[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
...
Ukrajnában is élnek oroszok. Oroszországban is élnek ukránok. Nincs köztük éles határvonal, ellenben él köztük sok orosz-ukrán, akiket nem lehet kettévágni deréktól lefele ukrán, deréktól felfele orosz részekre.

Pontosan ezért nem kellett volna a Nyugatnak elszakítania Ukrajnát Oroszországtól, hanem engednie kellett volna, hogy az Eurázsiai Unióba tartozzanak. Mert oda valók.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
<blockquote rel="ulippo">
...
Ukrajnában is élnek oroszok. Oroszországban is élnek ukránok. Nincs köztük éles határvonal, ellenben él köztük sok orosz-ukrán, akiket nem lehet kettévágni deréktól lefele ukrán, deréktól felfele orosz részekre.

Pontosan ezért nem kellett volna a Nyugatnak elszakítania Ukrajnát Oroszországtól, hanem engednie kellett volna, hogy az Eurázsiai Unióba tartozzanak. Mert oda valók.

</blockquote>

Mi engedtük volna, hogy az Eurázsiai Unióba tartozzanak ha oda akartak volna. Mi biztosan nem rohantuk volna le őket, hogy erőszakkal az Európai Unióhoz csatoljuk őket. Az EU még senkit nem csatolt magához erőszakkal és nem is fog. Ukrajna meg oda való ahova tartozni akar. Ha a többség az EU-hoz akar, akkor oda.

Az EU-társulás még nem jelentette volna Ukrajna elszakítását Oroszországtól. Mi nem kértünk ilyet tőlük, ugyanolyan kapcsolatuk lehetett volna Oroszországgal mint az EU-társulás előtt, így is lehetett volna. A szakítás nem az EU hibája, a szakítás a háború miatt következett be és a háború nem az EU sara, a háborúért az viselje a felelősséget aki megtámadta Ukrajnát és azok nem mi voltunk.
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
Nem tudom. Én a karpatalja.ma hírportál adatait vettem, ott 67,53 százalékot írnak (Nyelvi jogaink:2001-es népszámlálás adatai Ukrajnában), de mint utaltam rá itt a keleti végeken én már annak a statisztikának se tudok hinni amit saját kezűleg manipuláltam. És igen a háborút be kell fejezni, ami csak úgy lehetséges, hogy lenyelik a Krím, Luganszk és Dombász elvesztését. A maradék területen bevezetnek egy kisebbségbarát, decentralizált államrendet (többek között Kárpátaljának megadják a teljes gazdasági és kulturális autonómiát), kibékülnek az Oroszokkal és szépen megkérik a jenkiket, hogy "go home". Nem adok neki 5 évet és lenne itt olyan életszínvonal mint pl Lengyelországban, csak mindehhez falhoz kellene állítani a Kolmijszkiket és Ahmetovokat no meg a teljes politikai garnitúrát szélsőjobbtól szélsőbalig, mert a decentralizáció egyet jelentene a lopási lehetőségek beszűkülésévél. És ne jöjjön nekem senki demokráciával, meg szabadságjogokkal és egyéb maszlagokkal.Az egyszerű ember csak élni akar, mégpedig lehetőleg jól, nyugalomban-békességben. Őszintén, én magasról teszek rá, hogy Ukrajnában lengyel vagy hottentotta miniszterelnök váltja meg a világot, hogy most csíkos vagy pepita zászló van a községházára kitűzve. Amíg biztosítva érezném személyes szabadságomat, nyelvhasználati jogaimat, amíg senki nem merné a pofámhoz verni magyarságomat, amíg a tisztességes keresetemből meg tudnék élni, amíg a zsaruban rendfenntartót és nem "adószedőt" látnék addig én is azt mondanám "háj zsive vilyná Ukraina", de egyenlőre ebből semmit nem látok. Egyenlőre egy korlátolt, kapzsi, rosszindulatú, magát az ukrán nemzetet is semmibe vevő kormányzatot látok, amelyik mindenért az országban élő kisebbségeket okolja. Nem látom, hogy felnőne végre egy normális vezetői réteg amelyik túllátna populizmuson, nacionalizmuson és korrupción. Itt csak tetveket lehet bolhákra cserélni, mert mást mint vérszívónem terem a Radaban.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
De ha véget ér a háború, akkor beáll a határ és akkor nem lesz több terjeszkedés Harkovba, meg Odesszába, meg Transznyisztriába. Ezt a békát meg az orosz expanzionistáknak kéne benyelni.

Mert rajtuk is múlik, nem csak az ukránokon.
 

matyiii

Member
2015. február 9.
66
0
6
<blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="ulippo">
...
Ukrajnában is élnek oroszok. Oroszországban is élnek ukránok. Nincs köztük éles határvonal, ellenben él köztük sok orosz-ukrán, akiket nem lehet kettévágni deréktól lefele ukrán, deréktól felfele orosz részekre.

Pontosan ezért nem kellett volna a Nyugatnak elszakítania Ukrajnát Oroszországtól, hanem engednie kellett volna, hogy az Eurázsiai Unióba tartozzanak. Mert oda valók.

</blockquote>

Mi engedtük volna, hogy az Eurázsiai Unióba tartozzanak ha oda akartak volna. Mi biztosan nem rohantuk volna le őket, hogy erőszakkal az Európai Unióhoz csatoljuk őket. Az EU még senkit nem csatolt magához erőszakkal és nem is fog. Ukrajna meg oda való ahova tartozni akar. Ha a többség az EU-hoz akar, akkor oda.

Az EU-társulás még nem jelentette volna Ukrajna elszakítását Oroszországtól. Mi nem kértünk ilyet tőlük, ugyanolyan kapcsolatuk lehetett volna Oroszországgal mint az EU-társulás előtt, így is lehetett volna. A szakítás nem az EU hibája, a szakítás a háború miatt következett be és a háború nem az EU sara, a háborúért az viselje a felelősséget aki megtámadta Ukrajnát és azok nem mi voltunk.</blockquote>

Ulipo te ezt amit leírtál tényleg el is hiszed? Nem emlékszel a majdani lövöldözés miért történt? Mit jelentett be elötte nap Janukovics? Usánka már három éve készült rá hogy kiszakítsa az országot az orosz befolyás alól, de ahogy a lehalgatott Nuland mondta az EU qurta el.
Vagyis az elnök bejelenti hogy nem lépünk be az EU-ba erre a nyugatiak erőszakot alkalmaztak. A tényeket nem tudod levitatni.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
<blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="ulippo">
...
Ukrajnában is élnek oroszok. Oroszországban is élnek ukránok. Nincs köztük éles határvonal, ellenben él köztük sok orosz-ukrán, akiket nem lehet kettévágni deréktól lefele ukrán, deréktól felfele orosz részekre.

Pontosan ezért nem kellett volna a Nyugatnak elszakítania Ukrajnát Oroszországtól, hanem engednie kellett volna, hogy az Eurázsiai Unióba tartozzanak. Mert oda valók.

</blockquote>

Mi engedtük volna, hogy az Eurázsiai Unióba tartozzanak ha oda akartak volna. Mi biztosan nem rohantuk volna le őket, hogy erőszakkal az Európai Unióhoz csatoljuk őket. Az EU még senkit nem csatolt magához erőszakkal és nem is fog. Ukrajna meg oda való ahova tartozni akar. Ha a többség az EU-hoz akar, akkor oda.

Az EU-társulás még nem jelentette volna Ukrajna elszakítását Oroszországtól. Mi nem kértünk ilyet tőlük, ugyanolyan kapcsolatuk lehetett volna Oroszországgal mint az EU-társulás előtt, így is lehetett volna. A szakítás nem az EU hibája, a szakítás a háború miatt következett be és a háború nem az EU sara, a háborúért az viselje a felelősséget aki megtámadta Ukrajnát és azok nem mi voltunk.</blockquote>

Ulipo te ezt amit leírtál tényleg el is hiszed? Nem emlékszel a majdani lövöldözés miért történt? Mit jelentett be elötte nap Janukovics? Usánka már három éve készült rá hogy kiszakítsa az országot az orosz befolyás alól, de ahogy a lehalgatott Nuland mondta az EU qurta el.
Vagyis az elnök bejelenti hogy nem lépünk be az EU-ba erre a nyugatiak erőszakot alkalmaztak. A tényeket nem tudod levitatni.

</blockquote>

Janukovics készült rá három éve, hogy társuljon az EU-val. Bizony Janukovics. Mindent elkészített, már csak alá kellett írnia. Aztán betoppant Putyin, kitömte a zsebét hárommilliárd dollárral, mire az bejelentette hogy mégsem írja alá, másnap kitört a forradalom.

És a Majdanon nem a nyugatiak forrongtak, hanem az ukránok.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://rusnext.ru/news/1462132185
Putyin aláírta az Ukrajnai menekültek tartózkodási engedélyének egyszerűsített eljárással való kiadására lehetőséget adó törvényt.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://rusvesna.su/news/1462126702
Odessza. Az utcákon katonák. SBU különleges erők, Nemzeti Gárda, Azov..

antiterroristicheskoe_selfi_tsentr_odessi_zapolnili_1758.jpg

antiterroristicheskoe_selfi_tsentr_odessi_zapolnili_5832.jpg

antiterroristicheskoe_selfi_tsentr_odessi_zapolnili_6485.jpg

antiterroristicheskoe_selfi_tsentr_odessi_zapolnili_8518.jpg
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://rusvesna.su/news/1462032508
(2016/04/30 - 19:08)

Odessza.

https://www.youtube.com/watch?v=dt7a653UJV0
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 195
20 189
113
Meg kell említenem, hogy az eu-ukrán szerződés kereskedelmi része miatt az oroszoknak mindenképp lépnie kellett volna, tehát automatikusan beindul az ukrán-orosz gazdasági eltávolodás.
A cél pedig pontosan ez volt az amcsik részéről. Ezért fájt annyira amikor Janukovics végül nemet mondott.
Az meg már "természetes", hogy az eu szerződés előnyeiről ódákat zengtek, a negatív következményekről pedig kuss volt. Az embereket, a többséget, becsapták. Persze manapság így megy ez máshol is, de magasztalni talán mégsem kéne.
Az agit-prop tevékenység a hangadó média sajátja, nem ezé a fórumé.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Egy megvadult orosz parlamenti képviselő Milonov kék és sárga lufikra támadt Szentpéterváron. Egyet sikerült is kidurrantania mielőtt a rendőrök lefogták.
https://twitter.com/rex_Zlo/status/726824424700317696
(twitter videót nem lehet beágyazni?)
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 195
20 189
113
http://index.hu/gazdasag/2016/05/02/ukrajna_oligarchak_haboru_osszeomlas_csod/
Valami zavar van az erőben. Hogy fordulhat elő, hogy a hangadó Indexen ilyen cikk megjelenhet?

Követelem az atlantista - igazság fáklyáját magasra tartó - erők azonnali közbelépését.
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
http://index.hu/gazdasag/2016/05/02/ukrajna_oligarchak_haboru_osszeomlas_csod/

Ilyen nincs, az Index leírja Ukrajnával kapcsolatban a valós helyzetet! Megyek és veszek egy zsák lisztet meg cukrot mert ez az apokalipszis eljövetelének jegye!
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://twitter.com/GrahamWP_UK/status/727093385165701120
"A live stream as a large crowd are out in #Odessa to mark the 2nd anniversary of massacre by pro-Ukraine activists -"

Odessza élő közvetítés.

https://www.youtube.com/watch?v=9u_Uq4nUxS8&feature=youtu.be
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
Ugyanakkor továbbgondolva a társadalmi folyamatok törvényszerűségeit a poszt-szovjet térségben, be kell látnunk, hogy a nyugat értelemben vett demokrácia itt olyan életképtelen, mint a kecskebéka a Szaharában. Ukrajna ékes példája annak, hogy mi történik egy több évszázados parancsuralmi-tervgazdálkodási hagyományokkal rendelkező társadalomban, ha a piaci önszabályozásra, a szabad versenyre és a politikai erők demokratikus versengésére bízzuk az országot. Káosz, nyomor, beláthatatlan korrupció az eredmény. Ennek ellentettje Fehéroroszország ahol egy ex-kolhozelnök vagy Oroszország ahol egy ex-KGB-s vette kézbe a szálak 90 százalékát. Ezek a vezetők vaskézzel szedték ráncba az oligarcháikat. Bolgár esernyő 7,62-es migrén, szibériai munkatábor – ezek a milliárdos patkányok csak ebből értenek. Ezért imádkozik rengeteg ukrán egy olyan vezetőért aki "jó cárként" egyszer végre az ország érdekében tudna irányítani és ezért mondom én is azt, hogy itt akkor lesz virágzó demokrácia és prosperáló szabad piacgazdaság ha majd befagy a pokol és Asszad Béke Nobel-díjat kap.
Tudom mindjárt jön Ulippo és elmagyarázza, hogy "bezzeg a balti államok", de nem lesz igaza,mert a balti államokban a 20-30-as években – úgymond idejében – gyökeret tudott verni a polgári demokratikus berendezkedés csírája. Őket alig 60 esztendeig boldogította a kommunista államberendezkedés és történelmileg ezer szállal kötődtek a nyugathoz. Társadalmilag közelebb álltak Európához, gondoljunk csak a Hanza-szövetségre. Ukrajna viszont csak azt a módit ismerte mely szerint a mindenható, "minden oroszok cárja" vagy a Kommunista Párt Első Titkára lehet az egyetlen vezető. Továbbá történelmi gyökerei vannak itt az áruló hetymanoknak, a népet vágóbaromként kezelő atamánoknak és társaiknak. A mostani oligarchák sem mások tehát mint a Hmelnickijek, Mazepák és társaik.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://twitter.com/GrahamWP_UK/status/726774579084038145
"Наталья Поклонская И Гриша (#8) Звезда? Президент в будущем? На Твиттер?"

https://www.youtube.com/watch?v=tGZ1Js7aNyo&feature=youtu.be