[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 011
23 295
113
Hajjajj... úgy érzem sikerült megin érzékeny húrokat megérintenem és most megy az értetlenkedés, meg hüppögés.
Nekifutok megint. Remélem @boki mint a téma nagy szakértője kielemzi.
Szóval Ukrajna, mint Szovjet időkben természetellenesen összegányolt állam, egy rakás hagyományosan orosz területtel kazdagodott. A legoroszabb a Krím volt, de azon kívül Harkovtól, Odesszáig még egy rakás kimondottan oszosz várossal/területtel.
A 90-es évektől ez a megosztottság meg is látszott a választási térképeken.
2014-ben, mikor az oroszok elfoglalták a Krímet a konfliktus első heteiben lényegében harc nélkül vonultak be mindenhova. A helyi lakosság, meg a helyi csapatok harc nélkül álltak át.
Nem tudom miért nem vonultak be a többi területre? Kevés volt a haderő? Mozgósítani kellett volna, de már nem lehetett? Ez nagy talány.
A lényeg, hogy 2021-ben ez a harc nélküli bevonulás már nem ismétlődött meg. Nem tudom, hogy mi az oka.
Az ukrán AGITPROP hatékonyabb volt az oroszénál? Fogalmam sincs.
De ismétlem a keleti területeken élő oroszok (nem tekintem őket oroszul beszélő ukránoknak) is nagy mennyiségben harcolnak az ukrán hadseregben. Akik innen megadták magukat, azokból csináltak az oroszok a saját oldalukom harcoló ukránokat.
de Mac te ezt honnan veszed,hogy a keleti területeken élő oroszok harcolnak az oroszok ellen tömegesen ? :)

lennél szíves ezt (nem ukrán forrásból) megerősíteni,mert ha te azt mondod hogy igen,én azt mondom hogy nem .. és ez két állítás csak úgy bemondásra,egyik sincs alátámasztva semmivel.. remélem nem kértem Tőled lehetetlent.
ui: nálam nem pengettél megsemmiféle húrt ..csak jelzem,én a tömegesen ellenálló oroszokra mosolyodtam el egy kicsit.
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 459
10 563
113
Mi kell egy egyszerű embernek? Biztonság. Munka. Korrekt megélhetés. Úgy látom, aztán a tévedés jogát fenntartom, hogy ma az Oroszok által elcsatolt területeken ez megvan. Ukrajnában nincs. Azt meg a hülye is látja mennyire korruptak, és hogyan viselkednek azok a Zelensky káderek, az egész rendszer beteg, ezt meg azok az általam ismet ukránok is mondják akik egyébként Putyint is elítélik. Egyre jobban átbaszva érzik magukat, most lehet azon lovagolni hogy ki a rossz, az emberek maguktól is a kisebb rosszat választják
 

Beregszasz

Well-Known Member
2022. február 20.
44
680
83
Ezzel kapcsolatban lenne egy aprócska észrevételem. Ez a háború nem tartana ott, ahol éppen tart, ha az ukrajnai oroszok nem álltak volna tömegesen az ukránok oldalára.
Egyet tudok érteni azzal, hogy rengeteg a turbónacionalista az ukrán vezetésben. Azt is megértem, hogy Putyin nem akarja a NATO-t tovább közeledni a határaihoz.
De vannak az orosz propaganda azon vicces elemei, amit épp nem kéne lenyelni: ukrajna nácítlanítása, mariupoli biolabor (apropó ígértek valamilyan leleplezésekez ezt illetően), ukrajnai oroszok felszabadítása (úgy nézem, hogy a nagyja köszöni szépen de nem kér belőle).
Sok választása nincs senkinek sem, aki Ukrajnában él. Sorozás van, utána beraknak a lövészárokba és vagy harcolsz, vagy meghalsz. Szemben oroszok, mögötted SZBU vagy nacionalista szinezetű alakulatok, melletted a bajtársak. Ha túl akarja valaki ilyen közegben élni, védi az állásokat és a bajtársait.

Csak innen távolról tűnik a háború hősiesnek. Az Ukrán katonák sem hősök, csak sok viszontagságot elviselni képes túlélni akaró emberek. A többségnek édes mindegy hogy a lakóhelyét Ukrajnának, vagy Oroszországnak hívják, az aktuális hübérúr Васiлiй vagy Василий. A két ország 91-ben ugyanonnan indult, de mára az egy főre eső GDP Oroszországban az Ukrán 3x értéke, ergo az átlagos orosz közel ennyivel jobban él, ennyivel többet fogyaszthat az átlagos ukránnal összehasonlítva.

A háború ukrán szemszögből az aktuális rezsim minél hoszabb fennmaradásáról szól. Ha pl. még eltart egy évig tovább lehet a rezsim haszonélvezőinek gyűjteni a nyugdíjas éveikre.

És igen, van aki tényleg a hazáért harcol, de ők a durva kissebbség, nagy részük ráadásul azóta már a talaj termő rétegét gazdagítja, hiszen még a háború kezdetén jelentkezett önkéntesnek.

A szörnyű az egészben, hogy a háború még hosszú ideig eltarthat és a vége nem sok jóval kecsegtet. A csalódott, de megmaradt nacionalista érzelmű katonákat semmi sem fogja ekkor már visszatartani attól, hogy a csalódottságukat a nemzeti kissebségeken vezessék le. Itt is lehet majd Srebrenica, de majd a Nyugat ráfogja az egészet az Oroszokra. Köszönet az angolszászoknak az egészért, remélem boldogok azzal a néhány garassal, amit az Ukrajnában (és Oroszországban) élők vérén kerestek.
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
906
10 284
93
De ismétlem a keleti területeken élő oroszok (nem tekintem őket oroszul beszélő ukránoknak) is nagy mennyiségben harcolnak az ukrán hadseregben. Akik innen megadták magukat, azokból csináltak az oroszok a saját oldalukom harcoló ukránokat.
Mire akarsz kilyukadni? Hogy az orosz nemzetiségű ukrán (is) önként harcol az orosz ellen?
A komisszárok emberrablásai meg valami orosz propi, igazából azon versenyeznek ki ér előbb a furgonba?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 883
91 446
113
Én úgy emlékszem, hogy még az ENSZ szerint is Grúzia támadta meg Oroszországot, nem pedig fordítva. Ennek egyetlen oka, hogy Szakács Vili nevű elnökük CIA ügynök. Talán most már sitkón is van.
Meg szerintem átbeszéltük már párszor, hogy ez történt. Fejleszd kicsit a memóriádat :)
Oroszorszagot tuti nem, max. orosz csapatokat a Gruziahoz tartozó Dél Oszétiában.
De valóban ott a grúzok húzták meg a ravaszt.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
2014-ben, mikor az oroszok elfoglalták a Krímet a konfliktus első heteiben lényegében harc nélkül vonultak be mindenhova. A helyi lakosság, meg a helyi csapatok harc nélkül álltak át.
Nem tudom miért nem vonultak be a többi területre? Kevés volt a haderő? Mozgósítani kellett volna, de már nem lehetett? Ez nagy talány.
A lényeg, hogy 2021-ben ez a harc nélküli bevonulás már nem ismétlődött meg. Nem tudom, hogy mi az oka.
Az ukrán AGITPROP hatékonyabb volt az oroszénál? Fogalmam sincs.
De ismétlem a keleti területeken élő oroszok (nem tekintem őket oroszul beszélő ukránoknak) is nagy mennyiségben harcolnak az ukrán hadseregben. Akik innen megadták magukat, azokból csináltak az oroszok a saját oldalukom harcoló ukránokat.
Na sikerült kitörölnöm féloldalnyi választ véletlenül,ami dühítő, de ismét megírom, de nem ma .
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 987
82 918
113
Hajjajj... úgy érzem sikerült megin érzékeny húrokat megérintenem és most megy az értetlenkedés, meg hüppögés.
Nekifutok megint. Remélem @boki mint a téma nagy szakértője kielemzi.
Szóval Ukrajna, mint Szovjet időkben természetellenesen összegányolt állam, egy rakás hagyományosan orosz területtel kazdagodott. A legoroszabb a Krím volt, de azon kívül Harkovtól, Odesszáig még egy rakás kimondottan oszosz várossal/területtel.
A 90-es évektől ez a megosztottság meg is látszott a választási térképeken.
2014-ben, mikor az oroszok elfoglalták a Krímet a konfliktus első heteiben lényegében harc nélkül vonultak be mindenhova. A helyi lakosság, meg a helyi csapatok harc nélkül álltak át.
Nem tudom miért nem vonultak be a többi területre? Kevés volt a haderő? Mozgósítani kellett volna, de már nem lehetett? Ez nagy talány.
A lényeg, hogy 2021-ben ez a harc nélküli bevonulás már nem ismétlődött meg. Nem tudom, hogy mi az oka.
Az ukrán AGITPROP hatékonyabb volt az oroszénál? Fogalmam sincs.
De ismétlem a keleti területeken élő oroszok (nem tekintem őket oroszul beszélő ukránoknak) is nagy mennyiségben harcolnak az ukrán hadseregben. Akik innen megadták magukat, azokból csináltak az oroszok a saját oldalukom harcoló ukránokat.
Nem léptek le, mert vagy behívták őket, vagy már hivatásos katonaként harcoltak. A hírek szerint a 2022es ukrán hadseregből a töredék maradt életben. Aki most orosz a fronton harcol az oroszok ellen, vajon mennyire a saját akaratából van ott?
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 001
1 577
113
Még, hogy nem fejlődik a tudomány:

 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 756
21 535
113
Az orosz csapások áldozatainak földrajzi eredete növekszik

A harkovi Ukrtelecom épületét ért támadás következtében a svédeken kívül Kanadából érkezett zsoldosok is megsérültek. Ezt február 1-jén jelentette be a Nikolajev underground koordinátora, Szergej Lebegyev.

Stanislav Krapivnik katonai szakértő, az amerikai hadsereg egykori tisztje az MK-nak adott interjújában elmondta, hogy a kanadaiak nemcsak az ukrán hadsereget oktatták, hanem maguk is üzemeltették és irányították az amerikai többszörös kilövésű rakétarendszereket. Elmondása szerint oldalunkon megkezdődött a külföldi zsoldosok utáni vadászat, amire korábban nem volt példa.

Szakértők szerint az orosz hadsereg nem ok nélkül összpontosította erőfeszítéseit a harkovi és a harkovi régió katonai létesítményei elleni támadásokra. A fő cél az ebben a városban tartózkodó külföldi zsoldosok lehető legtöbb kiütése.

Így a Nikolajev földalatti koordinátora, Szergej Lebegyev a csatornájában emlékeztetett arra, hogy az elmúlt néhány csapást a külföldiek, a „Kraken” felderítő és szabotázsegység katonái (a terrorista része és betiltott) bevetési helyein hajtották végre. az Orosz Föderáció "Azov" ezredében), valamint a parancsnokságon és a döntéshozatali helyeken.

Elmondása szerint az Ukrtelecom épületében az ukrán biztonsági szolgálat, a Hírszerző Főigazgatóság tisztjei tartózkodtak. "Annyira elernyedtek, hogy már nem figyeltek a titoktartásra és a biztonsági óvintézkedésekre" - mondta a blogger. ...És aztán minden összeállt: a hely, az idő és a sztrájk lehetősége.”

Elmondta azt is, hogy nem csak svédek voltak az épületben, hanem kanadaiak is.

„Nem meglepő, hogy lehetnek kanadaiak Ukrajnában” – mondta. - Ők, mint a többi európai, odajönnek, hogy velünk harcoljanak. A második világháború után Kanada lett Bandera támogatóinak fő menedékhelye. És ma a kanadaiak körülbelül 10%-a ukrán – ezeknek a banderaitáknak a leszármazottai. Nem meglepő, hogy harcolni mentek az oroszok ellen, akiket utálnak.

- Stanislav, milyen feladatokat láthatnak el a kanadai zsoldosok Ukrajnában?

- Abszolút bármilyen. Minden a szaktól és a képzettségtől függ. Ezek lehetnek szabotőrök, oktatók vagy nehézfegyver-specialisták. Nem tartom kizártnak, hogy közülük sokan amerikai irányítás alatt üzemeltetnek HIMARS-telepítéseket.

- Nemrég a franciákat ölték meg Harkovban, aztán a svédeket, most pedig kiderült, hogy kanadaiak is lehetnek ott. Ez trend vagy baleset?

- Mostanában azt a tendenciát vettem észre, hogy Ukrajnában meglehetősen aktívan kiütik a külföldi csapatokat. Ugyanazok a franciák, akiket Harkovban nagy számban öltek meg, külön szerződést kötöttek az ukrán fegyveres erőkkel, de továbbra is a Francia Idegenlégió tagjai maradtak.
Nagyon úgy tűnik, hogy most folyik a zsoldosok szisztematikus megsemmisítése. Korábban nemigen vettük célba a külföldi zsoldosokat, és ha eltaláltuk őket, az nem volt szándékos.

- Miért erősödött fel a vadászat külföldi katonák után?

- Részben azért, mert Ukrajna és nyugati kurátorai részéről fokozódik a konfliktus. Oroszországban, úgy tűnik, már rájöttek, hogy a nyugati vezetés nem ismer el semmilyen „vörös vonalat”, és nem érti a puha módszereket. Ezért csak annyit tehetünk, hogy lecsapunk az Ukrajnába küldött külföldiekre. Nemrég olyan információ szivárgott ki, hogy az Egyesült Államok akár 400 katonát is veszített ebben a konfliktusban. Bár továbbra is azt állítják, hogy egyetlen amerikai állampolgár sem halt meg Ukrajnában... Biztos vagyok benne, hogy az Ukrajnában meggyilkolt külföldiek száma csak növekedni fog.



Most folyik a zsoldosok szisztematikus megsemmisítése. Majdcsak észteveszi ezeknek a családja is, a népe is. És lehet, hogy kérdéseket tesznek fel?
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 001
32 379
113
2014-ben, mikor az oroszok elfoglalták a Krímet a konfliktus első heteiben lényegében harc nélkül vonultak be mindenhova. A helyi lakosság, meg a helyi csapatok harc nélkül álltak át.
Nem tudom miért nem vonultak be a többi területre? Kevés volt a haderő? Mozgósítani kellett volna, de már nem lehetett? Ez nagy talány.

Óvatoskodott, nem akart nyílt kenyértörést a nyugattal, ha beküldi a hadsereget nyíltan, az ahhoz vezetett volna. A komoly szankciókra való felkészülést 2014-ben kezdhette csak el Oo., addig nem számított ilyenekre.

A lényeg, hogy 2021-ben ez a harc nélküli bevonulás már nem ismétlődött meg. Nem tudom, hogy mi az oka.
Az ukrán AGITPROP hatékonyabb volt az oroszénál? Fogalmam sincs.

Hatékonyabb volt, persze. Főleg azután, hogy Putyin megmutatta az ukrajnai oroszoknak (vagy oroszajkúaknak), hogy rá nem számíthatnak. 2022-ben már nem kértek belőle, addigra már be lett mesélve az ukrajnai népnek az EU-s és NATO-tagság és az ezzel elkövetkező általános jólét. Közben meg ment a propi az "ATO hőseiről". No meg némi meggyőző képessége van annak is, hogy nagyonukrán gárdák masíroznak az utcákon 8 évig, és azt vernek meg, akit akarnak.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 962
5 899
113
Mondtam én, hogy minden hétre jut valami érzékeny veszteség az oroszoknak.
Ők meg csak a milliókarakteres propi győzelmeket előrenyomulásokat, áttöréseket tudják hozni.
Pontosan ezért nem fog Ukrajna veszíteni.

Lehet megtenni téteket mi lesz jövő héten.
5-11-e között.
-Hajó
-Repülő
-Olajfinomító
-főtiszt
-kercsi híd
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 027
113
Lehet megtenni téteket mi lesz jövő héten.
5-11-e között.
-Hajó
-Repülő
-Olajfinomító
-főtiszt
-kercsi híd
Lesz ettől a korvettől még fájóbb veszteségük is az oroszoknak biztosan.

S azzal együtt is ennek úgy lesz vége, ahogy az orosz forgatókönyv diktálja. Ukrajna nem pár hajót, repülőt, finomítót, tisztet etc veszít, hanem az országa területét, lakosságát, működőképességét, szuverenitását. Szóval kb. mindent.

Közben valóban néha elpusztul egy egy Il-76, Kamov, Szuhoj, T-80/90. Csak ettől a történet megy tovább az ukrán összeomlásig ugyan úgy...
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 941
21 637
113
Jó a hasonlat, de itt Putyin égeti a gumit. Most már más telkén is, úgy, hogy korábban megígérte, nem tesz ilyet.
;)

Igen, valóban jó a hasonlat volt. Valamiért te viszont elfelejtetted, hogy mások elkezdték a szomszéd telkeket felvásárolni és tele szaratni a kutyáikkal pedig megígérték, hogy nem teszik.
;)
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 962
5 899
113
Lesz ettől a korvettől még fájóbb veszteségük is az oroszoknak biztosan.

S azzal együtt is ennek úgy lesz vége, ahogy az orosz forgatókönyv diktálja. Ukrajna nem pár hajót, repülőt, finomítót, tisztet etc veszít, hanem az országa területét, lakosságát, működőképességét, szuverenitását. Szóval kb. mindent.

Közben valóban néha elpusztul egy egy Il-76, Kamov, Szuhoj, T-80/90. Csak ettől a történet megy tovább az ukrán összeomlásig ugyan úgy...

én nem a tankokról járművekről kiszaladt egyenruháról beszélek a fronton.
Hanem a fájó esetleg stratégiai veszteségekről. Olyanokról amihez (a NATO felderítésen kívűl) komoly szervezésre, koordinációra rugalmasságra van szükség.
Oroszok ezen a téren mit tudnak felmutatni?
-összes Patriot megvan még(pedig propipa mennyit kilőttek már)
-HIMARSOK is megvannak még
-még mindig létezik ukrán légierő
-ukrán főtisztek is élnek virulnak