[HUN] Egyéb használt eszközök beszerzése és/vagy felújítása, átalakítása

[pöcshuszár]

és várni éveket!
Annyi erővel már Leo2 is jöhetne...

Dehogy! Az ukránoknak 3 hónapon belül ígértek 50db Leo1-est.
Ezeket szerintem a gyár TMK-sai rakták rendben az évek során az üres óráikban , és ott állnak egy sarokban lefóliázva, hogy valakire rámelegítsék.
De a görögöknek is pikk-pakk rendberakták a Mardereket.

 

[dudi]

Felejtsül már el azt, hogy nekünk kell minden szar pusztán csak azért, mert gyorsan elerhető.

 

[Giskard]

A németeket akarják belehúzni ezzel, hogy küldjenek leo-t. Előbb utóbb küldeniük kell valamit, egyszerűbb és jobb ha odaadjuk a t 72 seinket nekik, mert azzal még nagyon sokáig elodázhatnák az átadást. Segítsünk már nekik könyörgöm egye fene 1:1 ben elvihetik felújított A4 sekért.

 

[pöcshuszár]

A 2 idézetes hozzászólással nem nagyon értem, hogy mit akartál mondani @Pogány .

 

[Pogány]

A 2 idézetes hozzászólással nem nagyon értem, hogy mit akartál mondani @Pogány .

Mivel lennénk előrébb kérdésedre válasz ami elhangzik benne.

 

[hunemperor]

Asszem itt az ideje a sivalkodásnak:
Úgy tűnik szép lassan mindenlől lemaladunk ami megszelezhető lett volna!!! Mindent elnyel az Uklán hábolú...

 

[pöcshuszár]

Mivel lennénk előrébb kérdésedre válasz ami elhangzik benne.

Ezek közül mi nem igaz egy teoretikus Leopard 1 beszerzésre?
A Leopard előnyei lennének:

• NATO standard űrméret
• standard, alapból akár magunknak gyártható lőszer
• stabilizált hosszabb ágyú
• nagyobb hatásos lőtávolság
• nagyobb páncéltörő képesség
• olcsóbban elvégezhető felpáncélozás,

És még csak a toronynál tartunk.
A kérdés nem az volt, hogy mit nyernénk a RC-vel, hanem hogy ez hogy alakulna a korábban már felajánlott Leopard 1-esek lehetőségeihez képest.

 

[Pogány]

Ezek közül mi nem igaz egy teoretikus Leopard 1 beszerzésre?
A Leopard előnyei lennének:

• NATO standard űrméret
• standard, alapból akár magunknak gyártható lőszer
• stabilizált hosszabb ágyú
• nagyobb hatásos lőtávolság
• nagyobb páncéltörő képesség
• olcsóbban elvégezhető felpáncélozás,

És még csak a toronynál tartunk.
A kérdés nem az volt, hogy mit nyernénk a RC-vel, hanem hogy ez hogy alakulna a korábban már felajánlott Leopard 1-esek lehetőségeihez képest.

Mivel lennénk előrébb ezzel, mint egy halom Leo1A6-tal?

Az AMX 10 RCR:

• 17-22 tonna szemben a Leopard 1 modernizálatlanul is 42 tonnájával. Nincs lényegi akadály előtte ami az útvonalválasztást illeti. Nem kell a legnehezebb rendszerek bármelyike a mozgásbiztosításához.
• a modernizációja a legtöbb területre kiterjedően KÉSZEN van.
• Ismétlem, nem a legnehezebb rendszerek kellenek bele, akár stabilizátort, akár váltót, akár motort, akár felfüggesztési elemeket, egyáltalán bármilyen alkatrészt tekintünk.
• kerekesként tud 85 km/h sebességgel is közlekedni, de ez speciel pont terepen is igen jó.
• hidraulikusan állítható futóműve van, hegyi terepen is jelentős előnyt tud adni extra +/- vertikális ágyúmozgást adva.
• a könnyűsége miatt várhatóan olcsón üzemeltethető a nehéz, láncossal szemben.
• a 105 mm ágyúja ugyanúgy nem üt át szemből egy modern harckocsit, ahogy egy NATO L7 klón 105 mm vagy egy 120 mm L44. A Leopard 1-et is 120 mm L47 LLR-rel kellene szerelni, hogy kezdjen értelme lenni. Tehát amíg ez nem valósul meg, nincs érdemi előnye. Ha megvalósul, már csak minden máshoz kell nyúlni.
• Oldalról ugyanúgy képes harckocsik ellen is küzdeni, régi típusok ellen szemből is nagy távolságról.
• Van benne BMS, csak magyarítani kell, ez a fejlett jelenkorunkban ugye nem okozhat gondot?
• A védelme fejleszthető hard-kill APS-sel, amiképpen a Leopard 1 is igényelné. Szemből 100 méterről 23 mm API, oldalról 14,5 mm ellen védett. Ez nagyobb harctávolságon 30 mm ellen is adhat frontvédelmet, ameddig terjed nagyjából a Leopard 1 védelme. Vagy arra még plusz pénzért plusz pánclét rakunk.
• Levetkőztetve úszóképes.
• Modern optikai rendszerei vannak, 8,5 km éjszakai látótávolsággal, a tűzvezető rendszere a stabilizátor hiánya ellenére automatikus korrekciókkal segíti a lövegkezelő munkáját.
• HK képességgel bír.
• Van ami fel van szerelve infrazavaróval, lézerbesugárzásjelzővel.
• Soft kill APS-ként működő Galix ködgránátvetővel van szerelve, amiből célzottan repeszgránátok is indíthatók gyalogság ellen.

 

[Nemerson]

Az AMX 10 RCR:

• 17-22 tonna szemben a Leopard 1 modernizálatlanul is 42 tonnájával. Nincs lényegi akadály előtte ami az útvonalválasztást illeti. Nem kell a legnehezebb rendszerek bármelyike a mozgásbiztosításához.
• a modernizációja a legtöbb területre kiterjedően KÉSZEN van.
• Ismétlem, nem a legnehezebb rendszerek kellenek bele, akár stabilizátort, akár váltót, akár motort, akár felfüggesztési elemeket, egyáltalán bármilyen alkatrészt tekintünk.
• kerekesként tud 85 km/h sebességgel is közlekedni, de ez speciel pont terepen is igen jó.
• hidraulikusan állítható futóműve van, hegyi terepen is jelentős előnyt tud adni extra +/- vertikális ágyúmozgást adva.
• a könnyűsége miatt várhatóan olcsón üzemeltethető a nehéz, láncossal szemben.
• a 105 mm ágyúja ugyanúgy nem üt át szemből egy modern harckocsit, ahogy egy NATO L7 klón 105 mm vagy egy 120 mm L44. A Leopard 1-et is 120 mm L47 LLR-rel kellene szerelni, hogy kezdjen értelme lenni. Tehát amíg ez nem valósul meg, nincs érdemi előnye. Ha megvalósul, már csak minden máshoz kell nyúlni.
• Oldalról ugyanúgy képes harckocsik ellen is küzdeni, régi típusok ellen szemből is nagy távolságról.
• Van benne BMS, csak magyarítani kell, ez a fejlett jelenkorunkban ugye nem okozhat gondot?
• A védelme fejleszthető hard-kill APS-sel, amiképpen a Leopard 1 is igényelné. Szemből 100 méterről 23 mm API, oldalról 14,5 mm ellen védett. Ez nagyobb harctávolságon 30 mm ellen is adhat frontvédelmet, ameddig terjed nagyjából a Leopard 1 védelme. Vagy arra még plusz pénzért plusz pánclét rakunk.
• Levetkőztetve úszóképes.
• Modern optikai rendszerei vannak, 8,5 km éjszakai látótávolsággal, a tűzvezető rendszere a stabilizátor hiánya ellenére automatikus korrekciókkal segíti a lövegkezelő munkáját.
• HK képességgel bír.
• Van ami fel van szerelve infrazavaróval, lézerbesugárzásjelzővel.
• Soft kill APS-ként működő Galix ködgránátvetővel van szerelve, amiből célzottan repeszgránátok is indíthatók gyalogság ellen.

Szemtelen szerkezet levetkezve ered tengerbe bele.

 

[miltaccfd]

@Pogány mitől jobb ez a 6x6-os terepen, mint bármelyik másik általános módon kormányozható darab? Mert szerintem ugyanúgy elpörög. Sőt, bizonyos körülmények között talán még jobban is. A különböző sebességgel mozgó kerekek hatása terepen nem hinném, hogy meghaladná a kormányozottság nyújtotta előnyöket.
Cserébe viszont biztosan eszi a gumikat műúton, hogy békeidőben legalább azokat kelljen cserélgetni, jó pénzért.

 

[Pogány]

@Pogány mitől jobb ez a 6x6-os terepen, mint bármelyik másik általános módon kormányozható darab? Mert szerintem ugyanúgy elpörög. Sőt, bizonyos körülmények között talán még jobban is. A különböző sebességgel mozgó kerekek hatása terepen nem hinném, hogy meghaladná a kormányozottság nyújtotta előnyöket.
Cserébe viszont biztosan eszi a gumikat műúton, hogy békeidőben legalább azokat kelljen cserélgetni, jó pénzért.

Időzítve:

 

[Pogány]

 

[Negan]

Ezek közül mi nem igaz egy teoretikus Leopard 1 beszerzésre?
A Leopard előnyei lennének:

• NATO standard űrméret
• standard, alapból akár magunknak gyártható lőszer
• stabilizált hosszabb ágyú
• nagyobb hatásos lőtávolság
• nagyobb páncéltörő képesség
• olcsóbban elvégezhető felpáncélozás,

És még csak a toronynál tartunk.
A kérdés nem az volt, hogy mit nyernénk a RC-vel, hanem hogy ez hogy alakulna a korábban már felajánlott Leopard 1-esek lehetőségeihez képest.

Nem ugyanarra valók.Mas a szerepük.AMX10RC nem egy kerekes MBT.

 

[Pogány]

Nem ugyanarra valók.Mas a szerepük.AMX10RC nem egy kerekes MBT.

És?

 

[subsonic]

@Pogány mitől jobb ez a 6x6-os terepen, mint bármelyik másik általános módon kormányozható darab? Mert szerintem ugyanúgy elpörög. Sőt, bizonyos körülmények között talán még jobban is. A különböző sebességgel mozgó kerekek hatása terepen nem hinném, hogy meghaladná a kormányozottság nyújtotta előnyöket.
Cserébe viszont biztosan eszi a gumikat műúton, hogy békeidőben legalább azokat kelljen cserélgetni, jó pénzért.

Pogánynak igaza van ez egy nagyon ügyes gép a kerekesek között, hasonló a Fuchshoz az is hihetetlen agilis. BTR-től sokkal-sokkal ügyesebb.

 

[krisss]

Pogánynak igaza van ez egy nagyon ügyes gép a kerekesek között, hasonló a Fuchshoz az is hihetetlen agilis. BTR-től sokkal-sokkal ügyesebb.

Attól mondjuk nem nehéz

 

[subsonic]

Attól mondjuk nem nehéz

Jogos, de nekünk itthon ez a mérce

 

[Pogány]

Pogánynak igaza van ez egy nagyon ügyes gép a kerekesek között, hasonló a Fuchshoz az is hihetetlen agilis. BTR-től sokkal-sokkal ügyesebb.

Hagyd, úgysem számít. El van varázsolva a fél társaság.

 

[subsonic]

Egyébként nem rossz a gondolat meneted. Lenne benne ráció védelme gyenge, de mihez képest! Egy kis kieg páncélozással tűrhető szintre jut. Sokan lenézik a Leo 1-et részben jogosan, de van egy videó amit sajnos nem oszthatok meg veletek, de Ukránban egy Gepard támad talán T72-re azt nem tudtam kivenni melyik verzió volt oldalról támadja. Nem a legjobb minőségű a felvétel, mert aki kamerázott kicsit sáros az optika. Valszeg a hozzá javadalmazott páncélbelövő gyújtóval. Van kifejezetten földi támadó funkciója. Kettő sorozat és ott senki nem szállt ki a gépből! Nem erre van kitalálva, de szükség esetén jól jön az a dupla 35mm! A papucsosok is szinte csak földi célok ellen vetették be a Silkát és a dzsihád mobilokat Zsu-val stb. Én támogatóként láttam benne fantáziát, ha 1 eurért jön. Inkább ezek rohadnának nálunk, mint más
Szóval csatolok neked egy linket a Cockeril ráakasztott egy auto loader tornyot nem rossz cucc.

 

[aquarell]

De agilis! Száraz terepen
Ha lőni is akar, meg kell álljon, nem?