[HUN] Aero Vodochody / HSC Aerojet Zrt (Hu, 80%) + Omnipol (Cz, 20%)

[AchtungPanzer]

Itt szerintem nem az a kérdés,hogy az ukránok kényszerböl mire használják.
Az a kérdés,hogy számunkra megéri e szűkös erőforrásainkat egy ilyen gépre költeni?
És szerintem egyértelmű NEM a válasz.

Harcérték, használhatóság, teljesítmény tekintetében minden bizonnyal itt többeteknek igazatok van.
Viszont a döntéssel ( vásárlás ) kapcsolatos érvek számunkra ( legalábbis számomra ) ismeretlenek, így az egyszerű tényből vagyok kénytelen elindulni ( lesz Albatrosunk ) és megtalálni hozzá a legmegfelelőbb felhasználási területeket.
Mikor apámék egy szakadt LADA-t vettek a piacon, hiába mondtam, hogy inkább legyen Volkswagen Golf, vagy Renault 11 mert az mennyivel jobb, vagy egyáltalán miért nem veszünk nekem egy klassz bicajt, a családnak meg egy színes tévét , a szűkös forrásokból, végül mégis a LADA jött ... és 10 éven át, minden nyáron levitte nyaralni a családot a horvát tengerpartra, minden probléma nélkül.
Tudom, minden példa sántát kicsit, de ez is lehet valami hasonló ...

 

[Bálint]

Viszont a döntéssel ( vásárlás ) kapcsolatos érvek számunkra ( legalábbis számomra ) ismeretlenek,

Megvette annak idején egy NER-es a céget aki profitot akart a cégből így muszáj volt venni belőle az MH-nak...

 

[Capslock27]

Értem én, csak a Shahed drón nem egy félkilós DJI gép, hanem 3 méteres fesztávolsága van, és jó eséllyel megjelenik az ukránokat támogató AWACS kijelzőjén, ők meg rá tudják irányítani az Albat.

Amúgy a spitfire+V1 képpel csak annyit akartam megjegyezni hogy azt az eszközt fogják használni, ami van.
az első ötletem a "baltával is lehet szögelni" volt.

És mondom megint, az Alba szar, nem is nagyon kell a világban ma már, a Nigéria is inkább mást vesz. Nekünk sem kellene venni.

.
.
Nigeria normalis repulögepet vesz, konkretan M-346-ot.
.

Nigeria expects first batch of Leonardo M-346 fighter jets this year

This year kicks off a delivery schedule for the light fighter plane that entails four batches of six aircraft each for the African nation.

www.defensenews.com

 

[AchtungPanzer]

Megvette annak idején egy NER-es a céget aki profitot akart a cégből így muszáj volt venni belőle az MH-nak...

Persze, ne legyünk naivak, ez is benne lehetett a szempontrendszerben ...
A végeredmény azonban ettől még változatlan, ott fognak figyelni a betonon az Albák és kezdeni kellene velük valamit ...
A sírás-rívást hagyjuk az asszonykórusra , a feladat adott, munkára bírni a vasakat, olyanra, ami hasznot hajt számunkra.

 

[Negan]

Harcérték, használhatóság, teljesítmény tekintetében minden bizonnyal itt többeteknek igazatok van.
Viszont a döntéssel ( vásárlás ) kapcsolatos érvek számunkra ( legalábbis számomra ) ismeretlenek, így az egyszerű tényből vagyok kénytelen elindulni ( lesz Albatrosunk ) és megtalálni hozzá a legmegfelelőbb felhasználási területeket.
Mikor apámék egy szakadt LADA-t vettek a piacon, hiába mondtam, hogy inkább legyen Volkswagen Golf, vagy Renault 11 mert az mennyivel jobb, vagy egyáltalán miért nem veszünk nekem egy klassz bicajt, a családnak meg egy színes tévét , a szűkös forrásokból, végül mégis a LADA jött ... és 10 éven át, minden nyáron levitte nyaralni a családot a horvát tengerpartra, minden probléma nélkül.
Tudom, minden példa sántát kicsit, de ez is lehet valami hasonló ...

Két dolog.
A vásárlásnak semmiféle katonai oka nincs.
A megrendelt gépek kialakitásuknál és felszereltségüknél fogva nem alkalmassak mai europai körülmények között haladó kiképzésen kivűl, érdemi hatékonysággal semmire.

 

[LMzek 2.0]

Persze, ne legyünk naivak, ez is benne lehetett a szempontrendszerben ...
A végeredmény azonban ettől még változatlan, ott fognak figyelni a betonon az Albák és kezdeni kellene velük valamit ...
A sírás-rívást hagyjuk az asszonykórusra , a feladat adott, munkára bírni a vasakat, olyanra, ami hasznot hajt számunkra.

A feladat adott, munkára bírni Azokat, akiknek a feladata (lenne) munkára bírni a vasakat, olyanra ami, ami hasznot hajt Számunkra!

Maradva a gumicsontnál: másik hajtómű lehetősége nélkül az Alba az amcsi hajszárítón keresztül rángatható piaci szereplő(bábú) marad, és a cég ezen keresztül masszívan egy pénztemető.
A jelenlegi egy kivételes helyzet, és a kisujjunkat sem mozdítjuk, hogy ezt a helyzetet kihasználjuk.

.

 

[Bálint]

Persze, ne legyünk naivak, ez is benne lehetett a szempontrendszerben ...
A végeredmény azonban ettől még változatlan, ott fognak figyelni a betonon az Albák és kezdeni kellene velük valamit ...

Kiképző repülőgép amire 4 db bőven elég lett volna...

 

[LMzek 2.0]

A feladat adott, munkára bírni Azokat, akiknek a feladata (lenne) munkára bírni a vasakat, olyanra ami, ami hasznot hajt Számunkra!

Maradva a gumicsontnál: másik hajtómű lehetősége nélkül az Alba az amcsi hajszárítón keresztül rángatható piaci szereplő(bábú) marad, és a cég ezen keresztül masszívan egy pénztemető.
A jelenlegi egy kivételes helyzet, és a kisujjunkat sem mozdítjuk, hogy ezt a helyzetet kihasználjuk.

.

Rendes magyar tulajdonosnak már lenne Magyarországon fejlesztőirodája, ahol dolgoznának a

• a drónüzemmódú alkalmazás lehetőségén,
• alternatív fegyverzetek integrálásán a fejlődő piacoknak(nekünk is jó lenne !!! ): kínai fegyverek ?
• törzshöz simuló üzemanyagtartályon,
• saját fejlesztésű/LEGO-zású EOS tornyos függesztményen,
• drón-hordozó függesztmény(univerzális, a helinkre is alkalmasat),
• drón-észlelő/drón-vadász feladatot ellátó kiegészítő,
• ...

Ezekhez képest ami történt: SEMMI!
A politikai Döntéshozó motiválása nélkül csak "reszeljük a f!ngot", az öncélú és esélytelen műszaki ötleteléssel.



U.I.: Unalom ellen jó. Még jó ötletek is vannak. Nem szabad mélyebb okokat keresni és meg van a "boldogságosság" is...
Mentem a hűtőhöz...


.

 

[alali77]

Két dolog.
A vásárlásnak semmiféle katonai oka nincs.
A megrendelt gépek kialakitásuknál és felszereltségüknél fogva nem alkalmassak mai europai körülmények között haladó kiképzésen kivűl, érdemi hatékonysággal semmire.

Uhm.
Leírom, szerintem is felesleges volt megvenni ezeket a gépeket.
De jelenleg ha Ausztria, Szlovákia, Horvátország vagy Szlovénia keveredne háborúba velünk, akkor az o legvedelmuk csak pontszerű védelmet tud nyújtani meg ezekkel a bankokkal szemben is.

 

[Negan]

Hh alatt szinte minden oktató gép fel volt fegyverezhető.Részben persze a fegyverkezelés oktatására,de tényleges harci bevetésekre is.
De ez akkor volt,mondhatnánk-pedig ma is igy van.M346 éppen úgy felfegyverezhető.Tukán is.Csak a feladat,amire felfegyverezték őket,eltolódott.
L39 kategóriájú M326,C101 úgy voltak kialakitva,hogy másodlagossan könnyű támadógépek legyenek.Sőt,az M326nak volt egyszemélyes könnyű támadóváltozata,a K (ennek liszensze volt az Impala Mk2,amivel az SAAF Mihukra vadászott Angolában)
De a 80as években már az M339 egyszemélyes K változatát már nem vette meg senki......Mert közben ezt a teljesitménykategóriát egyrészt kiváltották a nagy teljesitményű turbopopok,másrészt már látható volt,hogy modern harctéren életképtelenek lesznek.Az új légvédelmi rendszerek,az AWACSok terjedése,az AAM-k új nemzedéke elvette a modern harctéren "elvették a levegőt" az ilyen kategóriájú gépek elöl.3. világ COIN körülményei között meg a modern turbopopok vették el a teret előlük.Nem véletlen,hogy gyakorlatilag alig van már gyártásban ilyen katos gép.Egyszerűen eljárt felette az idő.
Gondoljunk már bele,hogy a mai MODERN hadszintéren már AWACS figyeli a légteret,nincs már lehetőség alacsonyan repülve bújkálni.AMRAAM és R37M korában meg nincs menekvés az ilyen kis teljesitményű gépeknek.A mai sokcsatornás,gyors reagálású légvédelmi rendszerek várnák az ilyen kis teljesitményű gépeket.
Ugyanúgy lejárt az idejük,mint a Piper Cub jellegű tüzérségi megfigyelő gépeknek.
Egyébként az Albát kifejezetten oktatógépnek tervezték.Azt,amit itt most sokan bele szeretnének itt látni,a spanyol CASA C101 nyújtotta.

Fülke alatti rekeszbe cserélhető volt,iker ngp,szoló 30DEFA,és felderitő konténer is mehetett.És volt rádió-távolságmérője.
De eljárt felette is az idő.Ma már az M346 képviseli ezt a kategóriát
L39ZA volt hasonló a spanyol géphez az Alba családban,jóval kisebb teljesitménnyel.Meg a végül sikertelen L159

 

[Negan]

Uhm.
Leírom, szerintem is felesleges volt megvenni ezeket a gépeket.
De jelenleg ha Ausztria, Szlovákia, Horvátország vagy Szlovénia keveredne háborúba velünk, akkor az o legvedelmuk csak pontszerű védelmet tud nyújtani meg ezekkel a bankokkal szemben is.

Horvátország Rafale,szlovákok F16V.És lesznek majd rendelve légvédelmi rakéta rendszerek is,alighanem.

 

[arcas]

Horvátország Rafale,szlovákok F16V.És lesznek majd rendelve légvédelmi rakéta rendszerek is,alighanem.

A felsoroltakból még hosszú évekig, sőt lehet egy évtizedig sem lesz semmi olyan, amitől rettegnünk kellene...Majd ha sokéves rutinjuk lesz az üzemeltetésükben és értelmesebb fegyverzetet/municiót spájzolnak be mint mi, akkor majd tényezők lesznek. Addig védjük a Szlovák és Szlovén légteret a Baltikum mellett, meg "szétszedjük és összerakjuk" a Gripeneket nap mint nap...csak h érzékeltessem mire is gondolok.

 

[Negan]

A felsoroltakból még hosszú évekig, sőt lehet egy évtizedig sem lesz semmi olyan, amitől rettegnünk kellene...Majd ha sokéves rutinjuk lesz az üzemeltetésükben és értelmesebb fegyverzetet/municiót spájzolnak be mint mi, akkor majd tényezők lesznek. Addig védjük a Szlovák és Szlovén légteret a Baltikum mellett, meg "szétszedjük és összerakjuk" a Gripeneket nap mint nap...csak h érzékeltessem mire is gondolok.

Csak ez nem tény,hanem remény.És nem változtat az Alba helyzetén.Főleg,hogy a potenciális ellenfelek listájának élén nem Szlovénia és Horvátország,meg Ausztria áll.....

 

[arcas]

Csak ez nem tény,hanem remény.És nem változtat az Alba helyzetén.Főleg,hogy a potenciális ellenfelek listájának élén nem Szlovénia és Horvátország,meg Ausztria áll.....

Az hogy a horvátok most rendeltek csak Rafale-t ill. elkészült az első szlovák F-16 az még évek, ha nem évtized lesz, mint nekünk, mire hadrafogható, bevethető századot kapnak belőle kellő fegyverzettel stb. Ez A tény! Hogy ki mit rendel légvédelem terén még az meg a "remény"...
Pont ennyit jelent per pill a cseh F-35-től is rettegni...

Az Alba helyzetén meg már ha akarnánk sem tudnánk változtatni. Senki sem akar Albával a szomszédnak esni, csak ha már itt lesz keressük a helyét a polcon, meg hogy esetleg mire tudjuk majd használni a kiképzésen kivül, ha beüt valami gebasz. Ez már ne legyen bűn. Sokan köptünk a neve hallatán, de csak egy nagyot, egyszer,...feleselges minden alkalommal, ha hallod/olvasod a nevét, hidd el. Semmin nem változtat.

 

[pöcshuszár]

Bár most már ezek nincsenek meg, de a szerbek gyártják az R-60M-et továbbra is a saját bofors-os-rakétás kombó SPAAG-ukhoz. Szerintem gombokért lehetne most tőlük R60M-et venni, szerintem jó lesz drónok ellen.

Megint hülyeségekre építesz kiváló légvárakat.
Ha PASARS-ra gondolsz - mert csak az van SPAAG-juk -, akkor az korábban Strela-val volt felszerelve, és azt is MODERNIZÁLTÁK. Mistralt integrálnak rá.

 

[Negan]

Megint hülyeségekre építesz kiváló légvárakat.
Ha PASARS-ra gondolsz - mert csak az van SPAAG-juk -, akkor az korábban Strela-val volt felszerelve, és azt is MODERNIZÁLTÁK. Mistralt integrálnak rá.

R13 volt rajtuk

Az hogy a horvátok most rendeltek csak Rafale-t ill. elkészült az első szlovák F-16 az még évek, ha nem évtized lesz, mint nekünk, mire hadrafogható, bevethető századot kapnak belőle kellő fegyverzettel stb. Ez A tény! Hogy ki mit rendel légvédelem terén még az meg a "remény"...
Pont ennyit jelent per pill a cseh F-35-től is rettegni...

Az Alba helyzetén meg már ha akarnánk sem tudnánk változtatni. Senki sem akar Albával a szomszédnak esni, csak ha már itt lesz keressük a helyét a polcon, meg hogy esetleg mire tudjuk majd használni a kiképzésen kivül, ha beüt valami gebasz. Ez már ne legyen bűn. Sokan köptünk a neve hallatán, de csak egy nagyot, egyszer,...feleselges minden alkalommal, ha hallod/olvasod a nevét, hidd el. Semmin nem változtat.

Nekünk Szerbia,Románia,Ukrajna és Szlovákia a potenciális ellenfelek.Albát egyedül a szlovákok ellen lehetne felhasználni,a pillanatnyi helyzet szerint.
A másik három rendelkezik olyan légvédelemmel,részben légierővel,hogy az Alba velük szemben bevethetetlen.Ami azt illeti,jelenlegi felszereltségével a Gripen is csak igen-igen nagy kockázattal lenne bevethető velük szemben.Ez a kockázat jó felszereléssel csökkenthető,de továbbra is magas maradna.
De ahol bevethetők az Albák,ott is olyan csekély harcértéket képviselnek,hogy érdemi beleszólásuk nem nagyon lenne a harcokba.
Törölni a megrendelést.Ez lenne az Albák egyetlen észszerű sorsa.Bármi más csak erőforráselvonás a fontosabb dolgoktol.

 

[LMzek 2.0]

Katonai és védelmi ipari együttműködés hazánk és az Egyesült Arab Emírségek között...

Katonai és védelmi ipari együttműködés hazánk és az Egyesült Arab Emírségek között

Katonai és védelmi ipari együttműködési lehetőségekről tárgyalt Szalay-Bobrovniczky Kristóf honvédelmi miniszter az Egyesült Arab Emírségekben Mohammad Fadhel Al Mazrouei-vel, az Öböl-menti állam védelmi ügyekért felelős államminiszterével.

honvedelem.hu

Kedves Bobó!

Ha kicsit megerőlteted magad, és 4-5x megdicséred a Főnit, akkor kapsz Tőle arra engedélyt, hogy abba kibb@szott reményteljes Aero Vodochody-ba beszálljanak pár-tíz millkával egy drón-vadász funkció kifejlesztésével, ami a környékükön elkelne az olajlétesítményeik körül(huszik, ...).

Vannak már huszárjaink, amik elengedhetetlenül fontos részei egy ilyen fejlesztésnek, tehát szinte minden képesség rendelkezésünkre áll, hogy belecsapjunk!

Meg tudod csinálni! Meg tudod csinálni!

.

 

[LMzek 2.0]

Nem tudom, mi ebben a humor.
CAS/COIN feladatokra ideális.
Modernizálással lenne rá piac Dél- és Közép-Amerikában, Afrikában, Dél-kelet Ázsiában.

A 20(+)kN tolóerővel az Alba mindent is tudna, ami a jelenlegi 16kN tolóerős "hajszárítóval" --a kevés hasznos terhelés miatt-- álom kategóriás.

Az L-59-re NAT(-kompatibilis) fegyverezet is volt integrálva!
NATO-tagként ez nem sikerül! Hmmm...

.

 

[Capslock27]

Kiképző repülőgép amire 4 db bőven elég lett volna...

.
.
Dehogy elég, SŐT kell még rendelni vagy további 8-at pluszban, és megalakitani egy Nemzethy Műrepülőköteléket belőlük!

 

[borisz]

A végeredmény azonban ettől még változatlan, ott fognak figyelni a betonon az Albák és kezdeni kellene velük valamit ...

Eladni!

bankok

Pardon?