[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 528
93 830
113
Annak az ország GDP-jének ami 2030-ra a "legélhetőbb ország" lesz és "nettó befizető az EU-ba"! :D
Nagy csodákat ígérnek itt nekünk! ;)
gdp0001-548995.jpg


GDP növekedés éves alapon, 2022 harmadik negyedév, százalék, uniós országok


9988d0c9709e4c6cd25537c2a1f3a3b5c1a25086.jpeg
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Nem aza lényeg, hogy 2% hanem az, hogy minek a 2%-a.
Nem! Vegyük csak a szerb hadsereget!

De hogy visszatérjünk a Honvédségre.
A 2% vs. 2,5% (neadjisten annál több) nem lineáris ugrás.
A HM-nek, Vezérkarnak nem emelkedik költségrésze. De az egyéb nemzetközi kötelezettségünk sem növekszik. Egy 0.5%-os költségvetési növekmény akár 2x-es vagy nagyobb beszerzési VAGY fizetési keretet jelent Honvédségi szinten.
A jövő évi költségvetést alapul véve.
A 2 vs 2,5% az 1300Mrd vs 1625Mrd.
Ez 325Mrd többletet jelent.
A Honvédség egészére jövő évre (juttatások + egyéb működési kiadások) 330Mrd Forint van betervezve.
A fejlesztésre vonatkozóan egy kicsit túlzás a 2x-es keret, mert az idei 800Mrd-os keretet nem duplázná meg a 330Mrd-os többlet
De ha nem lennénk intenzív fejlesztésbe, akkor egy normál üzem esetén nem is kénne több mint 60%-os a fejlesztési keret a honvédelmi kiadáshoz képest.
 

miltaccfd

Well-Known Member
2018. augusztus 11.
177
504
93
Szerintem azért '27-'28-ra össze lehet a könnyebb erőkkel együtt egy olyan haderőt lapátolni, ami ha nem is világverő, de elrettentésre alkalmas lehet. Pláne, ha megmarad az a kormányzati szándék, amit most Bobo dobott be, higy a GDP 2%-a felé is hajlandóak vagyunk menni a védelmi kiadásokkal.
Elrettentő lehet, de honvédelemre alkalmas csak akkor, ha egy azeri-örmény szintű konfliktusban gondolkozunk. Erre azonban csak akkor van esély, ha NATO-n belüli az ellenfelünk. A szomszédos NATO országok azon részével pedig, akikkel rosszabb a kapcsolatunk, olyan hosszú a határszakaszunk, hogy azon képtelenek lennénk elégséges mélységű, hatékony védelmi vonal kiépítésére. Szimplán azért, mert nem lennénk elegen. Ők sem. A kis országok hátránya... Mi ott törnénk át, ahol mi csoportosulnánk támadáshoz, ők meg ott, ahol ők. Érdekes csak akkor lenne, ha a két hely egy és ugyanaz. Ezen a vonalon gondolkodva, akkor leszünk "honvédelemre" alkalmasak, ha mi érjük el először a hadműveleti céljainkat. Legyen az Székelyföld, Pozsony, vagy bármi más. Azaz tudunk támadni. Viszont pont az említett két lehetséges célpont (és/vagy országuk) van megtűzdelve hegységekkel, növényzeti viszonyokkal, ahol lehet bármilyen nehézdandárunk, nem fogunk tudni komolyabb előrehaladást véghez vinni. Ez van, megszívtuk. Marad a NATO-nak való megfelelés.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 068
38 467
113
gdp0001-548995.jpg


GDP növekedés éves alapon, 2022 harmadik negyedév, százalék, uniós országok


9988d0c9709e4c6cd25537c2a1f3a3b5c1a25086.jpeg
OFF
Ahhoz hogy nettó befizetők legyünk el kellene érni a az EU-s GDP átlagát, kötve hiszem hogy ez sikerül 2030-ra - pláne ha marad az energia válság még évekig. Lehet hogy többiek talán lassabban növekednek, csak épp nem mindegy a bázis! :p
Az EU-ban nem forintban mérik a GDP-t hanem EUR-ban ill. USD-ben, szóval a forint gyengülés rontja a számainkat!
A legélhetőbb ország meg olyan szöveg, ami nem jelent semmit: Orbánnak és haveroknak már most is ez a legélhetőbb ország - a többieket meg leszarják. Lásd a tanárok, de szinte bármelyik közalkalmazottat lehetne mondani néhány kiemelt csoportot leszámítva (pl. orvosok).
ON
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 184
113
Focizni csak komplett csapattal lehet, ezért kell minden összetevő, egy ekkora országtól, haderotől elvárható.
Az, hogy a csatárok vagy a védők a hatékonyabbak a csapatban, az csak a meccsen derül ki. Nyilván az a jó, ha mindig tökéletes az összhang, hisz akkor lehet a legtöbbet kihozni a csapatból. A mi csapatunk még létszámra sincs meg, nem hogy minőségre.
Ezért ha eleve úgy megyünk neki, hogy mi csatár vagy védő nélkül játszunk, akkor ne focizzunk.
A háború nem focimeccs.Eleve,nem azonos méretű csapatok vannak,mint a fociban.Változó a terepadotság,nem egynemű pálya van.
Ráadásul a közvetett megközelitéses harcászat az bizony támadó hangsúlyú.Mátyás boroszlói hadjárata kiváló példája ennek a harcászati technikának (ott ugyan a végső elem,a meggyengitett ellenfél megsemmisitése elmaradt,megegyezéses megoldás lett elötte).
Álmodozni lehet IDFről-de pénzünk az nincs rá.Ha eröltetjük egy olyan hadszervezet kiépitését,amire nincs erőforrásunk,akkor kb úgy járunk mint a ruszkik a sztalini nagy flottafejlesztési programmal.Elfecsérelünk egy csomó erőforrást olyasmire,amiböl aztán nem lesz semmi ténylegesen hasznos,használható dolog.
Nem kell akkora haderő, hogy önállóan meg tudjuk védeni magunkat azok ellen akiknek ereje is van megtámadni minket, ezért létezik a NATO.
Az is késazülget,lightosan.Minden más csak néphülyitő propi.
Ha szárazság van és el tud fordulni! A gond az esős idővel van abból a hegyekben van bőven! Nem csak jó időre veszünk gépet! Egy kis eső és megáll a tudomány annyira nehezek a 8x8 eszközök. NMS 4x4 kategóriával boldogulsz a legjobban az még annyira nem nehéz. Egyébként a Gidrán meglepően jól mozog sárban is. Maxxpro egy nevetséges gép hozza képest. Láncos a hegyekben is jól boldogul pl BMP-k igen. Én nagyon támogatnám a kicsi Wieselek beszerzését. elférnéne BTR helyett pl Fuchs,mint megfizethető kategória annyira ügyes a gép, hogy hihetetlen! Nem lehet mindehol Lynx és Boxer esetleg Patria. Nagyon sok Apc és Ifv kell még.
Osztrákok is hót hülyék,hogy a 6x6 Pandurt fejlesztették ki magukna-dehát nekik nincs is semmi hegyi terepük,egy csepp se.......
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 184
113
Elrettentő lehet, de honvédelemre alkalmas csak akkor, ha egy azeri-örmény szintű konfliktusban gondolkozunk. Erre azonban csak akkor van esély, ha NATO-n belüli az ellenfelünk. A szomszédos NATO országok azon részével pedig, akikkel rosszabb a kapcsolatunk, olyan hosszú a határszakaszunk, hogy azon képtelenek lennénk elégséges mélységű, hatékony védelmi vonal kiépítésére. Szimplán azért, mert nem lennénk elegen. Ők sem. A kis országok hátránya... Mi ott törnénk át, ahol mi csoportosulnánk támadáshoz, ők meg ott, ahol ők. Érdekes csak akkor lenne, ha a két hely egy és ugyanaz. Ezen a vonalon gondolkodva, akkor leszünk "honvédelemre" alkalmasak, ha mi érjük el először a hadműveleti céljainkat. Legyen az Székelyföld, Pozsony, vagy bármi más. Azaz tudunk támadni. Viszont pont az említett két lehetséges célpont (és/vagy országuk) van megtűzdelve hegységekkel, növényzeti viszonyokkal, ahol lehet bármilyen nehézdandárunk, nem fogunk tudni komolyabb előrehaladást véghez vinni. Ez van, megszívtuk. Marad a NATO-nak való megfelelés.
Ja.Elérjük hadmüveleti célunkat,a Székelyföldet.....Csak közben elveszitjük hadműveleti bázisunkat,Mo-ot......
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 325
4 519
113
Nem kell akkora haderő, hogy önállóan meg tudjuk védeni magunkat azok ellen akiknek ereje is van megtámadni minket, ezért létezik a NATO.
Ez hitvita. Szerintem lófasz nem jönne nekünk segíteni ha minket megtámadnának. Max a szomszédos országok behúznának maguknak pár megyét amire vágynak. Remélem a Honvédségen belül ezért nem az az általános álláspont, hogy minket majd mások úgyis megvédenek. Bár megmagyarázná miért nincs még mindig az érkező helikoptereknek hangár.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 474
67 849
113
Elrettentő lehet, de honvédelemre alkalmas csak akkor, ha egy azeri-örmény szintű konfliktusban gondolkozunk. Erre azonban csak akkor van esély, ha NATO-n belüli az ellenfelünk. A szomszédos NATO országok azon részével pedig, akikkel rosszabb a kapcsolatunk, olyan hosszú a határszakaszunk, hogy azon képtelenek lennénk elégséges mélységű, hatékony védelmi vonal kiépítésére. Szimplán azért, mert nem lennénk elegen. Ők sem. A kis országok hátránya... Mi ott törnénk át, ahol mi csoportosulnánk támadáshoz, ők meg ott, ahol ők. Érdekes csak akkor lenne, ha a két hely egy és ugyanaz. Ezen a vonalon gondolkodva, akkor leszünk "honvédelemre" alkalmasak, ha mi érjük el először a hadműveleti céljainkat. Legyen az Székelyföld, Pozsony, vagy bármi más. Azaz tudunk támadni. Viszont pont az említett két lehetséges célpont (és/vagy országuk) van megtűzdelve hegységekkel, növényzeti viszonyokkal, ahol lehet bármilyen nehézdandárunk, nem fogunk tudni komolyabb előrehaladást véghez vinni. Ez van, megszívtuk. Marad a NATO-nak való megfelelés.
Ezért veretem némi elánnal az AMX 10 RCR-t minél nagyobb mennyiségben az északi országrészre. Ami onnan jöhet, azt képzett személyzettel az alapjain létrehozott variációk melléjük rendelt gyalogsággal és tüzérséggel meg tudnák fogni, meg is tudnák szorongatni, el is tudnák pusztítani, akár meg is tudnák támadni. Ha csak az égtáj felőli eseményeket kivédeni elegendő, az már tehermentesíti a többi terepen a csapásmérő vagy épp védekező erőket.

Viszonylag könnyű páncélautó, ilyen tömeg mellett ekkora fegyvert máson nem nagyon kapsz, tehát hatalmas tűzerővel és kimagasló mozgékonysággal tekintve, hogy nincs nagy teherautós fordulóköre, harckocsiszerűen tud a tengelye körül körbeforogni. Mivel 'nem nehéz', a fenntartása nem a legdrágább alkatrészeket igényli, a fogyasztása sem harckocsi szintű, ellenben az alkalmazhatósága sok esetben igen. Stabilizátort kell beléjük álmodni és Strykeshield panelekre cseréni a kiegészítő páncélzat egy részét rajtuk.
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 768
2 332
113
Mi nem akarunk az oroszoknak neki menni (mint a lengyel tesók meg a földfoglaló szőröstalpúak bocs hobbitok) akkor miről is beszéltek? világverésről? Nekünk a szomszédokhoz kell egy erős hadsereg ennyi. Fasza erős tüzérség, légvédelem egy páncélos meg egy páncélgránátos dandár és a könnyűek plussz a különlegesek (remélem ezekből kiválik egy hegyi is). Ezen kívül a terület védelmi tartalékosok. így együtt 70 000 tokkal vonóval. ez nem megugorhatatlan 2030-ig. Amúgy lényegesnek tartanám, társadalmi kohéziónak is a tartalékos rendszert minél inkább propagálni.
70000 fő = dream
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 664
79 909
113
Ez hitvita. Szerintem lófasz nem jönne nekünk segíteni ha minket megtámadnának. Max a szomszédos országok behúznának maguknak pár megyét amire vágynak. Remélem a Honvédségen belül ezért nem az az általános álláspont, hogy minket majd mások úgyis megvédenek. Bár megmagyarázná miért nincs még mindig az érkező helikoptereknek hangár.
Akkor hagyjuk is, ha hitvita.
 

subsonic

Well-Known Member
2016. január 13.
534
1 065
93
A háború nem focimeccs.Eleve,nem azonos méretű csapatok vannak,mint a fociban.Változó a terepadotság,nem egynemű pálya van.
Ráadásul a közvetett megközelitéses harcászat az bizony támadó hangsúlyú.Mátyás boroszlói hadjárata kiváló példája ennek a harcászati technikának (ott ugyan a végső elem,a meggyengitett ellenfél megsemmisitése elmaradt,megegyezéses megoldás lett elötte).
Álmodozni lehet IDFről-de pénzünk az nincs rá.Ha eröltetjük egy olyan hadszervezet kiépitését,amire nincs erőforrásunk,akkor kb úgy járunk mint a ruszkik a sztalini nagy flottafejlesztési programmal.Elfecsérelünk egy csomó erőforrást olyasmire,amiböl aztán nem lesz semmi ténylegesen hasznos,használható dolog.

Az is késazülget,lightosan.Minden más csak néphülyitő propi.

Osztrákok is hót hülyék,hogy a 6x6 Pandurt fejlesztették ki magukna-dehát nekik nincs is semmi hegyi terepük,egy csepp se.......
Ne nevettesd már ki magad…. főleg az Osztrák példával fogalmad sincs dolgokról! Egy semleges állammal példálózik ami a hadsereg leépítés mestere a régióban…. Arra nincs pénzük hadsereg szinten,hogy hazamenjenek…
 
  • Vicces
Reactions: pöcshuszár

Macsek83

Well-Known Member
2020. június 15.
150
913
93
A következőkért kérem senki ne haragudjon meg és persze javítson ki, ha tévedek.

A haderőfejlesztés kapcsán olvasva Benneteket az utóbbi időben én sajnos tényleg arra jutottam, h hagyni kéne a faszba ezt az egészet. Valószínűleg tényleg azoknak van igazuk akik szerint semmi szükség kidobni rengeteg pénzt egy operett hadseregre, amilyen hadseregként elmondásotok szerint majdan a honvédség szerepelni fog.
Minden amit beszerzünk szar, de legalább kevés.
Én tényleg köszönöm szépen a katonáinknak az odaadó szolgálatot, de, ha már Ti is ezt az üzenetet közvetítitek akkor igazság szerint már nekem is nagyon fáj, h a nem kevés befizetett adómat ilyen faszságokra költik.

Én innentől kezdve kifejezetten a haderőfejlesztés ellen leszek mert teljesen meggyőztetek, h semmi, de semmi értelme az egésznek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 664
79 909
113
Most ez hagyjuk, mert ha jól értem már nem is él a jogszabály. Egyébként nálunk Covid light szabályok voltak a Nyugathoz képest. Aranyaiban többen is haltak meg.


Minden rendeletet jóvá kell hagynia a Parlamentnek, különben hatályát veszti. Lásd költségvetési módosítás, ami decemberben kijött, januárban szavaz róla az országgyűlés.
Nem lehet leszerelni. A közös megegyezés azt jelenti a gyakorlatban, hogy nem lehet leszerelni.