[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Capslock]

ghostrider:

Még egy dolog az előzőhöz. Hogy az USA és az EU cégei mennyire jól ellehetnének a kínai és ázsiai szar nélkül, és mekkora is itt a tényleges vásárlóerő, ha már az extraprofitot emlegetted:

pcworld.hu/tudomany/elkeszult-az-internet-terkepe.html

Egy látványos térkép az internetre kapcsolt eszközök száma a világon, korrelál a térség vásárlóerejével. Melyik két zóna is a kiugróan erős??
Kína, Ázsia nagy szarban lenne, ha a "nyugat" nem lenne piaca az ócska minőségű szemetüknek.

 

[boki]

<blockquote rel="boki">Ballisztikus rakéták és vegyi anyaggal toltott lovedékek-mivel bombázzák a DNR-t?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=my8Lq-Btu_Q

boki

Ezt a vegyi toltetet az orosz mediabol vetted gondolom. Az nem vegyi lovedek hanem egy sorozatveto kazettas fejresze miutan mar kiszorta ( ha jol latom ) a gyalogsagi aknakat.

Gondolod ha vegyifegyver lenne akkor a koma csqk ugy fogdosna es vigan dumalna ???</blockquote>

Kuruc
A video címét fordítottam....

 

[Kuruc71]

<blockquote rel="Kuruc71"><blockquote rel="boki">Ballisztikus rakéták és vegyi anyaggal toltott lovedékek-mivel bombázzák a DNR-t?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=my8Lq-Btu_Q

boki

Ezt a vegyi toltetet az orosz mediabol vetted gondolom. Az nem vegyi lovedek hanem egy sorozatveto kazettas fejresze miutan mar kiszorta ( ha jol latom ) a gyalogsagi aknakat.

Gondolod ha vegyifegyver lenne akkor a koma csqk ugy fogdosna es vigan dumalna ???</blockquote>

Kuruc
A video címét fordítottam....</blockquote>

Nem lattam az idezojelet igy meg ugy tunt hogy a te szavaid velemenyed.


Sorry

 

[phaidros]

http://rusvesna.su/news/1409478105
Jól értem, hogy a szakik Mariupol bevételére készülnek 50 speciális csapattal? Meg, hogy úgy gondolják, hogy nem lesz különösebben nehéz dolguk?

Mondjuk azt eddig is bizonyították, hogy városharcban jobbak mint az ukránok (mondjuk pont Mariupol volt az első város, amit elvesztettek a fegyveres harcok kezdetén, de azóta sok minden változott); illetve a korábbi hírekben többször szerepeltek Mariupoli, vagy környéki partizánakciók, és nyilván előny, hogy vannak belül is fegyvereseik, támogatóik.

 

[boki]

Felszabadított Georgievka-trófeák:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fNQ8H0YFC2s
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iI6BQX-F7-8
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=d-KG8GGEMlM

 

[emel]

ghostrider:
"Ha világ ilyen egyszerűen működne. Ne felejtsd el, hogy a kapzsiság, a minél nagyobb extra profit megszerzése iránti szándék miatt jutottunk el ide."

Én nem azt mondom, hogy a nyugati cégek le akarnak mondani az extraprofitról, DE előállhat olyan helyzet, hogy az a bölcsebb-biztosabb, ha kivonják befektetéseiket a rizikós térségekből, amennyire tudják.
Az EU, az USA és a "nyugathoz" szövetséges országok számát, méretét, és pláne vásárlóerejét nem szabad lebecsülni. A hidegháború évtizedei alatt is megvoltak ezek a cégek, sőt fejlődtek. Ha a kínai gagyiipar pl elérhetetlenné válna, akkor Európában megjelenhetne ismét az elektronikai gyártás, textilipar és ruhagyártás, műanyagipar, és egy csomó olyan dolog, ami az elmúlt 20 évben eltűnt. Az EU-munkanélküliség, és recesszió ennek az eredménye, tehát az EU a globalizáció és a vasfüggöny lehullásának egyértelmű vesztese. Azaz megfordítom: ha az ázsiai (főként kínai) dömpingárú eltűnik az EU piacról, az iparunk felfut ismét, akkor csökken sőt akár megszűnik az EU munkanélküliség, drasztikus megnő a belső vásárlóerő és a multik mosolyogva profitálnak.

Az európai melós sokszoros árért dolgozik, mint az ázsiai (még egy magyar is), tehát az EU-ban gyártott ugyanaz az áru többszörösébe kerülne, ez ma is látszik, az ázsiai "gagyik" mellett azonos európai áru alig-alig eladható. Ha megszűnne az ázsiai beszállítás, attól még nem lennének az európai tömegek annyival gazdagabbak, hogy megvegyék a többszörös árú európai terméket. Élő példa egyik ismerősöm, aki cipőkereskedelemmel foglalkozott, én is vettem nála spanyol cipőt, de mintha a fogamat húzták volna - nagyon drága volt, de nem volt más (ez még a gengszterváltás idején volt, a hazai ipar a padlón, kínai még csak tornacipő volt). Nem bántam meg, elegáns kényelmes és tartós volt, de mikor évek múlva újra volt szükségem, hiába kerestem, már a boltja se volt meg, azt mondta, képtelen volt annyit eladni a cuccból, hogy megéljen belőle. Választhattam az akkor már meglévő kínai és a belvárosban itt-ott 8-10-szeres áron kapható minőségi között. Ma már kissé záródik az ár-olló, de az a vásárlótömeg, aki 15-20 évig csak a kínait tudta megvenni, szerinted bemegy olyan boltba, ahol még mindig 5-6-szoros az árcédula? És ha nem lenne a kínai áru, akkor meg tudná fizetni a drágábbat?

 

[warrior]

Na végre valaki kimondta az igazságot...!!!
http://www.delmagyar.hu/kulfold_hirek/putyin_egy_uj_hitler_le_kell_allitani/2396645/
"Herascsenko szavai szerint ez az új Hitler ukrán embereket öl, és megölte a malajziai légitársaság közel háromszáz utasát is."

 

[Capslock]

emel: "Ha megszűnne az ázsiai beszállítás, attól még nem lennének az európai tömegek annyival gazdagabbak"

Dehogynem, valamennyivel biztosan! A mai Európa egyik fő baja, hogy kezelhetetlen a munkanélküliség, ill csak statisztikailag kezelhető, mint a magyar köz"munka"program. Ha az ázsiai konkurrencia kikerülne a képből, beindulna ismét a helybeli gyártás, csökkenne a munkanélküliség és a szociális kiadások (segély) és főként nőne a belső kereslet.
A marék rizsért dolgozó, állati körülmények között élő belső kínai munkaerővel, gyerekmunkával dolgozó ázsiai gyártók ellen másként nincs ellenszer. Ráadásul a nyugati cég fejleszt, a kínai meg csak ellop, így a R+D költsége is minimális.

 

[zeal]

Na végre valaki kimondta az igazságot...!!!
http://www.delmagyar.hu/kulfold_hirek/putyin_egy_uj_hitler_le_kell_allitani/2396645/
"Herascsenko szavai szerint ez az új Hitler ukrán embereket öl, és megölte a malajziai légitársaság közel háromszáz utasát is."

Eddig is ezt mondta az ukrán vezetés és az mti korábban is minden kritika nélkül átvette.
Anton Herascsenko ukrán belügyminiszter-helyettes/tanácsadó(?).
(Lehet hogy csak ironizáltál és én nem értettem?)

 

[Mackensen]

Capslock alapjában véve egyetértek veled, de azért van pár "de" az egész képletben.

<i>Ráadásul a nyugati cég fejleszt, a kínai meg csak ellop, így a R+D költsége is minimális.</i>

Ez a kijelentés igaz, viszont számomra úgy tűnik, hogy ebbe a nyugati cégek dalolva mennek bele. Kínába ahhoz, hogy gyárat alapíts kötelező egy helyi partner megléte, mely számára biztosítod a teljes tehnológiai transzfert. A cégek pedíg bevállalják ezt lásd a NOKIA és a HUAWI esetét. Akkor meg minek sírunk?
A másik "de", hogy tudtommal EU piacon tilos kalóz termékek árusítása.

<i> Ha az ázsiai konkurrencia kikerülne a képből, beindulna ismét a helybeli gyártás, csökkenne a munkanélküliség és a szociális kiadások (segély) és főként nőne a belső kereslet.</i>

Lehet, hogy igen, "de" au EU-ban van több olyan állam amely ennek ellenére nemhogy megőrizte a versenyképességét, hanem még gazdasági növekedésre is képes. Akkor???

 

[whyskis20]

Nem tudom van e jelentősége. de nemrég láttam nyíregyházán 2 kamijont felvezetéssel elől hátúl jöttek nyírtelek felől olyan pótkocsikkal amiken tankokat szoktak szállítani "rendes nevét nem tudom" és mentek Záhony felé a köruton.

 

[laiki]

"Ukrajna korlátozta az áramszállítást a Krímbe arra hivatkozva, hogy belföldön is gondok vannak az áramellátással szénhiány miatt."
http://www.napigazdasag.hu/cikk/21914/

 

[laiki]

"Új reaktorokat építenének az ukránok

Arról is beszélt, hogy Ukrajna új reaktorblokkok építését tervezi az ukrán atomerőművekben. Az év végéig új partnereket igyekszik találni, mert ezen a területen erőteljes az orosz függőség. Az amerikai Westinghouse vállalattal nukleáris fűtőanyag-szállításról már megállapodtak - emlékeztetett."

http://www.portfolio.hu/gazdasag/energia/mar_ekkora_a_baj_ukrajnaban.203235.html

Miből?

"Az ukrán biztonsági tanács szerdán egyébként azt közölte, hogy az oroszbarát felkelők az Oroszországból Európába irányuló gázexportra is veszélyt jelentenek. Az ellenőrzésük alá került területeken ugyanis a gázszállító rendszert támadják."

Ezek már tényleg nem tudják mit hazudjanak. Hol van a szakadárok kezében Oroszországból Európába irányuló vezeték? Ahhoz a szakiknak erős száz km hiányzik észak felé. Ha valaki hozzányúl a tranzit vezetékekhez, akkor az EU egyetlen politikusa sem lehet olyan agyalágyult, hogy ne tudja: az ukránok voltak.

 

[ghostrider]

Capslock
Alapvetően igaz amit írtál, de itt jön be amit írtam, hogy a kapzsiság és a minél nagyobb extra profit megszerzése iránti szándék számít. Különben be sem mentek volna Kínába. A cégeket nem érdekli a politikai háttér (csak ha blokkolják), őket csak a minél nagyobb profit érdekli mindenáron. Nagyon sokszor multi cégekről beszélünk, akik "állam felettiek". Ez a globalizáció. A szellem a palackból kiszabadult, oda nehéz visszacsalogatni.
Sokszor az olcsó gagyi Kínai "minőségen" én is bosszankodom, amire az egyik ismerősöm azt mondta, hogy azért ilyen gagyi, mert mondjuk 10 $-ért gyártatja a nyugati cég, amin van 100 $ haszna, de a Kínai tudna gyártani jobbat is 100 $-ért, de a haszna a nyugati cégnek csak 50 $ lenne. Ezért nem olyan egyszerű.

 

[ghostrider]

Ezt nem ide akartam, bocs!

 

[laiki]

"Az UNIAN ukrán hírügynökség jelentése szerint a Kijevtől északkeletre lévő Csernyihiv megyében már megkezdték az orosz-ukrán határ erősítését: árkokat ásnak, és valódi falat terveznek felhúzni. "

"Kijev különleges partneri státust akar a NATO-tól, amelyet már az észak-atlanti szövetség e heti walesi csúcstalálkozóján meg szeretne kapni."

"Emellett Ukrajna azt kívánja elérni, hogy az Egyesült Államok „kulcsfontosságú szövetségesi” státust biztosítson számára."

"Az ukrán miniszterelnök „porhintésnek” nevezte Vlagyimir Putyin orosz elnök szerdán meghirdetett kelet-ukrajnai béketervét. A kormányfő szerint a terv valójában az Ukrajna területén tartózkodó „orosz terroristák” megmentéséről szól. „Ez az úgynevezett terv egy újabb próbálkozás a nemzetközi közösség megtévesztésére a NATO walesi csúcstalálkozója előtt, és kísérlet arra, hogy elkerüljék az elkerülhetetlent: az Európai Unió újabb szankcióit Oroszországgal szemben” – idézte a kormány sajtószolgálata az ukrán miniszterelnököt. „Putyin valódi terve Ukrajna megsemmisítése és a Szovjetunió felélesztése” – szögezte le Jacenyuk."

http://mandiner.hu/cikk/20140903_a_nato_partnere_lenne_es_falat_epitene_ukrajna

"Két méter magas, szögesdróttal ellátott kerítést húznak fel az ukrán-orosz határon – jelentette be Arszenyij Jacenyuk miniszterelnök."

http://nol.hu/kulfold/vasfuggonyt-epitenek-az-oroszok-ellen-1484069

Barátságos, konstruktív hozzáállású, békére és megegyezésre törekvő fazon, akinek egyre rosszabbak az életkilátásai. Olyan mint egy kisgyerek, aki egy komplett oroszlán csapatot hergel.

 

[laiki]

Úgy látom még senki nem tette be Putyin béketervét, úgyhogy:

"Putyin 7 pontos javaslatot fogalmazott meg béketervében:
1. A fegyveres erőknek fel kell hagyniuk támadásaikkal Kelet-Ukrajnában, Donyeck és Luhanszk megyékben
2. A fegyveres erőknek vissza kell vonulniuk, ezzel elkerülhetők a lakott területek elleni támadások
3. Nemzetközi megfigyelésre van szükség a harcok sújtotta területen a tűzszünet betartásának ellenőrzésére
4. A konfliktussal sújtott zónában be kell tiltani a katonai repülőgépek használatát
5. Meg kell állapodni a fogolycseréről
6. Humanitárius folyosót szükséges kialakítani a foglyok és a segélyszállítmányok érdekében
7. Meg kell teremteni annak a lehetőségét, hogy a kelet-ukrajnai területeken helyreállítsák a szükséges infrastruktúrát a télre készülve"

 

[embersarkany]

"Az ukrán miniszterelnök „porhintésnek” nevezte Vlagyimir Putyin orosz elnök szerdán meghirdetett kelet-ukrajnai béketervét. A kormányfő szerint a terv valójában az Ukrajna területén tartózkodó „orosz terroristák” megmentéséről szól. „Ez az úgynevezett terv egy újabb próbálkozás a nemzetközi közösség megtévesztésére a NATO walesi csúcstalálkozója előtt, és kísérlet arra, hogy elkerüljék az elkerülhetetlent: az Európai Unió újabb szankcióit Oroszországgal szemben” – idézte a kormány sajtószolgálata az ukrán miniszterelnököt. „Putyin valódi terve Ukrajna megsemmisítése és a Szovjetunió felélesztése” – szögezte le Jacenyuk."

legalább egyeztetnének mikor mit mondanak. délelőtt még nagy örömmel a saját weboldalukra is fellökték, hogy tűzszünet lesz ...

 

[ghostrider]

Hát ez a béketerv nem éppen a Porosenkó-ék szájíze szerint lenne, ezért kétlem, hogy lesz belőle valami.
Szerintem a Mistral ügy még nincs lefutva, várható benne még egy két csavar, a franciákat ismerve.
Arról semmilyen információ nincs, hogy a titkos finn tárgyalásoknak mi lett a vége. Gyanítom, hogy egy páran két végéről égetik a gyertyát.

 

[ghostrider]

embersárkány
"legalább egyeztetnének mikor mit mondanak. délelőtt még nagy örömmel a saját weboldalukra is fellökték, hogy tűzszünet lesz ..."

Ez azért lehet, mert Putyin Porosenkóval beszélt, nem Jacenyukkal.
Vajon melyik az agyamentebb és a főnök, Porosenko, vagy Jacenyuk. Lehet, hogy Porosenko nem beszél Jacenyukkal és viszont?