[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 488
16 416
113
Szerintem ti azt sem tudjatok melyik moziba ültetek be. Nemazt, hogy melyik filmet nezitek! Nyilvan gondoltak azert 100 ev alatt a katonak arra, hogy fel kell majd szállni akkor is ha szar a palya, nincs hangár, stb stb Ferihegyen a Londoni jaratot lehet igy blokkolni, de háboruban a reptereket csak max napokig. ERRRE KESZULNEK 100 eve!!! Kerdezd már meg valakitől, hogy hany tizezer raketat nyeltek mar be az ukranok, es meg mindig harcolnak!!! Te 100 raketatol varsz csodat!! A az oroszok raketaja azert hatasos, mert ilyen irracionalisan gondolkodnak az emberek mint te. En kb fogadni mernek rá, hogy az Ukránok kb lexarják.... Csak az adott társad lom ingerküszöbén múlik, hogy mennyire tudnak az "uj" fegyverrel manipulálni. Jelenleg úgy néz ki, hogy tudnak. Amugy had kerdezzem meg halkan? Eddig nem zavart, hogy kb 50 eve kepesek barmikor raketazninai oroszok egesz europat?

Szerintem nem érted az eszköz helyét a rendszerben és a fenyegetés dimenzióit.
Természetesen minden okozott kár kijavítható, létezik rá kidolgozott eljárás, gyakorolják is rendszeresen a műszakiak. Egy szétlőtt reptér újra használatba vehető 24 órán belül - de mondjuk ha szétlövöd a műszakiak cuccait, a világon semmit nem tudnak javíitani, ha a fegyverzetet nem tudják felszerelni, ha az üzemanyagot nem tudod megtankolni, stb... szóval az már macerásabb és több időt vesz igénybe. Az, hogy a beton használható, csak egy része a mátrixnak.
Az igazi baj itt abban van, hogy az orosz eddig ezt nem igazán tudta valóban megtenni. A VKS-nek nincs meg az ereje egy nyugati légierő vadászvédelmét áttörni a saját területe felett, a meglévő CM és BM-ek meg a nyugati GBAD rendszerekkel tűrhető eséllyel elfoghatóak. Vagyis az okozott kár viszonylag alacsonyan volt tartható, ide számítva a nyugati légierők területlefogó képességét (támadás megindításának megakadályozása, légi dominancia képessége az F-22 és F-35 által).
Na most a Mogyoró adott az orosznak akármilyen reptér kikapcsolására Európa területén egy lényegében fix esélyt - ha akarja, mondjuk egy/több AWACS/Tanker vagy F-22 települési repteret telibe tud verni ezzel. Hiába lehet üzemképessé tenni a repteret pár napon belül és átrepülni az ember és eszköz utánpótlást a megsemmisültek helyére - a lényeg, hogy a megkezdődött hadműveletben annak a reptérnek a gépei hiányoznak, nem vehetnek részt. Vagyis a bevethető erő jelentősen csökken, ami az egész tervezetet borítja.
Márpedig az USAF efféle stresz tesztet az életben nem szenvedett el, soha nem lövöldözték szét a reptereit, a vezetési pontjait, stb. Ehhez szoktak, mert megvolt az erejük az adott kor csapásmérését lefogni. vagyis nem volt reaális esély, hogy az első órákban jelentős csapást szenvedjenek el, amit nem igazán tudnak hárítani, így a támadást akadálymentesen fenntartani (és hogy ez milyen törékeny balett, az lesse meg, hogy pl. Afganisztán felett mit szoptak csak a tankerek repüléseinek leszervezésével... homokszem nem kerülhetett a szervezésbe, mert borult az egész CAS).
Na és a Mogyoró ebbe ronditott bele. Mert az nem egy homokszem a rendszerbe, hanem egy meteor...

BTW természetesen ez teoretikus eset, de fenyegetettség ilyen scenariókra van megalkotva. Reméljük elmélet is marad...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 592
34 348
113
Szerintem nem érted az eszköz helyét a rendszerben és a fenyegetés dimenzióit.
Természetesen minden okozott kár kijavítható, létezik rá kidolgozott eljárás, gyakorolják is rendszeresen a műszakiak. Egy szétlőtt reptér újra használatba vehető 24 órán belül - de mondjuk ha szétlövöd a műszakiak cuccait, a világon semmit nem tudnak javíitani, ha a fegyverzetet nem tudják felszerelni, ha az üzemanyagot nem tudod megtankolni, stb... szóval az már macerásabb és több időt vesz igénybe. Az, hogy a beton használható, csak egy része a mátrixnak.
Az igazi baj itt abban van, hogy az orosz eddig ezt nem igazán tudta valóban megtenni. A VKS-nek nincs meg az ereje egy nyugati légierő vadászvédelmét áttörni a saját területe felett, a meglévő CM és BM-ek meg a nyugati GBAD rendszerekkel tűrhető eséllyel elfoghatóak. Vagyis az okozott kár viszonylag alacsonyan volt tartható, ide számítva a nyugati légierők területlefogó képességét (támadás megindításának megakadályozása, légi dominancia képessége az F-22 és F-35 által).
Na most a Mogyoró adott az orosznak akármilyen reptér kikapcsolására Európa területén egy lényegében fix esélyt - ha akarja, mondjuk egy/több AWACS/Tanker vagy F-22 települési repteret telibe tud verni ezzel. Hiába lehet üzemképessé tenni a repteret pár napon belül és átrepülni az ember és eszköz utánpótlást a megsemmisültek helyére - a lényeg, hogy a megkezdődött hadműveletben annak a reptérnek a gépei hiányoznak, nem vehetnek részt. Vagyis a bevethető erő jelentősen csökken, ami az egész tervezetet borítja.
Márpedig az USAF efféle stresz tesztet az életben nem szenvedett el, soha nem lövöldözték szét a reptereit, a vezetési pontjait, stb. Ehhez szoktak, mert megvolt az erejük az adott kor csapásmérését lefogni. vagyis nem volt reaális esély, hogy az első órákban jelentős csapást szenvedjenek el, amit nem igazán tudnak hárítani, így a támadást akadálymentesen fenntartani (és hogy ez milyen törékeny balett, az lesse meg, hogy pl. Afganisztán felett mit szoptak csak a tankerek repüléseinek leszervezésével... homokszem nem kerülhetett a szervezésbe, mert borult az egész CAS).
Na és a Mogyoró ebbe ronditott bele. Mert az nem egy homokszem a rendszerbe, hanem egy meteor...

BTW természetesen ez teoretikus eset, de fenyegetettség ilyen scenariókra van megalkotva. Reméljük elmélet is marad...
Felejtsetek mar el ezt a hulyeseget.Mogyi egy MAD eszkoz.Ha NATO celpontra inditjak az a III.vh.Mogyiban a kazettas visszatero fej az ujdonsag,de kulonben egy teljesen hagyomanyos MRBM.Semmi ertelme hagyomanyos toltetekkel bevetni a NATO ellen.
Egyebkent is,meg csak tesztfazisban van,nincs is meg rendszeresitve
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 491
132 200
113
a magyar amraam rakéták szállítására már 2024 májusban (amikor a magar delegáció kint volt náluk) azt mondták, hogy nagyon nagyon el fog csúszni. mert Mo nem "prioritás" nekik, bár ugye nagyrészt már ki lett fizetve :(
biztos már akkor tudták, hogy olyanoknak kell inkább szállítani, akik majd átjátszák ezeket az ukránoknak.
ahogy az nagyon sokféle eszközzel "nem hivatalosan" történik.
Konkrétan minden megrendelő hátra lett sorolva (spanyol, holland etc) és direktbe szállítják az ukránoknak a többieknek majd egyszer.
 

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
245
2 492
93
Szerintem ti azt sem tudjatok melyik moziba ültetek be. Nemazt, hogy melyik filmet nezitek! Nyilvan gondoltak azert 100 ev alatt a katonak arra, hogy fel kell majd szállni akkor is ha szar a palya, nincs hangár, stb stb Ferihegyen a Londoni jaratot lehet igy blokkolni, de háboruban a reptereket csak max napokig. ERRRE KESZULNEK 100 eve!!! Kerdezd már meg valakitől, hogy hany tizezer raketat nyeltek mar be az ukranok, es meg mindig harcolnak!!! Te 100 raketatol varsz csodat!! A az oroszok raketaja azert hatasos, mert ilyen irracionalisan gondolkodnak az emberek mint te. En kb fogadni mernek rá, hogy az Ukránok kb lexarják.... Csak az adott társad lom ingerküszöbén múlik, hogy mennyire tudnak az "uj" fegyverrel manipulálni. Jelenleg úgy néz ki, hogy tudnak. Amugy had kerdezzem meg halkan? Eddig nem zavart, hogy kb 50 eve kepesek barmikor raketazninai oroszok egesz europat?
Még jó, hogy szerinted.
Az, hogy Zselé meg a főnökei lesz@rják az egy dolog, mert nem őket vágja/vágta tarkón az izzó srapnel és a légnyomás egy dolog. Akiket sújt a támadás, biztos vagyok benne, hogy nem szarja le. Az, hogy az ukrán bázisok és repterek jól állják a támodásokat az annak is köszönhető, hogy a szovjetek háborúra tervezték a reptereket. Ugyan az vonatkozik a földalá telepített gyárakra is.
Ahogy írták üzemanyag nélkül nincs repülés! Minél korszerűbb a géped annál igényesebb is! Igaz, van olyan beton amit repterek javítására használnak és 15 perc alatt köt és nem véletle, hogy annó a gurulóutas üzemeltetést is gyakorolták. A javítás idejére pedig a füves felszálló helyeket is igénybe lehet venni, de erre a szovjet gépek képesek, persze ott sem az összes!
A ma használatban lévő F-16/15/35A gépeket nem tervezték tábori, füves üzemeltetésre! Gripennek is kell a beton még ha egy kiszélesített autópályaszakaszról beszélünk.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 875
20 111
113
Butusov propagandista azon mérgelődik,hogy sok millióért építették Pokrovszk körül a védelmi vonalat csak nem volt katona akit oda rakjanak,és az orosz hadsereg gyakorlatilag nulla veszteséggel elfoglalta.Az ukránoknál nagyon nagy emberhiány van.
Pedig Zelesznky szerint az ukrán veszteség csak 43 ezer fő, szóval nem is értem, hogyhogy nem raktak oda katonát. Gondolom a többi hiányzó mind dezertált vagy bújócskázik....
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 656
8 663
113
Ennyire fontos Zelenszkijnek az összeomlás sürgetése? Nem az oroszoknak kellett lélegzetvételnyi idő, hanem az ukránoknak! Vagy nézzük más szempontból: egy karácsonyi tűzszünettel még 2-3 nappal tovább maradhatna hatalmon Zelenszkij, mert 2-3 napig nem pusztulnának az ukránok.
ellenkezőleg
ha kiderülne az ukrán társadalom számára hogy van élet háború nélkül is feltennék a kérdést hogy tulajdonképpen mi szükség van arra a háborúra
és a zeli nagy bajba kerülne
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 848
85 389
113
Még jó, hogy szerinted.
Az, hogy Zselé meg a főnökei lesz@rják az egy dolog, mert nem őket vágja/vágta tarkón az izzó srapnel és a légnyomás egy dolog. Akiket sújt a támadás, biztos vagyok benne, hogy nem szarja le. Az, hogy az ukrán bázisok és repterek jól állják a támodásokat az annak is köszönhető, hogy a szovjetek háborúra tervezték a reptereket. Ugyan az vonatkozik a földalá telepített gyárakra is.
Ahogy írták üzemanyag nélkül nincs repülés! Minél korszerűbb a géped annál igényesebb is! Igaz, van olyan beton amit repterek javítására használnak és 15 perc alatt köt és nem véletle, hogy annó a gurulóutas üzemeltetést is gyakorolták. A javítás idejére pedig a füves felszálló helyeket is igénybe lehet venni, de erre a szovjet gépek képesek, persze ott sem az összes!
A ma használatban lévő F-16/15/35A gépeket nem tervezték tábori, füves üzemeltetésre! Gripennek is kell a beton még ha egy kiszélesített autópályaszakaszról beszélünk.
Mondj már olyan katonai repteret amit nem háborúra terveztek...

Szerinted a modern orosz gépek mint pl a SZU-57 vagy SZU-35Sz füves reptérről tud üzemelni vagy micsoda?
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 488
16 416
113
Felejtsetek mar el ezt a hulyeseget.Mogyi egy MAD eszkoz.
Szerintem te nem érted mi is az a MAD.
Mutual Assured Destruction. Ebből a lényeg a "destruction" szócska, mely a tömegpusztító fegyverekre vonatkozik. Nukleáris, vegyi vagy biológiai eszközök bevetésére történő automatikus reakció. Még egyszer: TÖMEGPUSZTÍTÓ fegyverek bevetésére.
A Mogyoró meg egy hagyományos fejjel szerelt eszköz.
És nem, a MIRV fej nem triggerel automatikus válaszcsapást. Ahogy a Moszkva felé repülő ATACMS vagy SS sem. Csak ha olyat durran. Bármilyen hihetetlen, a profi katonák nem akarják elpusztítani a bolygót...

Ha NATO celpontra inditjak az a III.vh.
Ha arra indítják, akkor már tart a III. Vh, mert megtámadták Oroszországot. Annak legalábbis a hagyományos lépcsője.
Nem első csapásmérő fegyver, ha nem tűnt volna fel. A stealth bomber meg CM meg pont igen, mert az rejtve megy, ez meg világit a műholdak lencséin...
Mogyiban a kazettas visszatero fej az ujdonsag,de kulonben egy teljesen hagyomanyos MRBM.
Akkor meg hol a MAD reakciós problema?
Semmi ertelme hagyomanyos toltetekkel bevetni a NATO ellen.
Hogyne lenne, eszkalációt kordában tartó eszköz, ha nem nukifelhők nőnek, hanem csak sima csapás hullik. Ha (teoretikusan persze) a nyugati légierők elkezdik szétbombázni az orosz erőket Ukrajnában, azok megmondták, hogy akkor kiszedik a reptereiket. És pedig főleg ezzel, ráadásul magas hatékonysággal.
Emiatt pedig pont, hogy eszkaláció csökkentő eszköz, mert eddig nuki kellett volna ehhez nekik, most meg elég ez. Kurva szerencse ez nekünk.
Egyebkent is,meg csak tesztfazisban van,nincs is meg rendszeresitve
Amilyen háborús gazdaságba vannak, ez annyit jelent, hogy jövőre szórhatják... eszméletlen mi mindenre van most ott pénz, lásd Szu-57 befagyott fejlesztése kiolvadt.

BTW nevetséges ez a hiszti, hogy MAD meg III. Vh, csak mert nincs ilyen nyugaton és szarban vannak. Bezzek ha meglenne a Global Prompt Strike (ami full ugyan ez), egyből semmi MAD nem lenne, mert hát hagyományos eszköz, meg látható, meg... ja, pont az menne, amit leírtam :D
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 321
51 627
113
Teljesen reális amit írsz, kb annyira mint a zsidók dobjak az atomot iránra.
Micsoda, hogy az oroszok nem fogják hagyni hogy az ukránoknak atomfegyvere legyen? Igen, teljesen reális. Mindent be fognak vetni hogy ezt megelőzzék, mert elemi érdekük. Mellesleg a zsidók is pont így vannak Iránnal, jah. Annyira bonyolult ez, mint az 1x1.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 592
34 348
113
Szerintem te nem érted mi is az a MAD.
Mutual Assured Destruction. Ebből a lényeg a "destruction" szócska, mely a tömegpusztító fegyverekre vonatkozik. Nukleáris, vegyi vagy biológiai eszközök bevetésére történő automatikus reakció. Még egyszer: TÖMEGPUSZTÍTÓ fegyverek bevetésére.
A Mogyoró meg egy hagyományos fejjel szerelt eszköz.
És nem, a MIRV fej nem triggerel automatikus válaszcsapást. Ahogy a Moszkva felé repülő ATACMS vagy SS sem. Csak ha olyat durran. Bármilyen hihetetlen, a profi katonák nem akarják elpusztítani a bolygót...


Ha arra indítják, akkor már tart a III. Vh, mert megtámadták Oroszországot. Annak legalábbis a hagyományos lépcsője.
Nem első csapásmérő fegyver, ha nem tűnt volna fel. A stealth bomber meg CM meg pont igen, mert az rejtve megy, ez meg világit a műholdak lencséin...

Akkor meg hol a MAD reakciós problema?

Hogyne lenne, eszkalációt kordában tartó eszköz, ha nem nukifelhők nőnek, hanem csak sima csapás hullik. Ha (teoretikusan persze) a nyugati légierők elkezdik szétbombázni az orosz erőket Ukrajnában, azok megmondták, hogy akkor kiszedik a reptereiket. És pedig főleg ezzel, ráadásul magas hatékonysággal.
Emiatt pedig pont, hogy eszkaláció csökkentő eszköz, mert eddig nuki kellett volna ehhez nekik, most meg elég ez. Kurva szerencse ez nekünk.

Amilyen háborús gazdaságba vannak, ez annyit jelent, hogy jövőre szórhatják... eszméletlen mi mindenre van most ott pénz, lásd Szu-57 befagyott fejlesztése kiolvadt.

BTW nevetséges ez a hiszti, hogy MAD meg III. Vh, csak mert nincs ilyen nyugaton és szarban vannak. Bezzek ha meglenne a Global Prompt Strike (ami full ugyan ez), egyből semmi MAD nem lenne, mert hát hagyományos eszköz, meg látható, meg... ja, pont az menne, amit leírtam :D
Magyon megartott neked ez a haboru,meg a muszkafansag.
Kutya se akarja megtamadni az oroszkat.Azoroszok tamadtak meg masokat.
Mogyi egy strategiai csapasmero eszkoz.Atomtoltetekhez terveztek.Nincs ertelme hagyomanyos fejresszel bevetni.
Barmelyik ICBMben ki lehetne cserelni a nuklearis toltetet hagyomanyosra,de senki nem csinalja.Mert hulyeseg,nincs ertelme.Haborus viszonylatban jelentektelen karokat okozna csak ugy,marha dragan es kockazatosan.
Nem veletlen szoltak most elore a muszkak a jenkiknek az inditasrol...
Hogy harcaszati szintu eszkozoket strategiaihoz mersz.....jelzi,hogy mennyire gozod sincs ezekrol a dolgokrol.
Nagyon elszakadtal a realitastol,mindent muszkafan okulan at nezel.Torzit ez az okula,de nagyon.
Mogyi NEM harcaszati fegyver,hanem strategiai.Bevetese strategiai valaszt valtana ki.
Nyugati oldalon jelenleg nincs rendszerben MRBM,mert leszereltek oket 35 eve.De igazabol nincs is ra szugseguk.SLBM ott gigyel a tengokon,eleg az nekik.De meglehet,hogy osdzedobnak valamit a MAD egyensuly kedveert,ha a Mogyi eljut a sorozatgyarzasig.
Mogyi se csodafegyver,csak a propi fujta fel.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 848
85 389
113
Magyon megartott neked ez a haboru,meg a muszkafansag.
Kutya se akarja megtamadni az oroszkat.Azoroszok tamadtak meg masokat.
Mogyi egy strategiai csapasmero eszkoz.Atomtoltetekhez terveztek.Nincs ertelme hagyomanyos fejresszel bevetni.
Barmelyik ICBMben ki lehetne cserelni a nuklearis toltetet hagyomanyosra,de senki nem csinalja.Mert hulyeseg,nincs ertelme.Haborus viszonylatban jelentektelen karokat okozna csak ugy,marha dragan es kockazatosan.
Nem veletlen szoltak most elore a muszkak a jenkiknek az inditasrol...
Hogy harcaszati szintu eszkozoket strategiaihoz mersz.....jelzi,hogy mennyire gozod sincs ezekrol a dolgokrol.
Nagyon elszakadtal a realitastol,mindent muszkafan okulan at nezel.Torzit ez az okula,de nagyon.
Mogyi NEM harcaszati fegyver,hanem strategiai.Bevetese strategiai valaszt valtana ki.
Nyugati oldalon jelenleg nincs rendszerben MRBM,mert leszereltek oket 35 eve.De igazabol nincs is ra szugseguk.SLBM ott gigyel a tengokon,eleg az nekik.De meglehet,hogy osdzedobnak valamit a MAD egyensuly kedveert,ha a Mogyi eljut a sorozatgyarzasig.
Mogyi se csodafegyver,csak a propi fujta fel.
Én is megpróbáltam elmagyarázni, hogy miért nem használható ez a NATO ellen, de aztán rájöttem, hogy hagyni kell őket örülni annak, hogy habár csak elméletben, de mégis van esélye az oroszoknak borsot törni a NATO légierejének orra alá. Örülnek, hogy van egy amúgy teljesen használhatatlan eszköz arra, hogy fikarcnyi eséllyel NATO reptereket támadjanak, ha már az orosz légierő erre gyakorlatilag teljesen alkalmatlan.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 058
31 571
113
Mogyorózások közepette némi aktualitás is Trump oldaláról. Avagy egyik oldalról ellenzi az Oroszország területe elleni amerikai eszközökkel (fontos kitétel) végrehajtott támadásokat az eszkaláció veszélye miatt
Trump criticized Kyiv for launching U.S.-made missiles into Russian territory last month. “I disagree very vehemently with sending missiles hundreds of miles into Russia. Why are we doing that?” he says. “We’re just escalating this war and making it worse.”
Másrészt eszközként kívánja használni Ukrajna támogatását a megállapodás kikényszerítésére, ahol nem tervezi Kijevet magára hagyni
When pressed on whether or not he would abandon Ukraine, Trump says he would use U.S. support for Ukraine as leverage against Russia in negotiating an end to the war. “I want to reach an agreement,” he says, “and the only way you’re going to reach an agreement is not to abandon.”

 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 488
16 416
113
Én is megpróbáltam elmagyarázni, hogy miért nem használható ez a NATO ellen, de aztán rájöttem, hogy hagyni kell őket örülni annak, hogy habár csak elméletben, de mégis van esélye az oroszoknak borsot törni a NATO légierejének orra alá.
Te meg azt nem fogod fel, hogy használni fogják, ha őket is megtámadják és úgy nagy a szar. Vagyis nem fenyeget ez a veszély, csak ha mondjuk elkezdik a NATO légierők szétlőni a szárazföldi erőiket. Amire nem kerül sor, ahogy a HH alatt sem. És azért nem kerül sor, mert van ilyesmi, nem teljesen egyoldalú az Amerikai fölény.
Mert azért az megvan, hogy No Fly Zone felvetések mennek egy ideje nyugatról? Vagy, hogy befarolnak az orosz elé, pl a franciák? Kb. napihír. Az orosz meg full erőtlen nekimenni a NATO-nak, felmosnák velük a padlót.
Ellenben van annyi erejük, hogy visszaüssenek.

Komolyan úgy csinálsz, mintha sosem szoktunk volna teoretikus konfliktusokról beszélni.... ez olyan woke-os áldozatpozíció :D
Örülnek, hogy van egy amúgy teljesen használhatatlan eszköz arra, hogy fikarcnyi eséllyel NATO reptereket támadjanak,
A Pentagon szerint veszélyes... a jelek szerint is, abból, ami maradt abból a telepből. Meg a hisztiből, bocsánat, narratívából, ami jön.
BTW ugyanezt irogattam éveken keresztül, mikor az Amerikai haderőt ekézte mindenki, hogy mekkora szarok, hogy nem tudják elverni az afgánokat, stb...
ha már az orosz légierő erre gyakorlatilag teljesen alkalmatlan.
Naná, semmi ereje a VKS-nek, még full kikapcsolt IRS nélkül is lemosná őket az USAF vagy az USN egyedül.
Ezért is fontos nekik ez az eszköz. Nem az atom az egytlen, ami konfliktus esetén használható lenne részükről. Ezért irtam, hogy eszkaláció csökkentő, és szerencse, hogy van.

Magyon megartott neked ez a haboru,meg a muszkafansag.
Tudod, itt az óriási baj.
Elszomorít, amit nyugaton tapasztalok. Abban a pillantban, hogy nem öleled magadhoz a narratívát, azonnal az ellenséghez tartozol. Vagy velünk, vagy ellenünk. Semmi kritika a saját látásmóddal szemben, semmi önkritika, fekete és fehér minden. Mi vagyunk a jók, ők a rosszak, end of story.
Nem az a kérdés, hogy oroszban vagy kínában ez van e, mert persze hogy ez az alap ott, tény, hanem az, hogy a nyugat hogy süllyedhetett le ugyanide.
A kritikus gondolkozás lehetősége, az önkritika volt az, ami a nyugati előny volt és megnyerte a HH-t, most pedig lesüllyedt ugyanabba, ahol az ellenfelei dagonyáznak.
"Muszkafan vagy", ha lemersz bármiféle kritikát írni a nyugati narratíva ellen. Számomra ez a szomorú...
Kutya se akarja megtamadni az oroszkat.Azoroszok tamadtak meg masokat.
Hát ha te ezt hámozod ki a világban zajló folyamatokból...
ja igen, csak jók (mi) és rosszak (ők) van. Nem mondjuk érdekek, stratégiák, érdekszférák, geopolitika...
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 822
29 592
113
"Muszkafan". Negan, légy szíves vegyél vissza az arcodból, nem áll jól neked. Ne süllyedjél le azoknak a szintjére, akik csak röhögő szmájlikat tudnak kirakni, válaszok nélkül. Őket úgy sem veszi komolyan senki. @angelsoul pontosan azt mondja, amit jelenleg is látunk. A MAD egy háborús szint, amibe mindenki beledöglik. Ezt jól tudja az USA/NATO, ezért ezalatt a szint alatt akarja tartani ezt a furcsa háborús helyzetet az oroszok ellenében. Hagyományos eszközökkel, proxi háborúban akarja direktben kifektetni. Az USA/NATO légierő hagyományos csapásokkal indított támadása akár az Ukrajnában zajló folyamatokban is nagy hatással lenne, amire az oroszok csak nukleáris eszközök bevetésével válaszolhatnának. Viszont hadászati mélységű, hagyományos robbanófelekkel történő precíziós csapásokra eddig nem voltak képesek. Most meg van képesség. Ezek a rakéták képesek precíziós csapásokra, repülőterek, harcálláspontok, logisztikai csomópontok, ipari létesítmények stb. ellen anélkül, hogy nukleáris válaszcsapás következne, mivel az a szint már az USA/NATO-nak sem lenne érdeke. Az USA/NATO elleni tiszta légi háború az oroszok szempontjából nem realitás, ezt ők is tisztán látják, főleg, ha ők akarnának támadni. Védekezésben nagy eséllyel el tudnák érni, hogy kölcsönösen leamortizálják egymást, mert abban már a légvédelem is benne volna részükről. Alapvetően elméletekről van szó, amiben megjelent egy új elem. Reméljük nem jutunk el oda, hogy ezt a valóságban is lejátszák. A lényege az egésznek, hogy MAD-ot jó eséllyel senki sem akar, de azért, hogy odáig senki se jusson el, ez a rakéta az egyik fontos láncszem. Ukrajna pedig az elméletek gyakorlatba ültetése, sok vérrel és szenvedéssel. Írtam már többször és nem lehet elégszer hangoztattni , hogy Ukrajnát nem segítik, hanem feláldozzák és az a szomorú, hogy velünk is ezt tennék!
1517744440136513509.jpg

maxresdefault.jpg

_25_rosiya_foto_roszmi_052e65eb642702678e92f1c0a1fe5a1b_1200x675.jpg

1042173842_0:0:3072:1728_1920x0_80_0_0_a0cd9b2eb127cd7284ebf983d9d3194b.jpg

VS-1.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 848
85 389
113
Fogjátok már fel, hogy ez a rakéta a becsapódás pillanatáig megkülönböztethetetlen egy atomrakétától. Nincs olyan hülye a NATO-ban (fordított esetben az oroszoknál sem lenne) aki egy teoretikus háborúban megvárná, míg becsapódik, hogy na atom vagy sem. Amint azt látják, hogy az oroszok ballisztikus rakétát indítanak, azonnal indítják a saját ballisztikus rakétáikat.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 587
36 945
113
Fogjátok már fel, hogy ez a rakéta a becsapódás pillanatáig megkülönböztethetetlen egy atomrakétától. Nincs olyan hülye a NATO-ban (fordított esetben az oroszoknál sem lenne) aki egy teoretikus háborúban megvárná, míg becsapódik, hogy na atom vagy sem. Amint azt látják, hogy az oroszok ballisztikus rakétát indítanak, azonnal indítják a saját ballisztikus rakétáikat.

Most ugye azt mondod, hogy egy CM nem hordozhat nuki fejet... vagy egy F-35 sima gravitációs atombombát.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 135
21 789
113
Fogjátok már fel, hogy ez a rakéta a becsapódás pillanatáig megkülönböztethetetlen egy atomrakétától. Nincs olyan hülye a NATO-ban (fordított esetben az oroszoknál sem lenne) aki egy teoretikus háborúban megvárná, míg becsapódik, hogy na atom vagy sem. Amint azt látják, hogy az oroszok ballisztikus rakétát indítanak, azonnal indítják a saját ballisztikus rakétáikat.
Így lenne ha százas tételben emelné őket.
Az valószínűleg,az első csapás.
De ameddig 10-es pakkokban eregeti, semmiféle reakció nem lesz.
Azért mert valakinek nagyobb méretű lövegei vannak mint nekem,az indok atomozni?
Vagy senki ne használjon nagyobbat mint mi,pedig van neki?