[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 045
33 042
113
Ha háború a jelenleginél jobban eszkalálódik, akkor az első oroszországi célpont elleni F-16-os bevetés után, ami a kelleténél nagyobb áldozattal jár orosz oldalon, megtorlásképp atomcsapás fogja érni Kiev közvetlen nyugati hátországát, egészen Kárpátalja keleti határáig.
Repterek, vasúti csomópontok és Lvov városának katonailag fontos létesítményei lesznek a célpontok.
Ezek a lengyel érdekeltségek, ezekből fognak az oroszok egy kezdetben ideig-óráig radioaktív, ezt követően demilitarizált demarkációs övezetet kialakítani, ami egyúttal egy látványos asztalracsapás is lesz.
Ezek után az utánpótlásától megfosztott ukrán erőket elkergetik egészen a Dnyeperen túlra és meghagyják Kievet funkcióját vesztett ukrán fővárosnak.

Ezek után nem lesz honnan és nem lesz miért bevetni az ukrán F-16-osokat.
Ezt komoly?Mert viccnek rossz volt.
Ha az oroszok kb kiirnák magukat a világbol 20 évre alsóhangon,ha atomot vetnek be.A rádióaktiv kiszóródás beteritené a fehéroroszokat,lengyeleket szlovákokat,minket,meg magukat az oroszokat is.Még a kinaiak is kapásbol ellenük fordulnának.Ny-Oo fele kb azonnal fellázadna,a katonai egységekkel együtt.Putyint a saját katonái kötnék fel az első fára.
 

Lucullus

Well-Known Member
2022. március 13.
139
593
93
Ezt komoly?Mert viccnek rossz volt.
Ha az oroszok kb kiirnák magukat a világbol 20 évre alsóhangon,ha atomot vetnek be.A rádióaktiv kiszóródás beteritené a fehéroroszokat,lengyeleket szlovákokat,minket,meg magukat az oroszokat is.Még a kinaiak is kapásbol ellenük fordulnának.Ny-Oo fele kb azonnal fellázadna,a katonai egységekkel együtt.Putyint a saját katonái kötnék fel az első fára.
Forrás?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 406
63 450
113
Ezt komoly?Mert viccnek rossz volt.
Ha az oroszok kb kiirnák magukat a világbol 20 évre alsóhangon,ha atomot vetnek be.A rádióaktiv kiszóródás beteritené a fehéroroszokat,lengyeleket szlovákokat,minket,meg magukat az oroszokat is.Még a kinaiak is kapásbol ellenük fordulnának.Ny-Oo fele kb azonnal fellázadna,a katonai egységekkel együtt.Putyint a saját katonái kötnék fel az első fára.
Szó sincs erről. Egy 10-30 kt-s töltet kihullási övezete, pláne a kétfázisú kialakítással, egyrészt elég korlátozott, másrészt hamar feleződő bomlási termékeket jelent.
Igazából csak maguk a szűken vett célpontok és azok közelkörzete válik használhatatlanná.

De az biztos, hogyha az oroszok bárhogy is beengedik a szédült lengyel reguláris haderőt a nyugat-ukrán területekre, azzal elbuknak mindent, amit 2022 óta eddig elértek.
Ha az oroszok kellően erős okkal korlátozott atomcsapást hajtanak végre az adott területen, az nemhogy ellenséggé teszi Kínát, hanem sokkal inkább felbátorítja, miután Oroszország megtette helyettük azt a szívességet, hogy "humanizálta" az eladdig tabusított atomfegyverhasználatot.

A kérdés inkább az, hogy vajon egy ilyen korlátozott orosz atomcsapást követően az amerikai végre érteni fog-e a szóból, hogy el kell engednie az ukrán, sőt az egész európai bizniszt és haza kéne végre már takarodnia a kontinensünkről?
Mert ha erre még ezek után is választ akar adni, akkor már kapja is a nyakába az ICBM-eket, kivédhetetlenül.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 045
33 042
113
Szó sincs erről. Egy 10-30 kt-s töltet kihullási övezete, pláne a kétfázisú kialakítással, egyrészt elég korlátozott, másrészt hamar feleződő bomlási termékeket jelent.
Igazából csak maguk a szűken vett célpontok és azok közelkörzete válik használhatatlanná.

De az biztos, hogyha az oroszok bárhogy is beengedik a szédült lengyel reguláris haderőt a nyugat-ukrán területekre, azzal elbuknak mindent, amit 2022 óta eddig elértek.
Ha az oroszok kellően erős okkal korlátozott atomcsapást hajtanak végre az adott területen, az nemhogy ellenséggé teszi Kínát, hanem sokkal inkább felbátorítja, miután Oroszország megtette helyettük azt a szívességet, hogy "humanizálta" az eladdig tabusított atomfegyverhasználatot.

A kérdés inkább az, hogy vajon egy ilyen korlátozott orosz atomcsapást követően az amerikai végre érteni fog-e a szóból, hogy el kell engednie az ukrán, sőt az egész európai bizniszt és haza kéne végre már takarodnia a kontinensünkről?
Mert ha erre még ezek után is választ akar adni, akkor már kapja is a nyakába az ICBM-eket, kivédhetetlenül.
1-a kiszóródás jóval nagyobb lenne.
2-Kinának vannak területi követelései Oo-gal szemben,amik most ugyan altatva vannak,de nincsennek elfelejtve.
3-ha az atomfegyverzet "kikerül a rabositásbol",az kb elhozza az "Utolsó part" világát.Seperc alatt atombombája lenne a japánoknak,Dél Koreának,németeknek,olaszoknak,stb.És ha megindul a nukik bevetése,seperc alat atomháboú van India-Pakisztán és a KNK között,meg Észak és Dél Korea között,Japán és a KNK,meg Taiwan és a KNK között.Zsidók meg bombát dobnak Teheránra.
Qrvára ne akard,hogy az atombomba kiszabaduljon a "rabositásbol"
4-a NATO célja,hogy az amarikaiakat bent,az oroszokat meg kint tartsa Europábol.És okkal.Vajda tizedennyi szarkeverésért meg "szabadságharcolásért" már kieset volna a Karmelita ablakán,meg orosz tankok vonultak volna végig mindenre lőve a Hungárián,ha mi orosz érdekszférába tartoznánk.Valami qrvanagy zavar meg vakság van a muszkafan fejekbe.Meg qrvanagy feledékenység.56ra meg 68ra már nem emlékszik a jónép.Pedig nemrég voltak az oroszok "baráti segitségnyújtásra" pl Kazasztánban is.....

Szóval nagyon ne akard,hogy az USA "eltakarodjon" Európábol,mert az nekünk qrva rossz lesz.A NATO és az EU abban a pillanatban összeomlik.Az orosz most sem kezel minket egyenrangú félként,csak csicskaként-EU tagság nélkül kb szarnának ránk.Ha összeomlana az EU,itt elszabadulna a pokol.És nyugodj bele,az orosz nem minket támogatna,hanem a szláv testvériség jegyében a szlávokat,az ortodox testvériség jegyében meg a románokat.Qrvára rábaxnánk mi arra az USA "kitakarodásra"
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 096
24 711
113
Nem ugyanaz a történet.
1945 óta az oroszokkal szemben egyetlen egy állam se lépett fel ellenségesen közvetlenül.
Koreában, Vietnamban, a Közel-Keleten hivatalosan nem is harcoltak, csak jelen voltak a tanácsadóik, Afganisztánban nem az afgán kormány és a nép, tehát Afganisztán ellen, hanem a mudzsahed lázadók és a CIA tanácsadóik ellen harcoltak. Csecsenföld belháború volt.
Szíriában a kormányerőket mentek megsegíteni, Ukrajna esetében pedig az orosz lakosoknak mentek segíteni és a regnáló ukrán kormányt igyekeztek leváltatni az ukrán testvérnép nyakáról.
Bár idáig minden ilyen balhé mögött kötelezően ott állt Washington, de velük soha nem harcoltak. Az amerikai külpolitika szokása ugyanis más államok kormányainak megtámadása a demokrácia terjesztése jegyében.
Ahogy fentebb írtam, látszólag hasonló volt az oroszok szándéka 2022 februárjában, de mégis van egy sajátos "belpiacos" jellege az orosz-ukrán háborúnak.
Míg ugyanez nem mondható el se Vietnamról, se Grenadáról, se Jugoszláviáról, Irakról, vagy épp Afganisztánról.

Namármost, a NATO tagállamok nyilt konfrontációja Oroszország ellen az egy 1941 nyara, így minden ebben közvetlenül, katonai erővel részt vevő állam azzal a retorzióval fog farkasszemet nézni, amivel mi is kénytelenek voltunk a kiválóan sikerült Don-kanyar nevű incidens után.
Tehát tisztán és világosan látszik, hogy nekünk ebből kell mindenképp kimaradni.
És mivel manapság a retorzióhoz és az azt követő ütközőzóna kialakításához már nem milliós megszálló erő, davaj csaszi és nemi erőszaktevő elsővonalas büntetőszázadok 48 órás pusztítása kell, hanem elég pár kis hatóerejű nukleáris töltetű Iszkander, jól látszik, hogy az fog majd igazán szarul járni, aki részt vesz a támadásban ÉS ehhez még nagy mennyiségű fegyverzetet is felhalmoz a területén.

Tehát nekünk nem szabad harcérintkezésbe kerülnünk az oroszokkal és nem szabad fegyverzetet és NATO haderőt se logisztikáztatnunk az ország területén.
Mert aki ebben kardcsörtetve részt vesz, annak lesz néhány üszkös szürke folt az országa térképén, amivel már messze nem lesz olyan kívánatos befektetői környezet, mintha érintetlen maradt volna.

1945 április 4-ének tanulsága, hogy soha nem szabad semmilyen univerzális balhéban se részt venni.
Mert az egy dolog, hogy akkor megsemmisül az ország közel 60 százaléka, de a romok úgy ahogy eltakaríthatók voltak.
A nagyobbik baj, hogy padlóra került a nemzet erkölcsileg, amiből aztán 40 évig olyanok húztak hasznot, akik két forintért a saját anyjukat is eladták volna.

Kimaradni egy háborúból az egy lehetőség, hogy mások meddő lealjasulását, szaros iszapbírkózását egy páholyból nézhessük végig. Persze ránk is fröccsenhet fekália, de még mindig lesz ép kezünk és tiszta zsebkendőnk, hogy megtörölhessük az arcunk.
De aki nekiáll fetrengeni, az úgy is marad.
Van egy zsidó mondás : "ha háború van indulj utoljára a csatába, hogy elsőként gyere haza"
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 983
5 425
113
Szó sincs erről. Egy 10-30 kt-s töltet kihullási övezete, pláne a kétfázisú kialakítással, egyrészt elég korlátozott, másrészt hamar feleződő bomlási termékeket jelent.
Igazából csak maguk a szűken vett célpontok és azok közelkörzete válik használhatatlanná.

De az biztos, hogyha az oroszok bárhogy is beengedik a szédült lengyel reguláris haderőt a nyugat-ukrán területekre, azzal elbuknak mindent, amit 2022 óta eddig elértek.
Ha az oroszok kellően erős okkal korlátozott atomcsapást hajtanak végre az adott területen, az nemhogy ellenséggé teszi Kínát, hanem sokkal inkább felbátorítja, miután Oroszország megtette helyettük azt a szívességet, hogy "humanizálta" az eladdig tabusított atomfegyverhasználatot.

A kérdés inkább az, hogy vajon egy ilyen korlátozott orosz atomcsapást követően az amerikai végre érteni fog-e a szóból, hogy el kell engednie az ukrán, sőt az egész európai bizniszt és haza kéne végre már takarodnia a kontinensünkről?
Mert ha erre még ezek után is választ akar adni, akkor már kapja is a nyakába az ICBM-eket, kivédhetetlenül.
2 lehetőség van tömören véleményem szerint.Vagy értenek a szóból vagy beváltják az"igéretüket" és teljes erővel "beleállnak" és erőteljes csapást mérnek az Ukrajnában állomásozó Orosz erőkre.Ha erre válaszul ICBM-eket küldenek az Oroszok az amerikaiakra akkor ők is kapnak ugyanúgy megsemmisülnek az Orosz nagyvárosok is.F16 ra visszatérve az a napi várható 1-2 tucat csapásmérő bevetés nem fog változtatni az erőviszonyokon.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 887
56 718
113
2 lehetőség van tömören véleményem szerint.Vagy értenek a szóból vagy beváltják az"igéretüket" és teljes erővel "beleállnak" és erőteljes csapást mérnek az Ukrajnában állomásozó Orosz erőkre.Ha erre válaszul ICBM-eket küldenek az Oroszok az amerikaiakra akkor ők is kapnak ugyanúgy megsemmisülnek az Orosz nagyvárosok is.F16 ra visszatérve az a napi várható 1-2 tucat csapásmérő bevetés nem fog változtatni az erőviszonyokon.
Gépek tucatjairól irnak,de a pilóták száma nagyon alacsony lehet. És az a pár milyen tapasztalattal rendelkezik? Szinte semmivel. Pár kezdeti siker lesz, aztán nagy csend.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 300
14 047
113

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 819
47 186
113

Mostmár vigyék végig az Oroszok, Graham szenátor is azt akarja....
Szerintem meg nem kéne tesztelgetni egymást a nagyoknak, mert arra mindig az olyan kicsik is rábasztak, ahol keresztül ment a front. Nem szeretnék még csak felvonulási területnek sem számítani egy esetleges III VH. ban, nem hogy front ország!

Mi nem endlösungokban vagyunk érdekeltek, hanem a normális viszonyban mindenkivel!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 275
68 228
113
Oroszország elnoke megtiltotta a koolajtermekek szállítását az arplafont alkalmazo országokba.

Orosz oldal, bevetés előtt.



Mozdok legibazis, Oroszország.
Harom dront lőttek le a napokban, semmi kár nem esett ahogy a légi fotón látható is.


Szlovén fegyverszallitmany.


Novopokrovszk pipa.


.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 630
48 289
113

NATO: minden tagországnak kötelező lesz fegyvert küldeni Ukrajnába​

A NATO-főtitkár szerint Ukrajna önkéntes támogatása nem hozza el a kívánt eredményt, így az észak-atlanti szövetségben kötelezővé teszik a fegyverszállításokat. Jens Stoltenberg szerint Ukrajnát addig kell segíteni, ameddig meg nem nyeri a háborút. Magyarország mentességet kap a kötelezettség alól.
Minden NATO-tagországnak kötelező lesz fegyvert küldenie Ukrajnába – ezt az észak-atlanti szövetség főtitkára közölte Brüsszelben.

Láttuk, hogy az Egyesült Államok hat hónapot töltött azzal, hogy megállapodjon az Ukrajnának nyújtott további segítségről. Azt is látjuk, hogy a szövetségesek által tett ígéretek egy részét nem tartották be. Az önkéntességet kötelezettséggé kell alakítani hogy, az ellátás megbízhatóbbá és nagyobb léptékűvé váljon

– közölte a Jens Stoltenberg.
A kötelező fegyverszállítást a NATO Szövetséges Erők Európai főparancsnoka, Christopher Cavoli koordinálja – írta meg a Meduza.
Stoltenberg hozzátette, hogy a NATO-tagok évente 40 milliárd euró katonai támogatással látják el Ukrajnát. A főtitkár szerint ezt a szintet fenn kell tartani, ha lehet emelni kell. Hozzátette, hogy ezzel nem lehet leállni, amíg Ukrajna meg nem nyeri a háborút.

A NATO-ban nagyrészt egyetértés van Ukrajna támogatásának ügyében, ezen a téren egyedül Magyarország nem ért egyet a többségi véleménnyel. Jen Stoltenberg június 12-én Budapestre utazott, hogy tárgyaljon Orbán Viktor miniszterelnökkel a közös kötelezettségvállalásokról. Végül megállapodtak abban, hogy Magyarország mentességet kap a fegyverküldés kötelezettsége alól, így pedig nem blokkolja a NATO-s döntéshozatalt.
Orbán Viktor is bejelentette, hogy megszületett a megállapodás, ami szerint Magyarországnak nem kell részt vennie a területén kívül katonai akcióban, nem kell katonát, fegyvert vagy pénzt küldenie Ukrajnába.
 

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
382
2 612
93
Szó sincs erről. Egy 10-30 kt-s töltet kihullási övezete, pláne a kétfázisú kialakítással, egyrészt elég korlátozott, másrészt hamar feleződő bomlási termékeket jelent.
Igazából csak maguk a szűken vett célpontok és azok közelkörzete válik használhatatlanná.

De az biztos, hogyha az oroszok bárhogy is beengedik a szédült lengyel reguláris haderőt a nyugat-ukrán területekre, azzal elbuknak mindent, amit 2022 óta eddig elértek.
Ha az oroszok kellően erős okkal korlátozott atomcsapást hajtanak végre az adott területen, az nemhogy ellenséggé teszi Kínát, hanem sokkal inkább felbátorítja, miután Oroszország megtette helyettük azt a szívességet, hogy "humanizálta" az eladdig tabusított atomfegyverhasználatot.

A kérdés inkább az, hogy vajon egy ilyen korlátozott orosz atomcsapást követően az amerikai végre érteni fog-e a szóból, hogy el kell engednie az ukrán, sőt az egész európai bizniszt és haza kéne végre már takarodnia a kontinensünkről?
Mert ha erre még ezek után is választ akar adni, akkor már kapja is a nyakába az ICBM-eket, kivédhetetlenül.

Én látok még közbenső eszkalációs lépéseket, nem kell mindenárton atommal kezdeni.

Az igazi kérdés számomra az, tudnak-e az oroszok nagy robbanóerejű, nem nukleáris eszközt célba juttatni az ukrán háttérországban.

Én a helyükben azt csinálnám, hogy egyértelművé tenném, milyen lépéseknek milyen következményei vannak.

Például: orosz korai előrejelző rendszer támadása = Lvov városközpont lerombolása. Ez elsőre butaságnak tűnhet, hiszen az ukránok fel tudnak készülni, de szerintem kifejezetten célravezető.

Ha védik a kijelentett célt, itt a nagy lehetőség égetni a légvédelmi rendszereket.

Ha nem védik, kiváló demonstráció az oroszok elszántságára vonatkozóan.

Az ilyen megtorló intézkedéseket előre bejelenteném. Ez rettenetes mennyiségű hadianyag elégetése, de:
  • erődemonstráció (ha sikerül)
  • senki nem szólhat egy szót sem:
    • előre meg volt mondva, hogy ez lesz a következmény
    • van lehetőség a civilek kimenekítésére
  • látványos
    • a nyugati résztől azért elég távol van a háború, ha a városközpontot támadják, sokkal-sokkal kézenfoghatóbb lesz
Ez az egész konfliktus azért robbant ki, mert a felek nem vették komolyan azt, amit a másik mondott. A mai napig az van, hogy az oroszok kb. semmit kézzelfoghatót nem mondanak, a nyugat és az ukránok pedig ugyanazt szajkózzák folyamatosan (tipikus "nem süllyedünk" hozzáállás).

Mikor kezdik el végre komolyan venni egymást, 1.000.000 ember halála után. 2.000.000 ember halála után?

Az összes vezetőt kizavarnám a frontvonalba egy hónapra. Legyen ott nagy a szája.
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
861
4 833
93

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 147
23 241
113

NATO: minden tagországnak kötelező lesz fegyvert küldeni Ukrajnába​

A NATO-főtitkár szerint Ukrajna önkéntes támogatása nem hozza el a kívánt eredményt, így az észak-atlanti szövetségben kötelezővé teszik a fegyverszállításokat. Jens Stoltenberg szerint Ukrajnát addig kell segíteni, ameddig meg nem nyeri a háborút. Magyarország mentességet kap a kötelezettség alól.
Minden NATO-tagországnak kötelező lesz fegyvert küldenie Ukrajnába – ezt az észak-atlanti szövetség főtitkára közölte Brüsszelben.

Láttuk, hogy az Egyesült Államok hat hónapot töltött azzal, hogy megállapodjon az Ukrajnának nyújtott további segítségről. Azt is látjuk, hogy a szövetségesek által tett ígéretek egy részét nem tartották be. Az önkéntességet kötelezettséggé kell alakítani hogy, az ellátás megbízhatóbbá és nagyobb léptékűvé váljon

– közölte a Jens Stoltenberg.
A kötelező fegyverszállítást a NATO Szövetséges Erők Európai főparancsnoka, Christopher Cavoli koordinálja – írta meg a Meduza.
Stoltenberg hozzátette, hogy a NATO-tagok évente 40 milliárd euró katonai támogatással látják el Ukrajnát. A főtitkár szerint ezt a szintet fenn kell tartani, ha lehet emelni kell. Hozzátette, hogy ezzel nem lehet leállni, amíg Ukrajna meg nem nyeri a háborút.

A NATO-ban nagyrészt egyetértés van Ukrajna támogatásának ügyében, ezen a téren egyedül Magyarország nem ért egyet a többségi véleménnyel. Jen Stoltenberg június 12-én Budapestre utazott, hogy tárgyaljon Orbán Viktor miniszterelnökkel a közös kötelezettségvállalásokról. Végül megállapodtak abban, hogy Magyarország mentességet kap a fegyverküldés kötelezettsége alól, így pedig nem blokkolja a NATO-s döntéshozatalt.
Orbán Viktor is bejelentette, hogy megszületett a megállapodás, ami szerint Magyarországnak nem kell részt vennie a területén kívül katonai akcióban, nem kell katonát, fegyvert vagy pénzt küldenie Ukrajnába.
Úgy látszik a sokat fikázott Zorbán megint egy fél lépéssel előrébb volt, mint többen gondolták… Milyen gyönyörű lett volna kötelezően átadni a nehezen összekapart magyar Leokból.