG7VqJVLAYvEoP3b36KF5sPMNuFFbUl&id=100046028186215

Dátum alapján ez a legelső atacms verzió sima M39.
"M39 (ATACMS Block I) missile with inertial guidance. It carries 950 M74 anti-personnel and anti‑materiel bomblets. Range: 25–165 kilometres (16–103 mi). There were 1,650 produced between 1990 and 1997, when production ceased in favor of the M39A1. During Operation Desert Storm, 32 were fired at Iraqi targets, and during Operation Iraqi Freedom a further 379 were fired.[37][38] The remaining ones were being updated to M57E1 missiles."
Sima M39ből ~ezres nagyságrendben van raktáron és 25+éves. Biztos sokkal olcsobb átadni pár százat akár ezres mennyiséget Ukrajnának mint hatástalanítani.

Ebben igazad van, de milyen képet fest ez a háború állása az európai NATO tagokról?

Nem látom, hogy europiai NATO tagok résztvennének a háborúban. Oroszok Ukránokkal nem bírnak jujj milenne ha egy soha meg nem valósuló csörtében beszállna a buliba az "europai" nato.

 

[Ursula]

Honnan indították el az ukrán fegyveres erők az ATACMS-t Berdyanszkba?

A tegnapi csapást követően az ukrán különleges hadműveleti erők felvételeket tettek közzé az ATACMS rakétákból egy HIMARS MLRS-ből. Az ukrán MTR-ben végrehajtott műveletet „Sárkányfly” -nek (DRAGONFLY) hívták. A felvételen négy szabványos rakéta kilövése látható (a jellegzetes fehér kondenzvonalról könnyen azonosíthatók) , valamint két ATACMS (fekete füst) .

❗️GEOINT csapatunk az ATACMS repülési területét bejelentő előfizetők segítségének köszönhetően meghatározta azt a pontos pozíciót, ahonnan az Ukrán Fegyveres Erők rakétákat indítottak az orosz repülőtérre. A HIMARS MLRS létesítmény a Dnyipropetrovszki régió délkeleti részén fekvő Yablonovka közelében, Berdjanszktól 150 km-re található. Ennek a területnek a közelében van egy gyakorlópálya az ukrán DShV és MTR számára Pokrovszkijban .
A csapás után az ukrán fegyveres erők garantáltan visszavonják az MLRS-t hátulra, hogy megakadályozzák az észlelést. De nem szabad elfelejteni, hogy az amerikaiak átadták az ATACMS Block 1 rakétákat az ukrán fegyveres erőknek, amelyek hatótávolsága nem haladja meg a 165 km-t. És körülbelül ezen a sugáron belül kell keresnie őket, nem messze a kényelmes logisztikai csomópontoktól.

Рыбарь

Откуда ВСУ запустили ATACMS по Бердянску? После вчерашнего удара украинские силы спецопераций опубликовали кадры пуска ракет ATACMS из РСЗО HIMARS. Операцию в ССО Украины назвали «Стрекоза» (DRAGONFLY). На кадрах можно увидеть выход четырех стандартных реактивных снарядов (их легко определить...

t.me

Рыбарь

t.me

 

[koppany]

Nem látom, hogy europiai NATO tagok résztvennének a háborúban. Oroszok Ukránokkal nem bírnak jujj milenne ha egy soha meg nem valósuló csörtében beszállna a buliba az "europai" nato

Nem háborús fél szerinted, csak fegyvereket, felderítést és kiképzést ad a NATO. A Szu-24-ek egy NATO országból szálnak fel. Szerinted ez nem háborús részvétel, akkor mi?

Már leírtam. Szetintem nekünk Ukrajna és Oroszország is ugyanolyan ellenségünk. Minél tovább és minél véresebben ölik egymás nekünk annál jobb. Nincs más dolgunk csak hátradőlni és nézni ahogy tönkreteszik magukat ilyen olyan mértékben.

Nem arról volt szó, hogy ki az ellenségünk.

Kérdések elől megfutamodsz és egészen másról kezdész el beszélni.

 

[dudi]

Nem háborús fél szerinted, csak fegyvereket, felderítést és kiképzést ad a NATO. A Szu-24-ek egy NATO országból szálnak fel. Szerinted ez nem háborús részvétel, akkor mi?

Nem arról volt szó, hogy ki az ellenségünk.

Kérdések elől megfutamodsz és egészen másról kezdész el beszélni.

Ez miért nem válasz a kérdésre?

Miért támogatnak afrikai diktatúrákat?
Mert azok hajlandóak "adózni" a volt g,armattartóiknak. Igen pl a franciák hatalmas pénzt zsebelnek be a volt gyarmataikról.

Nem, én azt gondolom, hogyha harcoló félként lenne jelen a NATO, akkor lenne hadviselő fél. Ameddig csak támogatja az ukránokat addig nem harcoló fél. Majd, ha NATO katonák ölnek oroszokat és fordítva, na akkortól harcoló fél a NATO.

 

[Sunlight56]

Korábbi árakhoz kéne hasonlítani nem az "abnormálisan" alacsony 2020-as covid évhez.Abban az évben volt az olaj 20 dolláron is sőt volt hogy negatív árfolyama volt!

Az lehet hogy abnormálisan alacsony volt a 2020-as Covid év valamiben, de a gázfogyasztás Európa szerte átlag 52% al nőtt a 2019 es évhez képest. Az elmúlt 20 évben ez eszméletlenül felfutott, gondolom a zöld energia átváltott sötétzöldbe, mer a napsütés mentes időszakokat gázerőművek hajtásával kell kiegyenlíteni. Erről lapít minden illetékes, felteszek egy gázfogyasztás táblát tözsdei vásárlásokból pár évre kiszedve:

https://imgur.com/DoMPJGK

Tehát Covidkor a lakosság jó része otthon ül és fűt, 2022 ben visszaesik a fogyasztás mert sokan inkább arról filóznak hogy ilyen gázos helyzetben inkább mibe, pld. tartós tejbe kellene e pénzt rakni..

Durva azért, hogy 5 X többet fogyasztunk gázt a napelemek miatt, mint 5 éve..

 

[Halfdan]

Ahhoz képest, van aki lenullázta magát haditechnikából úgy hogy nem is háborúzik - Pavoir tudna erről mesélni.

És ebből milyen konkrét hátránya származik ?
(Haditechnika ugye nem a pizsamások/military rajongók fütyiméret-kompenzációjára kell?)