[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 607
14 825
113
Megöltek, elfogtak, evakuáltak: mi történt a hadkötelesekkel a kurszki régióban
A katonák hozzátartozói próbálnak információkat megtudni szeretteikről, és felhívják a Honvédelmi Minisztériumot



2024. augusztus 8
Az ukrán fegyveres erők áttörése során több tucat-több száz sorköteles lehetett a Kurszk régióban. "Verstka" hét katona rokonait találta, akik katonai szolgálatot teljesítettek a kurszki régióban, Szudzsa városa közelében, és beszélt önkéntesekkel is, akik ebédet készítettek a sorkatonáknak, és megtudták, mi történt a katonákkal az elmúlt négy napban.

"Mindenkinek más a sorsa"
Diljuza bátyja Baskírából augusztus 5-én felhívta, és azt mondta, hogy a parancsnokság elveszi a telefonjaikat, mert "ellenőrzésre várnak". 2024 májusában érkezett Szudzsába, ahová a Nyizsnyij Novgorodban végzett "kiképzés" után más hadkötelesekkel együtt küldték - mondta Dilyuza a Vorstka szerkesztőjének. Elmondása szerint bátyja a brjanszki régió 12721-es számú katonai egységéhez volt kötve. 25-30 sorköteles és szerződéses katona volt azon a pozíción a Szudzinszkij körzetben, ahol tartózkodott.

"Hányszor kérték, hogy vigyék el őket egy csendesebb helyre, nem, reggelit adtak nekik. Augusztus 5-én felhívott, és azt mondta, hogy augusztus 6-án végre elviszik őket" - mondja Dilyuza ha a bátyját elvitték, mert a hívás után megszűnt a kommunikáció.
A Szudzsában tartózkodó Jekatyerina, Irina és Szvetlana édesanyjának hadköteles katonái is néhány napja abbahagyták a kommunikációt. Szvetlana fia augusztus 6-án 19:52-kor azt írta neki, hogy „erősítésért” távozik. „Ők maradtak az utolsók, a többiek már az erősítéshez mentek. Sérülések voltak” – meséli fia szavait Szvetlana.

Evgeni unokaöccse Novoaltaiskból, 2023 őszén hívták be katonai szolgálatra, utoljára augusztus 7-én délután vették fel vele a kapcsolatot. 2024 májusában vagy júniusában érkezett Szužába. Amikor az ukrán hadsereg megkezdte az orosz állások ágyúzását a Kurszk régióban, sikerült elmondania szeretteinek, hogy életben van, és nem fogták el, de "sok hadkötelest elfogtak".

További 30 hadköteles volt azon a helyen, ahol Jevgenyi unokaöccse volt. Elmondása szerint azok, akiket nem öltek meg vagy nem fogtak el, most evakuálásra várnak. „Biztonságos helyen várnak, ha lehet annak nevezni. Jelenleg sehol sincs biztonságban. A civileket még mindig elviszik a hétköznapi jó emberek. Vannak, akik magukra hagynak. Kár. A gólra pedig egyáltalán nem emlékezett senki” – mondja.
Yana önkéntes, aki ebédet készített a katonáknak a kurszki határon, azt is elmondta Vorstkának, hogy néhány sorkatonát evakuálnak. „Kapcsolatban vagyok néhány sorkatonával. Mindenkinek más a sorsa. Néhányat evakuáltak” – mondta.

Julia fiát, a sziktivkari katonaszolgálatot 2023 decemberében hívták be, és 2024 áprilisában érkezett meg a Szudzsai körzetbe. Három napja szakította meg a kommunikációt. Julia augusztus 5-én este 10 órakor kapta tőle az utolsó üzenetet. Julia szerint a fia keveset mondott neki, mert "ez nem volt lehetséges", de igyekezett minden nap írni, mondván, hogy az utóbbi időben rendszeresen lőnek "madarakra" - az ukrán fegyveres erők felderítő drónjaira. Júlia most nem tudja, mi történt a fiával, de más sorkatonák anyjától megtudta, hogy amikor az ukrán fegyveres erők bevonultak a Kurszk régióba, a sorkatonák tartották a sort, és sokakat elfogtak.

„Amikor Guevo-t (Гуево) elfoglalták, a környékbeli fiúk az anyjukhoz fordultak segítségért. De Moszkvát egyáltalán nem hívhatjuk [a védelmi minisztérium forródrótjára], a Katonai Nyilvántartó és Toborzó Iroda válaszol nekünk: "Miféle hülyeségeket beszélsz, nincsenek ott, nem veszik fel, csak elvitték a telefonjukat." Általában azt hiszik, bolondok vagyunk. A kurszki kórházban nem adnak tájékoztatást, azt mondják, nincs idő, sok a sebesült” – mondta Julia.

"Akik közelebb voltak a határhoz, meghaltak és elfogták őket"
Amint azt az orenburgi Ksenia Vorstkának elmondta, 20 éves fia, Daniil az elmúlt napokban folyamatosan kapcsolatban állt vele, és elmondása szerint jelenleg egy kurszki kórházban van. Daniilt 2023 novemberében hívták be katonai szolgálatra, a Vlagyimir megyei Kovrovban „kiképzésen” vett részt, majd Ksenia szerint először a Brjanszk megyei Klintsy városába, majd 2024 májusában Szudzsába helyezték át.
Augusztus 6-án Ksenia fia írt és bejelentette, hogy az ukrán hadsereg megkezdte az állásaik ágyúzását. Daniil azt is elmondta, hogy ő és három másik sorkatona „támogatásra” akart utalni az orosz-ukrán határ átlépésekor. – Ott még rosszabb, ott már mindent elrontottak, és minket akarnak odaküldeni támogatásért.
Ott leégett az ásó a holmiinkkal és a fegyvereinkkel, és oda akarnak küldeni minket” – írta édesanyjának (a levelezés képernyőképei a „Vestka” tulajdonában vannak).
Ennek eredményeként Danielt evakuálták. A helye "valamilyen elhagyott gyárban volt" - mondta anyja, Ksenia Vorstkának. A foglyokat tájékoztatták, hogy elviszik őket, és várnak.

„Nem volt áram. Jöttek a katonák és lövöldözni kezdtek, azt hittük, ukránok. Megszöktünk ebből a gyárból, aztán összefutottunk egy másik cég embereivel. Mint kiderült, a mi embereink jöttek és a levegőbe lőttek. Azt hitték, hogy vannak "tollak". Súlyosan megsérült a kezem, amikor elszöktem, ezért most kórházban vagyok” – idézi fiát Ksenia.

A nő elmondása szerint a fia azt írta neki a kórházból, hogy a magával vitt sorkatonák mindegyike él: "De akik közelebb voltak [a határhoz], ahogy a fiú mondja, meghaltak vagy elfogták őket."

Ksenia örül, hogy "Isten irgalmas volt", fia pedig nem vett részt a harcokban, de felháborította, hogy az Ukrán Fegyveres Erők hadműveletének előestéjén a sorkatonák ilyen közel voltak a határhoz.
„Miféle intelligencia az, hogy nem tudták, hogy ott gyűjtik a technológiát? Ez már nem a konfliktus eszkalációja, hanem az Orosz Föderáció területének inváziója. Amikor 6-án egész éjszaka ágyúzták őket, azt mondták a tévében, hogy 26 drónt lőttek le. De mindent, ami berepült, mindent elhallgattak, ami csak lehetséges volt” – mondja.

Hány hadköteles lehet Suža közelében?
Yana önkéntes, aki ebédet készített a határon a katonáknak, elmondta a Vorstc-nek, hogy Szudzsa közelében legalább 15 állás van, és szinte mindegyiket sorkatonák foglaltak el.

A katonák rokonai
Azok, akikkel "Verstka" beszélt, azt mondják, hogy a Szudzsai körzetben sok erődített pont volt, és mindegyikben 7-30 hadköteles volt.

A sziktivkari hadköteles édesanyja, Julia szerint a Szudzsa régióban tartózkodó hadkötelesek 52 rokona összefogott, és most próbálnak információt szerezni szeretteikről, és fellebbezni a védelmi minisztériumhoz.
Egy szerződéses katona, aki 2024 márciusa és májusa között szolgált a Kurszk régióban, azt mondta Vorsztkának, hogy az ukrajnai Szumi régió határán több sorkatona is volt: „A fiúkat csak kiképzés után helyezték el. Még Moszkvából is érkezett néhány seggfej." A hadkötelesek mellett a Szudzai körzet szóvivője szerint határmenti csapatok és a csecsen "Akhmat" zászlóalj harcosai is voltak.

------------------------------

Egyre nő a pánik az orosz oldalon. Jelentések az ukrán jelenlétről (talán csak NDK-k) Bolshoye Sołdatskoye és Kromskie Byki falvak területén. Az ukránok a főutakon mozognak.



-----------------------------------

Ukrán katonák Brenekkel

 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
668
6 227
93
A kurszki betörésről pár gondolat, bár konkrétumot senki nem tud.

1. Merész terv, olyan húzzuk meg az oroszlán bajszát.
2. Egészen biztosan nagyon jól kiképzett katonákat tettek be ebbe a műveletbe.
3. A létszámmal kapcsolatban Hidegkuti mondta, hogy 10-12 ezren vesznek részt a támadók részéről.
4. A fene sem tudja, hogy az oroszok vagy elnézték ekkora ember és hadianyag mozgást vagy tudatosan hagyták a betörést.
5. Ha tudatosan hagyták, akkor bizony itt gyakorlatilag kivégeztettek 10-12 ezer jól kiképzett embert, mert végül is akár benézték, akár tudatosan hagyták, ezeket az embereket örök tanulságképpen le fogják mészárolni, hogy így jár az, aki az orosz földet megtámadja. Szerény véleményem pont emiatt, tudatosan hagyták betörni az ukránokat.
6. Ez a ~10 ezer jól képzett ember bármekkora pusztítást is fog végezni, nagyon fog hiányozni az ukránoknak.
7. Nem nagyon kell az oroszoknak a hadszíntértől embereket elvonni, mert az orosz területről, ha nem is pillanatokon belül, de összerántják azt az embermennyiséget, amellyel a behatoló csoportot felszámolják.
8. Ha mégis megtörténik az általam lehetetlennek tartott verzió, hogy az ukránok területet foglalnak el tartósan az orosz földön, akkor az oroszoknak a tekintélye a béka segge alá fog esni.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 895
25 835
113
4. A fene sem tudja, hogy az oroszok vagy elnézték ekkora ember és hadianyag mozgást vagy tudatosan hagyták a betörést.
4b. Ezt a jövőbeni események eldöntik. Ezek után egy aszimetrikus eddig nem látott rakétacsapás is következhet orosz részről, odahaza nyilván már az se mer majd felhördülni, aki eddig esetleg. Szerintem nem zárhatjuk ki, hogy valami durvát fognak most betolni. Emellett halad a donbaszi offenzíva is, szimbolikus, hogy ők meg ott "New York belvárosában vannak", valahol a Times Squre környékén!
..
(szerintem nehéz elnézni ekkora csapatmozgást, már ha tényleg ekkora akcióról van szó)
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 513
4 783
113
4b. Ezt a jövőbeni események eldöntik. Ezek után egy aszimetrikus eddig nem látott rakétacsapás is következhet orosz részről, odahaza nyilván már az se mer majd felhördülni, aki eddig esetleg. Szerintem nem zárhatjuk ki, hogy valami durvát fognak most betolni. Emellett halad a donbaszi offenzíva is, szimbolikus, hogy ők meg ott "New York belvárosában vannak", valahol a Times Squre környékén!
..
(szerintem nehéz elnézni ekkora csapatmozgást, már ha tényleg ekkora akcióról van szó)
Szerintem az is tudatos dontes lesz az oroszok reszerol amikor az utolso emberig elhagyjak Ukrajna teruletet. Az is egy terv resze lesz ami moge nem latunk be.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 454
13 881
113
GUd2e0tXcAA35U-


GUd9bnGXgAAQwRD

GUd82mMXAAAf_DV
ttps://pbs.twimg.com/media/GUd82mMXAAAf_DV?format=jpg&name=small

GUc23AzWwAAZHsG



Francia , lengyel csoportok is dolgoznak

lőszer tároló robbanás

jogos, hogy fognak tankolni?

nem felhőtlen arcok.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 215
3 212
113
Itt nem azon van a hangsúly hogy az ellenfél mit tud megcsinálni vagy mit nem, hanem azon hogy a képesség adott-e vagy sem! és az eszmecsere onnan indult, hogy nem a képességbeli hiányosság az oka annak, hogy Ukrajna még áll mint önálló entitás, hanem az a szándék amiről nem tudunk.

dudi említi hogy csúnyán néznének ... én már párszor leírtam itt, hogy lehet Putyint fikázni, de örüljön mindenki, hogy egy ilyen forma van Oroszország élen, nem egy Sztálin 2.0 verzió, mert kb akkor tényleg az lenne, amit dudi is írt, hogy maximum mindenki csúnyán néz, amikor az a típusú vezető f@szra húzza Ukrajnát, mert mást nem igazán tehetnének, igazából most se nagyon, mert mit csinálnak? Hoznak egy újabb szankciót?

arról van szó, hogy mind a ruszkiknak, mind a NATO-nak meg lenne/lett volna a lehetősége, hogy ezt az egész mutatványt max 1 éven belül befagyassza.... nem tette sem az USA, sem az oroszok.

Az USA/NATO sem küld oda semmi érdemlegeset, meg a ruszkik sem!

Letárolva van pár ezer Abrams pl, amiből legyen csak 600 db üzemképes, F-16ból mennyi van ami nélkülözhető ? (pilóta más dolog) most komolyan elhiszi valaki, hogy a NATO nem lenne képes ugyanazt a koalíciót kiállítani, mint anno Irakban?

orosz oldalról még a logisztika sem jelentene ennyi gondot, hogy oda kell menni az ukrán határra, mint a nyugatiaknak.

részükről, ha Szíriába meg most pl Iránnak, meg tököm tudja még kinek jut motyó exportra, akkor biztos ki vannak fogyva a ruszkik, mindenből, ráadásul 2x is.

Egyszerűen nincs meg a szándék egyik oldalról sem, hogy ezt a dologot hamar lezárják, mindeközben aki gyengül az nem más mint az EU, a kérdés nem az tehát, hogy van-e képesség ezt rövidre zárni, hanem az, hogy miért nem teszik meg?

Pár ukrán város ívóvízkészletének megmérgezesét írtad, én meg azt h akkor feltehetően pár orosz város is ugyanígy járna, ezért nem praktikus megoldás egyik fél részéről sem.
Az "iraki koalíció" közvetlen összeütközést jelentene, túl nagy az atomháború kockázata.
A 600 abrams személyzet, technikusok logisztika nélkül nem sokat ér, ahogy az orosz sorozástól sem lenne több lőszer, szárnyasbomba, hyperszónikus stb. tömegrohamot meg csak nem indítanának.
Az meg h gyengül az eu eleg sok fórumtársunkat elégedettséggel tölti el és nem az atlantistákat
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 170
10 610
113
Itt nem azon van a hangsúly hogy az ellenfél mit tud megcsinálni vagy mit nem, hanem azon hogy a képesség adott-e vagy sem! és az eszmecsere onnan indult, hogy nem a képességbeli hiányosság az oka annak, hogy Ukrajna még áll mint önálló entitás, hanem az a szándék amiről nem tudunk.

dudi említi hogy csúnyán néznének ... én már párszor leírtam itt, hogy lehet Putyint fikázni, de örüljön mindenki, hogy egy ilyen forma van Oroszország élen, nem egy Sztálin 2.0 verzió, mert kb akkor tényleg az lenne, amit dudi is írt, hogy maximum mindenki csúnyán néz, amikor az a típusú vezető f@szra húzza Ukrajnát, mert mást nem igazán tehetnének, igazából most se nagyon, mert mit csinálnak? Hoznak egy újabb szankciót?

arról van szó, hogy mind a ruszkiknak, mind a NATO-nak meg lenne/lett volna a lehetősége, hogy ezt az egész mutatványt max 1 éven belül befagyassza.... nem tette sem az USA, sem az oroszok.

Az USA/NATO sem küld oda semmi érdemlegeset, meg a ruszkik sem!

Letárolva van pár ezer Abrams pl, amiből legyen csak 600 db üzemképes, F-16ból mennyi van ami nélkülözhető ? (pilóta más dolog) most komolyan elhiszi valaki, hogy a NATO nem lenne képes ugyanazt a koalíciót kiállítani, mint anno Irakban?

orosz oldalról még a logisztika sem jelentene ennyi gondot, hogy oda kell menni az ukrán határra, mint a nyugatiaknak.

részükről, ha Szíriába meg most pl Iránnak, meg tököm tudja még kinek jut motyó exportra, akkor biztos ki vannak fogyva a ruszkik, mindenből, ráadásul 2x is.

Egyszerűen nincs meg a szándék egyik oldalról sem, hogy ezt a dologot hamar lezárják, mindeközben aki gyengül az nem más mint az EU, a kérdés nem az tehát, hogy van-e képesség ezt rövidre zárni, hanem az, hogy miért nem teszik meg?
5*

Jó kis showműsor megyen itten, 2022.02.24. óta covid hirtelen zéró, Putyin és III.VH az új kötelező mantra.
Már alig várom a következő felvonást....
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 597
113
Ha ilyet mondott akkor azt mondja amivel a képernyőn tartják. Őt se kell félteni ahogy hallom. Az nem anyagháború, hogy megvárom amíg az ellenségemet ellátó nyugati gyártási kapacitások a többszörösükre növekednek. Akkor lenne igaz ez a kiráfasztásos elmélet ha a rendszer zárt lenne, de nem az.
Tavaly is ki lettem röhögve mikor mindenhol a mindjárt összeomlanak az ukránok mese ment, hogy a tartalékaikról beszéltem. Aztán mégis bejött.

De ja nekik áll a zászló, mindjárt átkelnek a Dnyeperen is... mondjuk 2030-ban? A mi szempontunkból értelmezhetetlenül lassú az egész, a két közvetlen résztvevő szempontja meg nem érdekel.
Lehet ezt a bizonyítványt magyarázni még évekig, de már nevetséges. Nem sikerül a hadszínteret lehatárolniuk...
Bazzz, még olvaslak egy kicsit és elhiszem, hogy Resperger, meg Ruszin-Szendi, vagy Vukics nem értenek hozzá, az ukránok meg ebből a támadásból mindjárt fordítanak :D !


Ne szórakozzunk már egymással szerintem, épp volt vezérkari főnököt, meg híres oktatókat, páncélos főtisztet kérdőjelezel meg nagy magabiztossággal.

Az ukránok szerintem bárhol harcolják le magukat támadásban előnytelen pozícióban, hosszú távon bizony az oroszoknak jó, még ha neked túl sokáig is tart, vagy nevet rajtuk a fél világ. Szerintem nem Neked/nekünk akarnak megfelelni.

Maradok tisztelettel ;)
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 968
35 165
113
Kérek egy stamp-edlit!
Collektors edition!
Iszkander...
Apty Alaudinov
Medvegyev...
Donbasszban eközben...
MT-LB Rapierrel
Nahát...
Torpanás...
Végre...
Indul a vadászszezon...
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 250
5 430
113
Nos ezekre kíváncsi vagyok?
A villamosenergia hálózat elpusztítása. Az összes alállomásra drónokat, rakétákat indítani. Amelyiket elkezdik javítani arra újra. A vasutat ellató hálózatot szintén.
A határon lévő áteresztő kapcitásokat is szét lehet lőni.

Innentől kezdve nincs áram ukrajnában, nincs a hadseregnek ellátása és a civileknek el kell hagyni az országot ha nem akarnak éhen halni.

Azonban ez valójában népírtás lenne. Autókkal se jutnának ki mert nem tudnak tankolni.
Mivel nincs élelemiszer ellátás és víz sincs gyakorlatilag 1 hét alatt a civil lakosság jelentős része meghal.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 848
12 218
113
Bazzz, még olvaslak egy kicsit és elhiszem, hogy Resperger, meg Ruszin-Szendi, vagy Vukics nem értenek hozzá, az ukránok meg ebből a támadásból mindjárt fordítanak :D !


Ne szórakozzunk már egymással szerintem, épp volt vezérkari főnököt, meg híres oktatókat, páncélos főtisztet kérdőjelezel meg nagy magabiztossággal.

Az ukránok szerintem bárhol harcolják le magukat támadásban előnytelen pozícióban, hosszú távon bizony az oroszoknak jó, még ha neked túl sokáig is tart, vagy nevet rajtuk a fél világ. Szerintem nem Neked/nekünk akarnak megfelelni.

Maradok tisztelettel ;)
Azt hiszel amit szeretnél, idáig sajna nagyrészt bejött amit gondoltam. Amúgy az egyik bevett szakértőt személyesen is és másképp beszél szűk körben mint nyilvánosan. Másfelől ez egy fórum és nem fanclub, szerintem nyugodtan meg lehet kérdőjelezni bárkit. Na nem mintha lenne annyi rálátása itt a többségnek, hogy a közelről meg a messziről jött véleményeket meg lehessen ítélni. A hírnév is szép dolog, Rácz Andrásra is vonatkozik gondolom :D

De amúgy ismétlem, szerintem irreleváns a két fél álláspontja ("akarnak megfelelni"). Az a kérdés, hogy Oroszország erejével a keleti fenyegetettségi irányunk viszonyainak felmérésekor hogyan lehet számolni. Na ezt kifogásolom, nem azt, hogy ki lesznek-e penderítve az áttörők (ki), stb.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 607
14 825
113
Valaki még emlékszik Prigozsin-ra aki megindult Moszkva ellen, mi lett a vége, most is ez lesz.
Márminthogy feltúrják a Moszkva felé vezetó autópályát? :oops:

*********************************************************************************

A telegramos csatornák azzal vádolták Geraszimovot, hogy figyelmen kívül hagyta az Ukrán Fegyveres Erők Kurszk régióban elkövetett razziájáról szóló híreket.

A védelmi minisztériumhoz közel álló Rybár Telegram azt írta, hogy a katonai parancsnokság nem figyelt az ukrán csapatok tervezett csapásáról szóló helyszíni jelentésekre. A "VChK-OGPU" távirati csatorna szerint Esedulla Abachev, a Leningrádi Katonai Körzet parancsnok-helyettese tájékoztatta Valerij Geraszimovot a vezérkari főnököt az ukrán fegyveres erők offenzívájának előkészületeiről.

Részletek. "Rybar" a parancsnokság elégtelen reakciójáról írt a "Kurszk iránya: ki a hibás és mit kell tenni" című bejegyzésében. "Az eufória közepette nem fordították a figyelmet a Kurszk taktikai iránytól és az északi csapatcsoporttól érkező jelentésekre, amelyek arról szóltak, hogy az ellenség visszavonja erőit, és beavatkozásra készül, hogy elvágja Belgorodot északról" - írja a csatorna. írja.

• A "Rybar" azt írja, hogy a "Kurszk" taktikai irányítását a leningrádi katonai körzet parancsnok-helyettese, Esedulla Abachev irányítja.

• A csatorna nem közli, hogy konkrétan ki hagyta figyelmen kívül a közelgő razziáról szóló hírt. Ismeretes azonban, hogy Geraszimov 2023 januárjától egy orosz csapat parancsnoka Ukrajnában.

A Rybár információi összefüggenek a Cheka által reggel közzétett adatokkal.
OGPU. A csatorna szerint Abachev két hete tájékoztatta Geraszimovot, hogy Ukrajna a Kurszk régióba készül belépni. Erre, mint a csatorna írja, Geraszimov felhívással válaszolt, "ne terjesszen pánikot" és "ne támadja az ellenség dezinformációit". A csatorna értesülései szerint a vezérkar röviddel Ukrajna offenzívája előtt kivonta az erők és felszerelések egy részét a Kurszk régióból.

• Abachev rendezi a Kurszkot 2024-ben – írja Rybár. Ugyanebben az évben a Leningrádi Katonai Körzet parancsnokhelyettese lett. Előtte, 2022-től a Népi Milícia „LPR” 2. hadsereghadtestének parancsnoka volt. 2022-ben megkapta az Oroszország hőse címet a luhanszki régióban található Liszicsanszk meghódításáért. Az ukrajnai háború előtt Abachev részt vett a szíriai hadműveletben, a 2008-as grúziai háborúban, a második csecsen háborúban és a karabahi konfliktusban.

Kontextus. Geraszimov előző nap bejelentette Vlagyimir Putyinnak, hogy az ukrán hadsereg előrenyomulását „az Orosz Föderáció területe mélyére Kurszk irányába” leállították. De aztán továbbhaladtak, és az ellenségeskedésben érintett terület területe elérte a 430 négyzetkilométert.



A Kurszk régióban már zajlanak a harcok Kromskie Byki falu közelében. Ez a falu a határtól 31 km-re, Lgovtól pedig mindössze 13 km-re található, ahol a 2020-as népszámlálás szerint 17,5 ezer ember él. A műholdképek szerint jó aszfaltút vezet Kromskie Bykin keresztül Lgovába, amely lehetővé teszi a nagy sebességű közlekedést.
• Kurcsatov városa, ahol a kurszki atomerőmű található, 27 km-re található Lgovtól.

• Az ukrán csapatok másik mozgási iránya a Kurszk régióban a határtól 18 km-re található Korenevo működő falu, amelynek megközelítésein a Z-csatornák szerint tovább folynak a harcok. Korenevon keresztül aszfaltút vezet a 15 000 lakosú Rylsk városába. Korenevtől Rylskoig - 20 km egyenes vonalban.

• Az ukrán hadsereg Szuja városa felett is szinte teljesen átvette az irányítást. Ha átveszik az irányítást a városból kivezető körforgalom felett (egyelőre Rybár szerint az orosz hadsereg irányítása alatt áll), akkor elindulhatnak a P200-as autópályán. Szudzstól Kurszkig - 80 km jó aszfaltúton.

Kurszk régió. Az orosz katonák helyzete tovább romlik. Orosz katonatisztek települések elvesztéséről számolnak be: Zamosc, Mirnyi, Martynovka, Zaoleshenka, 1. Pap, 2. Pap, Cossack Lokňa, Bogdanovka, Kubatkin, Zazulevka, Kosica, Cherkasy Porečnoje, Pravda, Ivaškovskij, Yuzhnyj. Harcokról számoltak be Ruskoye Porechnoye falu környékén.

Voenkor Rybar a listát Kruglik, Bondarevka és Ruskoye Porechnoye településekkel egészíti ki. A helyi hírek heves harcokról számolnak be Korenevo térségében.

Ellenséges források felvételeket tesznek közzé az ukrán fegyveres erők felszerelése elleni támadásról a Malaja Loknya és Ruskoe Porechnoye települések közötti autópályán.




"Akhmat" különleges erők parancsnoka elmagyarázta, hogy a Kurszk régiót "védő" Kadirov harcosai hogyan hagyták el az ukrán fegyveres erőket

A Kurszk régióban az orosz-ukrán határt védő csecsenföldi csapatok nem tudták megállítani az ukrán fegyveres erők előrenyomulását, miközben az ukrán hadsereg elhaladt a csecsen erődök mellett - mondta Ahmat Apti Alaudinov különleges erők parancsnoka. Egy másik képet Jurij Kotenok katonai blogger festett. Szerintük a csecsen alakulatok nem ellenálltak.
Részletek. Mint Alaudinov a Telegram csatornájában kifejtette, az Akhmat harcosok őrködtek a határon, és az ukrán hadsereg hadműveletének kezdetekor is a helyükön voltak, de az ukrán fegyveres erők megkerülték őket. "Először (az ellenség) áthaladt azokon a területeken, ahol nagy távolság volt erősségeinktől, majd, ahogy mondani szokás, közvetlenül kiugrott a felszereléssel, és harckocsikkal szétzúzta a MAP-ot (multilateral vehicle control point - "Ügynökség"). és átment” – magyarázta.

Alternatív nézőpont. Jurij Kotenok katonai tudósító azzal magyarázta az ukrán fegyveres erők áttörését, hogy a Kurszk régióban a valóságban csak a határőrség és a védelmi erők tartották a határt. "Egész napos harci hírek alatt nem láttam említést "Tik-Tok csapatairól". Egy héttel ezelőtt a szuzsai "Akhmat" (valószínűleg Sudzsára gondolt) lezginkát adott elő és a levegőbe lövöldözött. Én személy szerint nem tudom, hol vannak most ezek az emberek” – írta.

Beszámolt arról, hogy az akhmatos harcosok továbbra is részt vettek a Kurszk régióban zajló csatákban, de aztán "elfutottak". „Csak a kurszki régió Korenyevszkij körzetében az Akhmat egység legalább 15 katonája megsebesült. Az operatív csatornák azt a tájékoztatást kapták, hogy több sérült van. "Mindannyian "szétszéledtek" (elmenekültek) az első csapások során, és az ukrán fegyveres erők egységei a térség mélyére vonultak" - írta a blog.




Orosz források szerint 17:00-tól jelentős változások vannak.

  • Az AFU bevette Martynovkát, Kruglikot, Myrnyit (most teljesen) és Bondarevkát, és valóban elérte Bol'shoe Soldatskoe külvárosát.
  • Zamost'e, Dmitriukov, Makhnovka és Kolmakov státusza Szudzsától keletre nem tisztázott, de valószínűleg az UA ellenőrzése alatt állnak. Megerősítést igényel.

A Sudzha nagy valószínűséggel teljesen UA vezérelt, vagy teljesen körülveszik.





A Kurszk régió Rylszk körzetének hatóságai önkéntes evakuálást jelentettek be a határ menti területekről.

 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Az ukránok célja ezzel az első ránézésre öngyilkos akciónak tetsző támadással talán az lehet, hogy némi orosz területet foglaljanak el, javítandó az alkupozícióikat, ha az év végén tárgyalóasztalhoz ülnek. (Mi kivonulunk innen, ha ti kivonultok onnan...)

Ez második ránézésre is öngyilkos PR támadás, aminek értelmes katonai célja aligha van. A fő cél propaganda videók készítése lehet a nyugati és az ukrán közvélemény számára.
Ezt a területet egy hétig is elég nehéz ügy lesz megtartani, nem hogy hónapokig, vagy év végéig, vagy a ki tudja mikori érdemi béketárgyalások időpontjáig. Ezen kívül a terület nem túl nagy alkualap, 10-15 km mély és 20-25 km széles a benyomulás. Kétlem, hogy a béketárgyaláson így alkudoznának és azt is kétlem, hogy az ukránoknak ott bármilyen szava lenne. Az oroszok fognak megegyezni a jenkikkel és nem ilyen pöcsköszörű területeken fog menni a vita.
Az elfoglalt terület igazi természetes védelemmel nem rendelkezik. A Szudzsa, Pszjol, Loknya patakok határolják, amik legfeljebb 8-10 méter szélesek ott, ahol nincsenek duzzasztva. Komoly domorzati védelem nincs. Kiépített védelem nincs. Az oroszok pedig könnyedén összevonhatnak körülötte 10-szeres túlerőt is. Talán a legkomolyabb védelem az ukránoknak az esetleg fogságba ejtett civilekből élő pajzs és a települések beépített területe. De itt egy 5 ezer fős kisvárosról és pár faluról van szó, amit nagyrészt ki is telepítettek. Ezt az oroszok úgy tarolják le, ahogy akarják.

A térképet nézegetve a kiszemelt terület tippre nagyjából a Rilszk-Korenevo-Szuzda vonalig terjedhet, a védelem kiépítéséhez pedig jól jöhet Rilszktől délre a Szejm folyó széles medre, ártere, illetve a jobb partján füzérként sorakozó települések épületei és mozaikos erdőfoltjai.

Hogy mi lehetett a kiszemelt terület, annak nem sok jelentősége van. A ténylegesen elfoglalt terület az érdekes. Márpedig ténylegesen nincs meg az ukránoknak Korenyevo sem, Rilszk meg aztán végképp nagyon távol van nekik. A Szejm folyócska valóban kicsit nagyobb, de addig nem jutottak el.

Az érintett régióban a kb. 140 km hosszú orosz-ukrán határvonalat ezzel egy rövidebb (nagyjából 80 km hosszú) frontvonalra cserélhetnék föl, durván 2000 km2 orosz föld megszállásával.

A valóságban kb. 250-300 km2 került ukrán kézre, és nem 2000. A betörés szélessége 20-25 km és nem 80. Mélysége 10-15 km és nem 25-30.

Azt, hogy a támadás eddig sikeresnek tűnik, nem tartom nagy fegyverténynek. Az orosz-ukrán határ közel 700 km hosszú (Kb. mint Magyarország romániai, szerbiai, horvátországi és szlovéniai határvonalának hossza összesen!), nyilván nem védhetik mindenütt nagy erőkkel, tehát egy váratlan, koncentrált támadás bárhol ezt az eredményt hozta volna: gyors betörést néhány nap alatt akár 10-30 km mélységben.

Egyetértek. Ilyen hosszú határt nem lehet, illetve nem is ésszerű végig első vonalas, nehéz fegyverzetű, harcedzett, komoly létszámú alakulatokkal védeni, és/vagy végig nagyon alaposan megerődíteni. Mindig lesz gyenge pont és egy ekkora erő azon át tud törni. Hosszabb ideig megtartani viszont nem tudja a kezére került területet.

Mindenesetre kíváncsian várom, hogy északon indul-e hasonló akció, vagy ez a támadás irányt vált-e ÉNY (Korenevo) felé.

Már próbálkoztak Korenyevó felé, csak nem volt hozzá erő, meg lettek állítva. Ehhez a betöréshez már többen írták, hogy nagyjából a Magyar Honvédség harcoló létszámának megfelelő, 3 dandárnyi, legalább 7-8, legfeljebb 10-12 ezer fős erőt használtak fel az ukránok a jobb harcosaikból, a hozzájuk tartozó technikával. Van az ukránoknak még egy hasonló elpazarolható tartalék ereje, amit kicsit északabbra elindíthatnának? És az már tutira nem tudná meglepni az oroszokat, mert most a betörés köré már nem kis létszámú, másodvonalas, könnyű fegyverzetű hátárőr alakulatokat telepítenek és elég alaposan megfigyelés alatt is tartják. Márpedig a betörés sikere - mint ahogy írtad is - a hosszú határnak egy ilyen támadó ék erejéhez képest gyenge, kis létszámú, másodvonalas, gyenge felszereltségű határvédelemében és a meglepetésben keresendő. (Ha ugyan nem szándékosan engedték ezt az oroszok a harcépes ukrán tartalék lemészárlása és a saját hátország feltüzelése érdekében. Mert valószínűleg most, hogy a szülőföldet támadják, megint megugrik az önként jelentkezők száma, aminek létszám hozadéka az oroszok számára meghaladhatja az ukrán támadó csapat létszámát. Ez után a nyugati sajtón kívül aligha fogja bárki kifogásolni, ha az oroszok például lenullázzák a maradék ukrán áramellátást, fütőműveket és egyéb infrastrukturát.) Ugyanezt egy kicsit arrébb, de a közelben még egyszer eljátszani már aligha lehet.
 

dragonman

Well-Known Member
2013. április 3.
553
2 650
93
Na ez sem tartott sokáig! Hiába úgy néz ki a magaslatokról már nagyjából kordába fogják tartani ezt a betörést! :oops:


Amúgy kedves fórumtársak azok a harctéri képsorok amiket Weeb Union és HistoryLegends felhasznál a videóikban hol nézhetőek meg. Nincs valami bárki által elérhető videómegosztó ahonnan ezek be lehetne ide linkelni? Telegram-on sokszor semmit sem lehet megnézi. Csomó jó videoanyagról lemarad így az ember!
Illetve olvastam olyan hozzászólást, hogy ukránok civilekre vadásznak a régióban. Erről van valami képi bizonyíték valami elérhető forrásból? Vagy csak pletyka az egész? (Mondjuk a múltat ismerve nem nehéz feltételezni ilyesmit róluk!)