[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Mackensen]

Nem értem az értetlenkedést azt illetően, hogy Oroszországban nagy a korrupció és, hogy az oligarchák szétraboltak, mindent. Beleértve a hadiipart is.
???
Ez akkora meglepetés?
Most az ukrán háború kapcsán világos kéne legyen mindenki számára, hogy Oroszország hadiipara megrekedt a nyolcvanas években. Nagyjából azt gyártják, amiket akkor.

 

[Kurfürst]

Nem értem az értetlenkedést azt illetően, hogy Oroszországban nagy a korrupció és, hogy az oligarchák szétraboltak, mindent. Beleértve a hadiipart is. ??? Ez akkora meglepetés?

Nem, ez egy álomvilág, tényadatok nélkül, amit időnként bedob a nátókapitány aztán elsunnyog amikor forrást kérnek a baromságára, majd pár lappal később mintha mi sem történt volna újra előadja.

Most az ukrán háború kapcsán világos kéne legyen mindenki számára, hogy Oroszország hadiipara megrekedt a nyolcvanas években. Nagyjából azt gyártják, amiket akkor.

Borzasztó nagy különbség van aközött, hogy nagyjából nyolcvanas évekbeli cuccokat gyártanak, illetve hogy a nyolcvanas években kifejlesztett alapharckocsik, tüzérségi eszközök stb. vagy ezeknek a 2000-es években ezekra ugyan alapuló, erősen modernizált változatait gyártják. Mondjuk ha szerinted a honvédségi T-72-esek meg a mostani orosz T-90M ("Proryv-3", 2017-2023) 'nagyjából' ugyanaz, akkor felesleges is vitatkozni.

Megjegyzem nyugaton még a 80-as évekbeli cuccok, tüzérségi eszközök gyártása se nagyon megy, illetve majd köszönj be helyettem is a US Army-nak a meg az első világháborús és vietnámi háborús gyalogsági fegyvereinek...

 

[reich_und_roll]

Nem értem az értetlenkedést azt illetően, hogy Oroszországban nagy a korrupció és, hogy az oligarchák szétraboltak, mindent. Beleértve a hadiipart is.
???
Ez akkora meglepetés?
Most az ukrán háború kapcsán világos kéne legyen mindenki számára, hogy Oroszország hadiipara megrekedt a nyolcvanas években. Nagyjából azt gyártják, amiket akkor.

Imádom amikor az orosz korrupcióról ilyen magasröptűen és magabiztosan nyilatkoztok, miközben a demokrácia és a nyugati értékek védelmezői, a humanizmusból példát mutató szeplőtlen lovagok, az erkölcs bástyái, a vezetőink Ursula Pfizer Leyennel az élen, az eltusolt és elhallgatott korrupciós ügyeikkel egy halovány árnyalattal, egy lepkefinggal sem kevésbé rothadtabbak és kapzsibbak, mint akiket fikáztok együtt. Csak ezt a tényt valamiért ignoráljátok és úgy tesztek mintha az oroszokkal ellentétben Európa ezen oldalán nem ugyanez lenne.
Nevetséges megállapítás, hogy az oroszok hadiipara a 80-ás években rekedt. Világos, hogy nem egy elképesztően hightech sereg, de azért na!
Nekem inkább az világos, hogy Európa vezetőivel az élen emberek millió élnek számukra mámorosan jó és kényelmes ostoba önáltatásban, fennhéjazó szűklátókörűségük révén és tévedhetetlenségük tudatában degradálnak egy országot, egy népet. Aztán meg jön a csodálkozás, pingvinezés és seggreülés. Csak ez utóbbi sajnos mindannyiuk számára.

 

[mindenen kívül]

A legfőképpen az, hogy nem léteztek a lövegstabilizátorok, így amelyik tank mozgásból lőtt, az nem talált el semmit.
1942 után meg ugye inkább a keletiek támadtak.... Innen jönnek ezek a kellemes arányok.
Ma erről szó sincs.

Lövésed sincs a harcról. Meg ezek szerint a hadtörténelemről sem. A harckocsi lényege a manőver-tűzerő-védelem együttes alkalmazhatósága. A harckocsik a védelmi harcban is manőverező harccal lehetnek sikeresek.

Ne haragudj, de ez az igazi fotel harcász tudás, amit itt osztasz.
Picit olvasgassál.

Nem értem az értetlenkedést azt illetően, hogy Oroszországban nagy a korrupció és, hogy az oligarchák szétraboltak, mindent. Beleértve a hadiipart is.
???
Ez akkora meglepetés?
Most az ukrán háború kapcsán világos kéne legyen mindenki számára, hogy Oroszország hadiipara megrekedt a nyolcvanas években. Nagyjából azt gyártják, amiket akkor.

Nem teszik a putyini propagandának az igazság. Szerintük az orosz egy finom stílusú tisztességes, egyenes jellemű embertípus.
A világ többi része meg ismeri őket, de hát Észak-Korea is a legjobb hely a helyi propaganda szerint.
Fingfestés. Így hívják az orosz propit.

Ellenben itt vagy nekünk te aki minden katonai...haditechnikai...politikai..összefüggést csípőböl átlát....nemár koma...

Nem. Hülyeséget beszélt a másik. A páncélos harcnak szabályai vannak, az nem ideológiai kérdés.
Csak flip nagyot akart mondani. Nagyot mondott. Ennyi.

Tehát magadon röhögsz.

Nem, ez egy álomvilág, tényadatok nélkül, amit időnként bedob a nátókapitány aztán elsunnyog amikor forrást kérnek a baromságára, majd pár lappal később mintha mi sem történt volna újra előadja.



Borzasztó nagy különbség van aközött, hogy nagyjából nyolcvanas évekbeli cuccokat gyártanak, illetve hogy a nyolcvanas években kifejlesztett alapharckocsik, tüzérségi eszközök stb. vagy ezeknek a 2000-es években ezekra ugyan alapuló, erősen modernizált változatait gyártják. Mondjuk ha szerinted a honvédségi T-72-esek meg a mostani orosz T-90M ("Proryv-3", 2017-2023) 'nagyjából' ugyanaz, akkor felesleges is vitatkozni.

Megjegyzem nyugaton még a 80-as évekbeli cuccok, tüzérségi eszközök gyártása se nagyon megy, illetve majd köszönj be helyettem is a US Army-nak a meg az első világháborús és vietnámi háborús gyalogsági fegyvereinek...

Nem a NATO tudja úgy, hogy az orosz korrupció létező jelenség. Hanem maguk az oroszok és az egész világ.
Ezt szeretnéd tagadni?

Imádom amikor az orosz korrupcióról ilyen magasröptűen és magabiztosan nyilatkoztok, miközben a demokrácia és a nyugati értékek védelmezői, a humanizmusból példát mutató szeplőtlen lovagok, az erkölcs bástyái, a vezetőink Ursula Pfizer Leyennel az élen, az eltusolt és elhallgatott korrupciós ügyeikkel egy halovány árnyalattal, egy lepkefinggal sem kevésbé rothadtabbak és kapzsibbak, mint akiket fikáztok együtt. Csak ezt a tényt valamiért ignoráljátok és úgy tesztek mintha az oroszokkal ellentétben Európa ezen oldalán nem ugyanez lenne.
Nevetséges megállapítás, hogy az oroszok hadiipara a 80-ás években rekedt. Világos, hogy nem egy elképesztően hightech sereg, de azért na!
Nekem inkább az világos, hogy Európa vezetőivel az élen emberek millió élnek számukra mámorosan jó és kényelmes ostoba önáltatásban, fennhéjazó szűklátókörűségük révén és tévedhetetlenségük tudatában degradálnak egy országot, egy népet. Aztán meg jön a csodálkozás, pingvinezés és seggreülés. Csak ez utóbbi sajnos mindannyiuk számára.

És Atlantisz is létezik, meg a Szíriuszi gyík emberek, persze.

Nagyon szektás elmélet ez. De 8 milliárd embert meggyőzni, még az orosz propaganda sem fog.

Ja. És SENKI nem mondja, hogy máshol nincs korrupció. De hogy Putyinnál van, azt nem lehet tagadni. Valahol a kultúra része. Nálunk is. Lásd hálapénz.

 

[papajoe]

Hát na....

https://www.tiktok.com/video/7216709038858358021

Pedig már majdnem sikerült lerakni az Oroszokat!
Egészen kicsi hiányzott most is,mint a bonaparte srácnak,meg dolfiéknak,a lengyel tesók is elhitték egyszer,hogy a bab is hús,oszt' mi lett a vége.
Mindig....
Ja,hogy nektek most aztán segít a nyugat mint állat,ja,nekünk is jó 1000 éve segít, meg is jöttünk mostanra szépen,sajnálom a kis embereket,meg a berámgatott katonákat,akik 1 hét múlva mentek a frontra,de ez ilyen sport,dzsingisz óta borítékolható a végeredmény.

Ui: ne etessétek....

 

[notaricon]

.... 8 milliárd embert meggyőzni, még az orosz propaganda sem fog.

...

Ha a nyugati propagandának oly sokáig sikerült, egyszer az orosznak is sikerülhet.

 

[Reppa]

Ha megnézed a modernizált Kamov gyárat, akkor azt fogod látni, hogy nyugati szerszámgépeken folyik a gyártás. De ha elolvasod, hogy miért nem gyártanak Kurganyecet és Boxert akkor bizony ott lesz, hogy mert nincs hozzá modern gyártósoruk.

Amúgy nem is értem, hogy miről beszélsz. Az amit állítasz milyen módon áll szembe az én állításomma? Olvasd már el újra amit írtam, mert van egy olyan érzésem, hogy nem nagyon érted.

@Flamand

Az államiben nagyobb a korrupció, hisz az nem piaci alapon működik. Ami pedig az ARMY raktárat illeti, ott valahogy szétrohadt, de nem lopta el senki...
Szerinted a két ellopott gyártósor árát beleszámolják majd a 3. gyártósoron készült tank vagy repülő darabárába? Mert ha szigorúan nézzük akkor bele kéne számítani, hisz az a pénz is elment arra, csak ellopták.

Ezt meg ne magyarázd,h nincs min gyártaniuk! Szaros kis szerbia gyárt Gripen alkatrészeket,vagy pl adán öntik a rolls roys trent kompresszorlapátokat,oroszország meg szerencsétlen nem tud gyártani kurganyecet,mert nincs esztergapadjuk h kerékcsapágyakat reszeljenek.

 

[dragonette]

Nem értem az értetlenkedést azt illetően, hogy Oroszországban nagy a korrupció és, hogy az oligarchák szétraboltak, mindent. Beleértve a hadiipart is.
???
Ez akkora meglepetés?
Most az ukrán háború kapcsán világos kéne legyen mindenki számára, hogy Oroszország hadiipara megrekedt a nyolcvanas években. Nagyjából azt gyártják, amiket akkor.

Ha lehetne ehhez egy szavam...
A fenti állítás Ukrajnára igaz lehet a 90.-es évektől, egészen napjainkig, már ami az állami vagyon magánemberek/felső tízezer általi széthordását és kisajátítását illeti (érdekes, hogy csak Oroszországban és Ukrajnában vannak oligarchák, amcsiban meg Ny-Európában csak top milliárdosok, és elit ..). Ugyanez igaz lehet Oroszországra egészen 2000.-ig. Ott ugyanis azóta pont egy visszaállamosítás történt, fontos kulcságazatok kerültek újra állami irányitás - és tulajdon- alá. Tessék csak megnézni például a Gazpromot, de más szektorok is érintettek voltak:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gazprom
Régi Origo cikk a témáról:
https://www.origo.hu/gazdasag/20090328-gaz-avtovaz-es-a-tobbiek-jol-jon-a-valsag-az.html
Természetesen ez a nyugatnak úgy fordítódott le, hogy ÚJ oligarcha-blokk kezdett így kiépülni (káder-rendszer):
https://www.chathamhouse.org/2023/1...ization-create-new-generation-loyal-oligarchs
...Hát igen. Mindenképp ott vannak azok az oligarchák, vagy magán vagy állami szinten, de a Jelcin éra alattiakkal valamiért nem volt különösebb baja a "szabad világnak". Azt meg láthatja mindenki, hogy Oroszországnak melyik "oligarchikus rendszer" vált be jobban...

Tehát bocsi a kitérőért, de sztereotípnak látom ezt a fajta megközelítést, amire a fővonalas média sugallásszerűen
mindig ráerősít.
Csakhogy nagyon úgy néz ki, hogy ez abszolút nem így van.
Emiatt bátorkodtam ezt a kiegészítést hozzáfűzni.
Még valami: Az orosz hiperszonikus fegyverek élesben először az ukrajnai konfliktusban lettek (tudtommal) bevetve, és abban egyetérthetünk, hogy nem a 80-as évek színvonalát tükrözik....

 

[Törölt tag 1711]

Újabb sikeres Leopard 2 bevetés

https://files.catbox.moe/w6hw1z.mp4

https://files.catbox.moe/0o5kvo.mp4

Lassan elfogy a legújabb szállítmány is és várhatunk megint hónapokat rájuk.


Plüss lancet és dorito rendelhető

https://www.wildberries.ru/catalog/170103408/detail.aspx

https://www.wildberries.ru/catalog/170146434/detail.aspx

Dana önjáró löveg vs Lancet, ami miatt érdekes, hogy 1 pillanatra bevillan a Lancet új önrávezető funkciója, ez előrevetítő hogy akár tömegesen, emberi felügyelet nélkül is bevethetőek. Természetesen csak nappal jó látási viszonyok között.

https://files.catbox.moe/7v9srt.MP4

Orosz veszteségek eloszlása:

Nyugati nemkorrupció

 

[dudi]

Ezt meg ne magyarázd,h nincs min gyártaniuk! Szaros kis szerbia gyárt Gripen alkatrészeket,vagy pl adán öntik a rolls roys trent kompresszorlapátokat,oroszország meg szerencsétlen nem tud gyártani kurganyecet,mert nincs esztergapadjuk h kerékcsapágyakat reszeljenek.

Tudod a Boomerang nem egy szaros BTR-82, hogy néhány acéllemezt meghegesztesz és kifúrsz és már kész is van...

 

[GI83]

Ne etessétek. Inkább eljátsza az értetlen retaldáltat is.

Cyberspec News

⚔️ ATACMS missiles were destroyed by fire from the S-400 air defense system. Said the former Deputy Commander-in-Chief of the Russian Air Force, Lieutenant General Aitech Bizhev. According to him, American ATACMS missiles have a flight speed of no more than 1,400 meters per second. The entire...

t.me

 

[Mackensen]

Ellenben itt vagy nekünk te aki minden katonai...haditechnikai...politikai..összefüggést csípőböl átlát....nemár koma...

Csupa fül vagyok.

Nem, ez egy álomvilág, tényadatok nélkül, amit időnként bedob a nátókapitány aztán elsunnyog amikor forrást kérnek a baromságára, majd pár lappal később mintha mi sem történt volna újra előadja.

Godolom tényadatok alatt orosz bíróságok honlapjait érted, ahol ki van írva, hogy kit, mikor, hány évre ítéltek el korrupcióért. Már forrás le lesz "nátópropagadnistázva".

Borzasztó nagy különbség van aközött, hogy nagyjából nyolcvanas évekbeli cuccokat gyártanak, illetve hogy a nyolcvanas években kifejlesztett alapharckocsik, tüzérségi eszközök stb. vagy ezeknek a 2000-es években ezekra ugyan alapuló, erősen modernizált változatait gyártják. Mondjuk ha szerinted a honvédségi T-72-esek meg a mostani orosz T-90M ("Proryv-3", 2017-2023) 'nagyjából' ugyanaz, akkor felesleges is vitatkozni.

Lehet, hogy még megtoldom még annyival, hogy 80-as évek előtt gyártott fegyvereket bányásznak elő raktárakból és azokat küldik a frontra. Amiről te beszélsz az fájdalmasan kevés. Lehet sikerül felfuttatni ezen eszközök gyártását. És az is lehet, hogy egyre több jelenik majd meg belőlük a fronton. De egyelőre a rög valóság az, hogy az orosz baka azzal a MT-LB-vel megy a frontra, amivel az apja is katonáskodott.

Imádom amikor az orosz korrupcióról ilyen magasröptűen és magabiztosan nyilatkoztok, miközben a demokrácia és a nyugati értékek védelmezői, a humanizmusból példát mutató szeplőtlen lovagok, az erkölcs bástyái, a vezetőink Ursula Pfizer Leyennel az élen, az eltusolt és elhallgatott korrupciós ügyeikkel egy halovány árnyalattal, egy lepkefinggal sem kevésbé rothadtabbak és kapzsibbak, mint akiket fikáztok együtt. Csak ezt a tényt valamiért ignoráljátok és úgy tesztek mintha az oroszokkal ellentétben Európa ezen oldalán nem ugyanez lenne.

Nem hasonlítgattam az oroszt a nyugati korrupcióhoz. Nem is értem, hogy jön ez ide. De annyit azonban megjegyeznék, hogy a nyugati korrupció nem az orosz sereg problémája.

Nevetséges megállapítás, hogy az oroszok hadiipara a 80-ás években rekedt. Világos, hogy nem egy elképesztően hightech sereg, de azért na!
Nekem inkább az világos, hogy Európa vezetőivel az élen emberek millió élnek számukra mámorosan jó és kényelmes ostoba önáltatásban, fennhéjazó szűklátókörűségük révén és tévedhetetlenségük tudatában degradálnak egy országot, egy népet. Aztán meg jön a csodálkozás, pingvinezés és seggreülés. Csak ez utóbbi sajnos mindannyiuk számára.

És ezt mind az én hozzászólásomból következtetted?

Még valami: Az orosz hiperszonikus fegyverek élesben először az ukrajnai konfliktusban lettek (tudtommal) bevetve, és abban egyetérthetünk, hogy nem a 80-as évek színvonalát tükrözik....

Kezdjük a legelején:

• Ez egy haditechnikával foglalkozó fórum. Mondom ezt azért, mert te pont a haditechnikával foglalkozó topikokat kerülöd el.
• A hiperszónikus fegyverekkel foglalkozó topikban már nagyon rég le lett rágva ez a csont, pont az orosz hiperszónikus fegyverrel kapcsolatban.
• Szóval, mi is a hiperszónikus fegyver? Ha hiperszónikus fegyver alatt az érted, hogy 5 M sebességgel repül. Akkor azt a németek a V2-vel már rég elérték.

Szóval IGEN!! Valóban nem a nyolcvanas évek szonvonalát képviseli!
Amire rá akartam világítani, hogy napjainkban a hiperszónikus fegyver teljesen más. És a Kinzhal pont nem az.

 

[koppany]

Engem inkább az EU-s korrupció zavar, azt kellene kezelni és utána bírálni más országokat.

 

[fip7]

Amit állitasz,hogy a védekező harceljárások miatt volt a Párduc és a T34 közötti veszteségkülönbség
41ben se Tirgris,se Párduc,de T34 már volt.Az oroszok védekeztek,németek támadtak,mégis az oroszoknak voltak iszonyatos hk veszteségeik.
Vagyis a gyakorlatban nem áll meg axiomaként,hogy a támadó félnek nagyobbak lennének törvényszerűen a veszteségei.
Ennyia a truvaáj.
Irtam már,nem csak azt kell látni,amit akarsz,hanem ami ott van.
Néha már igen fárasztó,hogy nem látjátok a dolgok összességét,és nem tudjátok levonni belőle a logikus következtetést.....

Tényleg k*rva fárasztó, hogy miközben szerinted te látod a dolgok összességét, semmiféle tudományos igényű munkát nem olvastál a témában.
1941 előtt a szovjet haderő nagy része nem a T-34-esből, hanem a T-26 meg BT-7 szerű tankokból állt.
Csak, hogy némi tényekkel tisztában legyél, 1940 végére mindössze előszéria volt a T-34-es, és alig 100+ db készült belőle!
A másik aprócska tény, hogyha már összeségében akarod látni a dolgokat, hogy a szovjet páncélos vesztességek nagy részét, nem a német páncélosok okozták a németek támadó időszakában!
Műszaki hiba és a Ju-87-es zuhanóbombázók okozták a veszteségek igen jelentős részét. Ugyanis teljes német légi fölény volt a fronton.

E mellet továbbra is tény, hogy mivel a II. VH-s harckocsik nem tudtak menetből lőni, így aki védekezett az rohadt nagy előnyben volt a támadókhoz képest páncélos vs. páncélos csata esetén.
Csak ez ugye ritka volt, még mindig a légierő, tüzérség, aknák vitték a prímet ezen a téren is.

És ha megnézed a mostani ukrán háborút ugyan ez a helyzet vesztesség okozásban. Csak ma már a támadó tankok is tudnak pontosan lőni, ennyi változott.

 

[pöcshuszár]

Lehet, hogy még megtoldom még annyival, hogy 80-as évek előtt gyártott fegyvereket bányásznak elő raktárakból és azokat küldik a frontra. Amiről te beszélsz az fájdalmasan kevés. Lehet sikerül felfuttatni ezen eszközök gyártását. És az is lehet, hogy egyre több jelenik majd meg belőlük a fronton. De egyelőre a rög valóság az, hogy az orosz baka azzal a MT-LB-vel megy a frontra, amivel az apja is katonáskodott.

Azzal együtt is, hogy én sem vagyok az orosz technika híve, azért látnunk kell, hogy pl. az amerikai baka is ugyan abban a Strykerben, Abramsban, Bradleyben ülve, meg M777-tel tüzelve, meg ugyan azzal az M4-essel a kezében fog kimenni a harcmezőre, amivel az apja is.

 

[Ursula]

Ma este megkezdődött az ukrán fegyveres erők parancsnokságának kivonása Avdiivkából. Ezt a beosztottak abszolút titokban teszik. Úgy tűnik, Kijev elkezdett gondoskodni a vezető tisztekről.

IL RUSSO

Join IL RUSSO For clarifications and questions, contact the owner @ghostofraccoon https://t.me/i20028843

t.me

 

[comandante]

A ll világháború tankjaiban nem volt lövegstabilizátor úgy tudom. Ezért rövid megállásból tüzeltek , a német harckocsiknál a formáció egy része mozgott másik része tüzelt és állt. Az orosz veszteség, több dologból tevődik össze. Szervezetlenség, a visszavonuló fél elveszti a menthetö járművek is, (ez később a németekre is érvényes volt ) . A német wolfram karbidos ürmeret alatti lövedék hatása, képzettség, stb. Szerkezetileg a T34/85 a háború legjobb harckocsija volt.

 

[ravenlord]

"Lavrov szerint a Nyugat kezdett félni attól a szörnyetegtől, amelyet Ukrajnából emelt ki

Szergej Lavrov orosz külügyminiszter szerint a Nyugat kézzelfoghatóan olyan szörnyeteggé változtatta Ukrajnát, amelytől most már fél. Zelenszkij ráadásul most már egyre többször követeléseket támaszt a Nyugattal szemben.

Megjegyezte, hogy Zelenszkij és társai már nem hallgatnak a Nyugatra, és egyre inkább követeléseket fogalmaznak meg a Nyugat ellen - mondta az orosz diplomáciai tárca vezetője."
https://t.me/oroszokazigazsagoldalan/112305

Most kezd az egész konfliktus számunkra veszélyessé válni.

 

[dudi]

A ll világháború tankjaiban nem volt lövegstabilizátor úgy tudom. Ezért rövid megállásból tüzeltek , a német harckocsiknál a formáció egy része mozgott másik része tüzelt és állt. Az orosz veszteség, több dologból tevődik össze. Szervezetlenség, a visszavonuló fél elveszti a menthetö járművek is, (ez később a németekre is érvényes volt ) . A német wolfram karbidos ürmeret alatti lövedék hatása, képzettség, stb. Szerkezetileg a T34/85 a háború legjobb harckocsija volt.

Szerkezetileg?

 

[gafzhu]

Szerkezetileg?

Inkább összességében.
Mozgékonyság (orosz sár), védelem, tűzerő összhangja + könnyű gyárthatóság - nagy darabszám.