[HUN] Egyéb használt eszközök beszerzése és/vagy felújítása, átalakítása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 707
72 042
113
Mert mégis kit érdekel, hogy nem az? Ha rendszeresítenénk, akkor gondolom lőszert is vennénk, neadjisten gyártást is. Miért lenne akkora őrület, hogy egy nem standard eszközt rendszeresítünk ami eddig egy meghatározó NATO tag használt? Náluk nem bassza a szemeket, de itthon lehetne ám hisztizni. :D

Azért akasztanám a nyakunkba, mert a sok ábrándjárművel ellentétben ez LÉTEZIK! Kivonják és eladó lesz ebből kiszámolhatóan. Modernizálták a futóművét, felfüggesztését, erőátvitelét, a nappali és éjjellátó optikáit, rendelkezik harctéri irányító rendszerrel (bizony, gondolom megugorhatatlan feladat lenne egy magyarítás a programjába), létezik hozzá a lőszer is, harckocsiszerűen jó a mozgékonysága, gyors, könnyű, nem igényli a legnagyobb teljesítményű rendszereket semmiből, mert könnyű, tehát olcsóbban üzemeltethető, nem zabál sokat. Tehát gondolom szar. :rolleyes: :rolleyes: Inkább majd 2867-ben valami újat kellene. 256-ot modernizáltak, ennek jó részét meg köllene venni, amit így hagyunk, abba stabilizátort tenni és Strykeshield-et a kiegészítő páncélja helyére, adná ugyanezt a KE védelmet és fura mód ezen régi járműveket is védené ATGM-től, RPG-től.

AMit meg nem így hagyunk, arra lehetne építeni Skyranger tornyot, mikor az elbaszott vágyálmokból majd jajj, gyermekbetegséges prototípusból jajj még mindig gyermekbetegséges de nagyon fejlett ám rendszerré válik, meg lehet anknavetős, tarackos, hídvetős... mert hát biztos ez is faszság, mert sok vagy kevés, de lehet, hogy túl könnyű vagy nehéz vagy drága vagy túl olcsó...

Különben gondold végig:
Mivel lennénk előrébb ezzel, mint egy halom Leo1A6-tal? A RM olyan modern cuccokat pakol bele és rá, amit nem szégyelünk kérni....
Csak csettintenünk kellene....
Stabilizált, és még mindig NATO standard löveg. Több ezres példányszám. Még mindig rendszerben van több országban. NATO-nál is.
Mégsem van ilyenünk....
Pedig még a Hirtenberger is tudna hozzá lőszert gyártani.... :)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
A németeket akarják belehúzni ezzel, hogy küldjenek leo-t. Előbb utóbb küldeniük kell valamit, egyszerűbb és jobb ha odaadjuk a t 72 seinket nekik, mert azzal még nagyon sokáig elodázhatnák az átadást. Segítsünk már nekik könyörgöm egye fene 1:1 ben elvihetik felújított A4 sekért.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Mivel lennénk előrébb kérdésedre válasz ami elhangzik benne.
Ezek közül mi nem igaz egy teoretikus Leopard 1 beszerzésre?
A Leopard előnyei lennének:
  • NATO standard űrméret
  • standard, alapból akár magunknak gyártható lőszer
  • stabilizált hosszabb ágyú
  • nagyobb hatásos lőtávolság
  • nagyobb páncéltörő képesség
  • olcsóbban elvégezhető felpáncélozás,
És még csak a toronynál tartunk.
A kérdés nem az volt, hogy mit nyernénk a RC-vel, hanem hogy ez hogy alakulna a korábban már felajánlott Leopard 1-esek lehetőségeihez képest.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 707
72 042
113
Ezek közül mi nem igaz egy teoretikus Leopard 1 beszerzésre?
A Leopard előnyei lennének:
  • NATO standard űrméret
  • standard, alapból akár magunknak gyártható lőszer
  • stabilizált hosszabb ágyú
  • nagyobb hatásos lőtávolság
  • nagyobb páncéltörő képesség
  • olcsóbban elvégezhető felpáncélozás,
És még csak a toronynál tartunk.
A kérdés nem az volt, hogy mit nyernénk a RC-vel, hanem hogy ez hogy alakulna a korábban már felajánlott Leopard 1-esek lehetőségeihez képest.
Mivel lennénk előrébb ezzel, mint egy halom Leo1A6-tal?
Az AMX 10 RCR:

  • 17-22 tonna szemben a Leopard 1 modernizálatlanul is 42 tonnájával. Nincs lényegi akadály előtte ami az útvonalválasztást illeti. Nem kell a legnehezebb rendszerek bármelyike a mozgásbiztosításához.
  • a modernizációja a legtöbb területre kiterjedően KÉSZEN van.
  • Ismétlem, nem a legnehezebb rendszerek kellenek bele, akár stabilizátort, akár váltót, akár motort, akár felfüggesztési elemeket, egyáltalán bármilyen alkatrészt tekintünk.
  • kerekesként tud 85 km/h sebességgel is közlekedni, de ez speciel pont terepen is igen jó.
  • hidraulikusan állítható futóműve van, hegyi terepen is jelentős előnyt tud adni extra +/- vertikális ágyúmozgást adva.
  • a könnyűsége miatt várhatóan olcsón üzemeltethető a nehéz, láncossal szemben.
  • a 105 mm ágyúja ugyanúgy nem üt át szemből egy modern harckocsit, ahogy egy NATO L7 klón 105 mm vagy egy 120 mm L44. A Leopard 1-et is 120 mm L47 LLR-rel kellene szerelni, hogy kezdjen értelme lenni. Tehát amíg ez nem valósul meg, nincs érdemi előnye. Ha megvalósul, már csak minden máshoz kell nyúlni.
  • Oldalról ugyanúgy képes harckocsik ellen is küzdeni, régi típusok ellen szemből is nagy távolságról.
  • Van benne BMS, csak magyarítani kell, ez a fejlett jelenkorunkban ugye nem okozhat gondot?
  • A védelme fejleszthető hard-kill APS-sel, amiképpen a Leopard 1 is igényelné. Szemből 100 méterről 23 mm API, oldalról 14,5 mm ellen védett. Ez nagyobb harctávolságon 30 mm ellen is adhat frontvédelmet, ameddig terjed nagyjából a Leopard 1 védelme. Vagy arra még plusz pénzért plusz pánclét rakunk.
  • Levetkőztetve úszóképes.
  • Modern optikai rendszerei vannak, 8,5 km éjszakai látótávolsággal, a tűzvezető rendszere a stabilizátor hiánya ellenére automatikus korrekciókkal segíti a lövegkezelő munkáját.
  • HK képességgel bír.
  • Van ami fel van szerelve infrazavaróval, lézerbesugárzásjelzővel.
  • Soft kill APS-ként működő Galix ködgránátvetővel van szerelve, amiből célzottan repeszgránátok is indíthatók gyalogság ellen.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 813
39 252
113
Az AMX 10 RCR:

  • 17-22 tonna szemben a Leopard 1 modernizálatlanul is 42 tonnájával. Nincs lényegi akadály előtte ami az útvonalválasztást illeti. Nem kell a legnehezebb rendszerek bármelyike a mozgásbiztosításához.
  • a modernizációja a legtöbb területre kiterjedően KÉSZEN van.
  • Ismétlem, nem a legnehezebb rendszerek kellenek bele, akár stabilizátort, akár váltót, akár motort, akár felfüggesztési elemeket, egyáltalán bármilyen alkatrészt tekintünk.
  • kerekesként tud 85 km/h sebességgel is közlekedni, de ez speciel pont terepen is igen jó.
  • hidraulikusan állítható futóműve van, hegyi terepen is jelentős előnyt tud adni extra +/- vertikális ágyúmozgást adva.
  • a könnyűsége miatt várhatóan olcsón üzemeltethető a nehéz, láncossal szemben.
  • a 105 mm ágyúja ugyanúgy nem üt át szemből egy modern harckocsit, ahogy egy NATO L7 klón 105 mm vagy egy 120 mm L44. A Leopard 1-et is 120 mm L47 LLR-rel kellene szerelni, hogy kezdjen értelme lenni. Tehát amíg ez nem valósul meg, nincs érdemi előnye. Ha megvalósul, már csak minden máshoz kell nyúlni.
  • Oldalról ugyanúgy képes harckocsik ellen is küzdeni, régi típusok ellen szemből is nagy távolságról.
  • Van benne BMS, csak magyarítani kell, ez a fejlett jelenkorunkban ugye nem okozhat gondot?
  • A védelme fejleszthető hard-kill APS-sel, amiképpen a Leopard 1 is igényelné. Szemből 100 méterről 23 mm API, oldalról 14,5 mm ellen védett. Ez nagyobb harctávolságon 30 mm ellen is adhat frontvédelmet, ameddig terjed nagyjából a Leopard 1 védelme. Vagy arra még plusz pénzért plusz pánclét rakunk.
  • Levetkőztetve úszóképes.
  • Modern optikai rendszerei vannak, 8,5 km éjszakai látótávolsággal, a tűzvezető rendszere a stabilizátor hiánya ellenére automatikus korrekciókkal segíti a lövegkezelő munkáját.
  • HK képességgel bír.
  • Van ami fel van szerelve infrazavaróval, lézerbesugárzásjelzővel.
  • Soft kill APS-ként működő Galix ködgránátvetővel van szerelve, amiből célzottan repeszgránátok is indíthatók gyalogság ellen.
Szemtelen szerkezet levetkezve ered tengerbe bele.
 

miltaccfd

Well-Known Member
2018. augusztus 11.
192
527
93
@Pogány mitől jobb ez a 6x6-os terepen, mint bármelyik másik általános módon kormányozható darab? Mert szerintem ugyanúgy elpörög. Sőt, bizonyos körülmények között talán még jobban is. A különböző sebességgel mozgó kerekek hatása terepen nem hinném, hogy meghaladná a kormányozottság nyújtotta előnyöket.
Cserébe viszont biztosan eszi a gumikat műúton, hogy békeidőben legalább azokat kelljen cserélgetni, jó pénzért.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 707
72 042
113
@Pogány mitől jobb ez a 6x6-os terepen, mint bármelyik másik általános módon kormányozható darab? Mert szerintem ugyanúgy elpörög. Sőt, bizonyos körülmények között talán még jobban is. A különböző sebességgel mozgó kerekek hatása terepen nem hinném, hogy meghaladná a kormányozottság nyújtotta előnyöket.
Cserébe viszont biztosan eszi a gumikat műúton, hogy békeidőben legalább azokat kelljen cserélgetni, jó pénzért.

Időzítve:
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 389
113
Ezek közül mi nem igaz egy teoretikus Leopard 1 beszerzésre?
A Leopard előnyei lennének:
  • NATO standard űrméret
  • standard, alapból akár magunknak gyártható lőszer
  • stabilizált hosszabb ágyú
  • nagyobb hatásos lőtávolság
  • nagyobb páncéltörő képesség
  • olcsóbban elvégezhető felpáncélozás,
És még csak a toronynál tartunk.
A kérdés nem az volt, hogy mit nyernénk a RC-vel, hanem hogy ez hogy alakulna a korábban már felajánlott Leopard 1-esek lehetőségeihez képest.
Nem ugyanarra valók.Mas a szerepük.AMX10RC nem egy kerekes MBT.
 

subsonic

Well-Known Member
2016. január 13.
536
1 066
93
@Pogány mitől jobb ez a 6x6-os terepen, mint bármelyik másik általános módon kormányozható darab? Mert szerintem ugyanúgy elpörög. Sőt, bizonyos körülmények között talán még jobban is. A különböző sebességgel mozgó kerekek hatása terepen nem hinném, hogy meghaladná a kormányozottság nyújtotta előnyöket.
Cserébe viszont biztosan eszi a gumikat műúton, hogy békeidőben legalább azokat kelljen cserélgetni, jó pénzért.
Pogánynak igaza van ez egy nagyon ügyes gép a kerekesek között, hasonló a Fuchshoz az is hihetetlen agilis. BTR-től sokkal-sokkal ügyesebb.
 

subsonic

Well-Known Member
2016. január 13.
536
1 066
93
Egyébként nem rossz a gondolat meneted. Lenne benne ráció védelme gyenge, de mihez képest! Egy kis kieg páncélozással tűrhető szintre jut. Sokan lenézik a Leo 1-et részben jogosan, de van egy videó amit sajnos nem oszthatok meg veletek, de Ukránban egy Gepard támad talán T72-re azt nem tudtam kivenni melyik verzió volt oldalról támadja. Nem a legjobb minőségű a felvétel, mert aki kamerázott kicsit sáros az optika. Valszeg a hozzá javadalmazott páncélbelövő gyújtóval. Van kifejezetten földi támadó funkciója. Kettő sorozat és ott senki nem szállt ki a gépből! Nem erre van kitalálva, de szükség esetén jól jön az a dupla 35mm! A papucsosok is szinte csak földi célok ellen vetették be a Silkát és a dzsihád mobilokat Zsu-val stb. Én támogatóként láttam benne fantáziát, ha 1 eurért jön. Inkább ezek rohadnának nálunk, mint más
Szóval csatolok neked egy linket a Cockeril ráakasztott egy auto loader tornyot nem rossz cucc.