Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Remélem leszereltél már, hogy így beszélsz/írsz a hazámról. Mert az hogy mit írsz mondjuk Orbánról az engem nem érdekel, de a banánköztársaságozás után ha rajtam múlna te sok időt nem töltenél el hivatásosként ebben a "banánköztársaságban" , az is biztos báttya.
Ezt egy romántól, ukrántól sem esik jól, de egy hivatásos magyar katonántól olvasni bennem cseppet megütközést kelt!!!
Remélem ezzel a világnézettel már szerződésed sincs ezzel a banánköztársasággal...Nyitott kapukat döngetsz bástya! A büdös életben nem voltam hivatásos katona.
Ezzel ezt ezt a témát le is zárom, mert még az is hülyeség amiről úgy gondoltad, hogy biztosan tudod rólam. Ezekután meg miért is kéne foglalkoznom a véleményeddel?
Nyitott kapukat döngetsz bástya! A büdös életben nem voltam hivatásos katona.
Itt van egy érdekes kérdés, amin gondollkodóba estem.
Az ukránok már legalább egy hete megindították a kurszki ofenzívájukat (aug. 6). Hogy ez mennyiben lesz sikeres, vagy sikertelen, azt a következő napokban-hetekben majd meglátjuk.
Viszont Putyin, amit ebben az esetben megtehet volna és logikus lenne, de még nem tett, az, az, hogy hadat üzen Ukrajnának, hadiállapotot vezet be és elrendeli az általános mozgósítást.
Miért nem teszi?
500 évvel ezelőtt? Hát a franc se tudja kik éltek arra az Arany horda meg a lengyel uralom és a török alatt. Kb olyan volt a terület mint nálunk az Alföld meg a Bacska a török kivonulás után, csak ez egy jóval nagyobb terület. Épp ezért is lett hatarterulet, utkozozona a lakatlansaga miatt.Az ukránok, oroszok, fehéroroszok, ők a kelet-szláv törzseket összefogó Kijevi Rusz leszármazottai. Az egyenesági leszármazást, genetikailag, kulturálisan, nyelvileg az ukránok jelentik inkább, az oroszok egyfajta spin-off történet. Eleve 500 évvel ezelőttig (itt ezer éves időszakról beszélnünk, ahhoz kell viszonyítani) az oroszok nem is jártak ukrán földön, ellenben az ukránok ugyanúgy ott voltak. Anno az orosz birodalom, majd a szovjet is próbálkozott oroszosítással, és mindenkit egy közös orosz identitásba belevinni, de ennek ellenére mégis többségében ukránok maradtak a térségben. Természetes volt, hogy amint szabadsághoz jutottak - legutóbb a Szovjetunió felbomlása után - államosodni, önállósódni kezdtek. Teljes joguk van önálló irány vinniük, ehhez Moszkvának nincs joga beleszólni.
Milyen narrativara és banankoztarsasagra gondoltál?Majd 3 éve hazudja különleges katonai műveletnek a háborút és szankiconálja azt aki háborúnak meri nevezni. Ugyanúgy ahogy egy közép-kelet-európai banánköztársaság vezére ő is egy a narratívának a foglya lett. Politikailag nem teheti meg. Persze mondhatjuk, hogy most változott a helyzet, hisz Oroszország nemzetközileg elismert határait lépték át az ukránok és az orosz alkotmány értelmében hadiállapotot hirdethet (kellene neki), de nem ez volt az első ilyen eset szóval eza hajó is elment.
Ne adj nekik tippeket, mert utánna meg a Török Áramlatot éri egy "baleset". Nem véletlen, hogy a törökök már hadihajóval védik a vezetéket. Valószínű, hogy csak azért nem mertek eddig a vezetékhez nyúlni, mert a törökök gyártják az ukrik 2 korvettjét. Ha valami történik a vezetékkel akkor borítékolható,hogy a törökök nem adják át a hajókat. Sokkal keményebben kellene tárgyalni Ukrajnával, ezek csak az erő nyelvén értenek. Első lépésben a gázolajexportot kellene leállítani. Éppen elég volt, hogy az ukrán tankokhoz magyar gázolajat használnak. Második lépésben az áramexportot kellene lekapcsolni, ezt már biztos megéreznék. Ha még ezután is baszakodnak az olajvezetékkel akkor pedig jöhet az ukrán rendszámú kamionok kitiltása meg az ukrán vasúti tranzit megtiltása. Az ukránok jelentős részben a magyar autópálya hálózatot használják, mert Lengyelország felé 20-30 órás várakozás után sem tudnak kilépni. Ez fájna igazán ha nem tudnának rajtunk keresztül szállítani. Ráadásul szinte biztos, hogy ehhez a szlovákok is csatlakoznának ami az ukrán szállítás összeomlását hozná. Plusz nyereség lenne a hazai közlekedésbiztonság javulása a sokezer ukrán kamion nélkül.Az ukránok gallyra vágták a szudzsai gázelosztót .
A NAFOs csürhe ünnepel, hogy Magyarország megszívta. Csak egy vki vetette fel, ehhez elég lett volna a gázcsövet Ukrajnán belül elzárni, de ilyen logikus erveléssel nem foglalkoznak
Most hagyom hadd ünnepeljenek, aztán megírom, hogy Magyarország a teljes ellátását Ukrajnát megkerülve a Török Áramlaton el tudja látni.
Szlovákiával és Ausztriával baxtak ki mert ők használták ezt az orosz gáz behozatalára. Az árak emelkedése miatt meg mkivel.
Sztem ideje lenne tényleg picit lekapcsolni náluk a villanyt pár napra.
Ezért őket nem kellene lebaszni? Vagy az csak a Viktornak van fenntartva?![]()
Oroszország részvételével szervezne békekonferenciát Olaszország és Svájc
Antonio Tajani olasz és Ignazio Cassis svájci külügyminiszter a legjobb körülményeket próbálja megteremteni a béketárgyaláshoz.telex.hu
![]()
Az orosz propaganda sem lebegteti, hogy mindjárt vége az ukrajnai háborúnak
Az ukrán-orosz front jelenlegi állásáról, jövőbeli kilátásokról, F-16-osokról és arról is beszélgettünk a TEFI-podcast aktuális részében, hogy mindezekről hogyan (nem) értesül az orosz nyilvánosság. Ukrajnai katonai cselekmények, orosz dezinformáció, és három Takács(y): Takácsy Dorka, Takács...444.hu
Nagyon köszönöm nem túl jól sikerült hozzászólásomra reagáló végtelenül igényes hozzászólásodat.Ez a velünk való összehasonlítás nem állja meg a helyét. Pont az a különbség köztünk és az ukránok között, hogy magyar államiság több, mint ezer év óta megszakítás nélkül létezik, ukrán meg 33 éve. Magyar nép, törzsek, magukat magyarnak tartók legalább 2-3 ezer éve létezünk. Míg 150-200 évvel ezelőtt ha bejártad volna a mai Ukrajna területét és kérdezted volna az ott élőket, hogy az orosztól és/vagy lengyeltől különböző ukránnak tartják-e magukat, mit gondolnak az elkülönült ukrán népről, nemzetről, hát elég furcsán néztek volna rád. Még az első ukrán irodalmi alkotás, a 18., 19. század fordulóján is saját nyelvét kisorosznak nevezi és ezt a megnevezést utólag írták át a 20. században ukránra.
Addig, amíg nem kezdtek el felülről, mesterségesen ukránosítani, nem nagyon akarózott csak úgy magától elementáris erővel felszínre törnie a mélyen szunnyadó ukrán nép- és nemzettudatnak, elkülönült kultúrának, nyelvnek. Még a függetlenségét kikiáltó Ukrajnában is, az elmúlt 3 évtized nagy részében az emberek alapvetően oroszul beszéltek. Orosz volt a kultúrájuk. Pedig államilag 2014 előtt is próbálták rájuk erőltetni az ukránkodást, sőt már a szovjet időkben is felülről tolt ukránosítás folyt. Majd jött 2014 és a turbó fokozatra kapcsolt erőszakos ukránosítás, minden betiltása, ami orosz és a mesterségesen gerjesztett orosz gyűlölet. Mégis mit tapasztalok személyesen én, itt Budapesten? Elég jól meg tudom különböztetni az orosz, ukrán és ukrános tájszólással beszélt orosz nyelvet. Az utóbbi 2,5 évben többszörösre emelkedett itt az oroszul beszélők száma. De érdekes módon túlnyomó részben rendes, ukrán beütés nélküli oroszt beszélnek és csak kb. minden 10., 20. esetben hallok ukránt, vagy ukrános oroszt. Ahogy kiszabadulnak a rájuk kényszerített ukránkodás nyomása alól, az emberek túlnyomó többsége visszatér az alapbeállításhoz, az oroszhoz.
Annak ellenére, hogy 2014 előtt is erőteljesen nyomták felülről az ukránosítást, akkor Ukrajnában az emberek nagyobb része beszélte otthon, elsődleges nyelvként, anyanyelvként az oroszt, mint az ukránt. Orosz volt a TV műsort, az újságok, az internetes keresések messze túlnyomó része. Amiben semmi meglepő nincs, hiszen a terület mintegy fele, keleti és déli része az a Novorosszija és Krím volt, amely a legkevésbé sem volt ukrán 1922, illetve 1954 előtt. A nyugati részen ott van Kárpátalja, ami a legkevésbé sem volt ukrán 1945 előtt. Az észak-nyugati rész pedig 1945-ig lengyel (rövid ideig náci német) uralom alatt volt, előtte Habsburg, az előtt megint lengyel-litván fennhatóság alatt állt.
Hogy ki kit fog gyűlölni? Minden országban, népben vannak olyan csoportok, akik gyűlölnek más csoportokat vallási, nemzetiségi, faji, vagy más alapon. Ehhez nem kell háború, vagy halottak. De a társadalom többsége nem ilyen és normális esetben az ilyen csoportok el vannak nyomva, nem jutnak komoly lehetőséghez a hatalom hivatalos szervezeteivel szemben. Ukrajnában volt olyan turbó ukrán csoport, aminek gyűlölete népirtásban öltött testet, a banderista nácik a wolyni mészárlás idején, mert az aktuális hatalom (náci németek) engedte nekik és felhasználta őket. Aztán a németeket kiverték és a banderistáknak sem termett több babér, pedig biztosan tovább gyűlölte a maradékuk a lengyeleket, oroszokat.
Ezeknek megvannak a mai utódaik, akik minden vágya volt oroszt ölni akkor is, amikor nem volt háború. Nem az oroszok kezdtek ukránokat gyilkolászni 2014-ben, hanem fordítva. De attól még, hogy engedik őket tombolni és minden eszközzel igyekeznek orosz gyűlöletet kelteni, ők továbbra is a társadalom nagyon kis részét képviselik, csak most ők uralkodhatnak a többség felett. Őket a most zajló háborúnak kimondott orosz célja a lehető legnagyobb arányban elpusztítani, bebörtönözni, átnevelni, vagy legalábbis elnyomni (denacifikálás).
A volt Ukrajna azon részén, ami már orosz fennhatóság alatt van (2014-től a Krím és de facto a DNR és LNR, 2022 óta pedig hivatalosan 4 volt ukrán megye, gyakorlatban pedig a már orosz kézre került terület) egyáltalán nem tapasztalható, hogy az ottani népesség orosz gyűlölő lenne. Pedig biztos ott is van olyan - ha nem is nagy számban - aki nem örül az orosz fennhatóságnak. De Csecsenföldről is kiszorították, vagy kiirtották, bebörtönözték a nagyon jelentős hányadban külföldről oda küldött fegyvereseket. Békét, biztonságot teremtettek, újjáépítettek, látványosan életszínvonalat emeltek. Most Csecsenföld látványosan az orosz központi hatalmat támogatja és a nép nem lázong a gaz, gyűlölt, elnyomó orosz orkok ellen, akik megölték a rokonait.
Mariupolt látványosan újjáépítették, életszínvonalat emeltek és lám a népnek ez tetszik. A jónép jobban szereti az orosz béreket, nyugdíjat, infrastruktúrát, közszolgáltatásokat, életminőséget, mint az ukrán rezsim uralmát. És ez számos esetben előfordult már a legyőzöttel, ha a vérmesebb gyűlölködő csoportjait megritkították, kiirtották, a többség pedig, akik csak normálisan szeretnének élni, jobb életkörülményeket kapott.
Ma Ukrajnában élni nem túl vonzó dolog szinte semmilyen szempontból. Legalábbis az átlagember számára. Beszéljen bármilyen nyelven, vallja magát bármilyen nemzetiségűnek. Erről az emberek a lábukkal szavaztak. Ma az Ukrajnában élőket sokszorta inkább fenyegeti a kijevi rezsim és a szabadon garázdálkodó szélsőséges fegyveres csoportok, mint az orosz fegyverek. Vajon azt fogják-e gyűlölni, aki ezt a háborút kieszközölte, a USA-t, illetve az egész nyugatot és a kijevi bábjaikat, a fékevesztetten tomboló banderiasta, náci csoportokat, vagy az oroszokat? Vajon azt fogják-e gyűlölni, aki elvitte a vágóhídra a családtagjukat, vagy azt, akinek a tüzérsége megölte, miután oda hajtották elé, vele szemben harcolni? Biztos lesz ilyen is, olyan is, de hogy orosz gyűlöletből lesz-e több, mint a nyugat, a mai vezetés, és a banderista náci csoportok elleni gyűlöletből, hát az közel sem biztos, sőt. A 2014-es puccsista csapat hatalmasat bukott a puccs utáni első választáson annak ellenére, hogy az már minden volt, csak szabad választás nem. Porosenko azt ígérte, hogy kiegyezik az oroszokkal Akkor azok közül, akit engedtek egyáltalán részt venni ez volt a legkevésbé orosz ellenes álláspont. Nagy fölénnyel nyert. Aztán kiderült, hogy ő is amerikai báb és az ellenkezőt csinálja, mint amit ígért. De a választáskor az ígéretére szavaztak. Ő is oltárit bukott ezzel a politikával és jött Zelenszkij, amely szintén kiegyezést ígért az oroszokkal. Róla is kiderült, hogy ő is amerikai báb és az ellenkezőt csinálja, mint amit ígért. De a társadalom többsége amikor csak tehette nem a mérhetetlen, habzó orosz gyűlöletét fejezte ki. Azóta nem tartottak hivatalkos választást, de az emberek azért szavaztak a lábukkal. Kb. két nagyságrenddel többen menekültek külföldre, mit amennyien önként mentek az oroszok ellen harcolni.
Biztos vagyok benne, hogy a ma még Ukrajnában élők legnagyobb része is csak a harc végét, békét, biztonságot, normális életet akar és nem a gyűlölködés, öldöklés végtelenségig való folytatását. Gyűlölködni, gyilkolászni a turbó ukránok akarnak. A másik oldalról viszont folyamatosan minden megnyilatkozásban, minden tettükben különbséget tesznek e kisebb csoport és az ukrán társadalom többsége között. Orosz oldalon nem dívik az általános ukrán gyűlölet és az irtsunk ki minden ukránt szemlélet. Ők 2,5 év után is még sok szempontból visszafogottan háborúznak. Nem az ukrán nép ellen irányulnak a csapásaik. Kezdettől fogva elindulhattak volna válogatás nélküli pusztítással, az eredményesebb lett volna katonai szempontból, de nem tették és ma sem teszik. Ha majd megszűnik az egyoldalú propaganda és mindkét fél tetteiről lehet egy tisztább képet kapni, akkor az átlag embernek vajon a banderisták és a nyugati báb vezetés tettei az elfogadhatóbbak, vagy az oroszok visszafogott háborúja?
Sosem volt olyan etnikum, hogy ukran, es mint nemzeti ontudat is csak 10+ eve letezik, es eredetileg a sztalinista-leninista nagyorosz kommunista orulet krealta az egesz 'ukranositast', szerintem alapvetoen a ruszin, kozak meg lengyel onallosagoskodast ellensulyozando. Ukran nyelv sem letezik, az orosznak egy dialektusabol krealnak egy nyelvet, de valojaban ugyanaz, csak maskepp irnak ezt-azt, egy vicc az egesz.
Ruszin-ruten stb ontudat volt, de azok is karpat-orosznak tartottak magukat, es nem azonos az ukrannal, sot, anno az ukran nacik is uldoztek es probaltak oket felszamolni, hiaba erolteti manapsag az ellenkezojet a hivatalos (es rohejesen atlatszo) ukran propaganda.
Sosem volt olyan etnikum, hogy ukran, es mint nemzeti ontudat is csak 10+ eve letezik,
Felettébb felháborít, hogy ha kelet-közép-európai banánköztársaságokról van szó, Magyarországra asszociálsz!!!!
Dudi, nem mondott országot. Én mikor a kommentét olvastam Szlovákiára, meg kicsit Ausztriára gondolltam.
Eszembe sem jotutt Magyarország, mint lehetséges opció.
A melléktermék gázt faklyazzak általában, lásd a régi battai fáklyát.Kőolajfinomitó mellet lakom.Akkor van ilyen füst ha "fáklyaznak".Vagy tűzoltási gyakorlat van és nyersolajat égetnek.
Jól érzem, hogy kezd felpörögni a medve?
Márciusra (választásra) komoly eredmények kellenek?
Kevés az ember. Ez minden. Oroszok csak a hivatásos katonákat vethetik be. Az ukránok mozgósítottak, azért náluk van bőven emberanyag.
Minden lehet. Viszont az talán evidens, h ha muszáj lenne, az oroszok még az atomarzenál nélkül is hetek alatt átrohannának rajtuk. Butaság lenne, mert elfogadhatatlan áldozat, romok és a pacifikálás esélye nélkül "nyerne" az orosz. Pont ezt kívánja a nyugat. Elmondod, h miért lenne most sürgős putyinnak? Ha akarnák egy lámpaoltást is csinálhatnának, de mégsem teszik.
A helyükben pont a belső feszültség kiéleződésére várnék.