[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 323
4 506
113
Ezt minden alkalommal végig kell venni úgy látom, ha előkerülnek a dandárok. o_O
Tehát ezek nem valódi dandárok.
Nem létezik (és nem is fog szerintem) olyan, hogy MH. Nehéz dandár, vagy hogy MH. Közepes dandár.
Ezeket fogd fel úgy, mint ideiglenes harccsoportokat. Csak a felajánlás idejére léteznek, és önálló dandár erővel fognak rendelkezni. A felajánlás 2023-2028 között egy közepes dandár, majd '28-tól ezt levaltja egy nehéz dandár. Várhatóan mindkét esetben a tüzérség pl. ugyan az lesz, de lehetnek további átfedések is.

Ettől a felajánlástól független a szittya koncepció. A szittyát be sem lehetne igazán illeszteni. A közepesbe időhiány miatt, a nehézbe meg képességi okokból.
Értik ők, csak nehéz elhinni a régió meghatározó hadereje szöveg után
Nagy hiba volt azt a dumát elsütni, mert most sokan csalódottak mivel többet vártak. Pedig órási az előrelépés ahhoz képest honnan indultunk. De ez nem lesz a környéken egy meghatározó haderő.. legjobb esetben is középmezőny.
 
H

Hummen23

Guest
Ezt minden alkalommal végig kell venni úgy látom, ha előkerülnek a dandárok. o_O
Tehát ezek nem valódi dandárok.
Nem létezik (és nem is fog szerintem) olyan, hogy MH. Nehéz dandár, vagy hogy MH. Közepes dandár.
Ezeket fogd fel úgy, mint ideiglenes harccsoportokat. Csak a felajánlás idejére léteznek, és önálló dandár erővel fognak rendelkezni. A felajánlás 2023-2028 között egy közepes dandár, majd '28-tól ezt levaltja egy nehéz dandár. Várhatóan mindkét esetben a tüzérség pl. ugyan az lesz, de lehetnek további átfedések is.

Ettől a felajánlástól független a szittya koncepció. A szittyát be sem lehetne igazán illeszteni. A közepesbe időhiány miatt, a nehézbe meg képességi okokból.
Értem. Ez mind szép és jó. Engem nem igazán érdekel ez hogy mit ajánlunk fel. Soha nem is beszéltem róla.
Engem az MH alegységei, képességei, és eszközei érdekelnek.
Szóval nem dandárokba és ezredekbe szerveződik az MH?

MH 25. Klapka György...
MH 5. Bocski István...
MH 12. Arrabona....

Ne érts félre. Nem várom azt, hogy te most fel tudsz világosítani a tervekről.
De ne csináljunk már úgy, mintha ez olyan megfoghatatlan, leírhatatlan, megszámlálhatatlan misztikum volna.
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 472
46 413
113
Értik ők, csak nehéz elhinni a régió meghatározó hadereje szöveg után
Nagy hiba volt azt a dumát elsütni, mert most sokan csalódottak mivel többet vártak. Pedig órási az előrelépés ahhoz képest honnan indultunk. De ez nem lesz a környéken egy meghatározó haderő.. legjobb esetben is középmezőny.
ha van 3 dandárod, meg mellé létrejön 5 olyan helyőrség, ahol minimum 2 zászlóalj állomásozik (egyel is elindulhat, de szerintem a későbbiekben a minimum a 2 lesz), akkor az már elég jól hangzik, nem?
Jelenleg 5 sima lövészzászlóaljunk van (egyesek szerint csak 4) 2 hagyományos lövész dandárba sorolva. Ha sikerülne helyőrségenként 2 zászlóaljat összehozni, akkor gyakorlatilag megduplázhatnánk a harcoló a alakulatok számát.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 472
46 413
113
Szóval nem dandárokba és ezredekbe szerveződik az MH?
Ez most miért lényeges is?
Van Magyarországon magyar vezetéssel többnemzeti HADOSZTÁLY is. A honvédelem szempontjából meg elhanyagolható jelentősége van.
De ne csináljunk már úgy, mintha ez olyan megfoghatatlan, leírhatatlan, megszámlálhatatlan misztikum volna.
Ezt most nem értem.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 093
26 697
113
A valóságos formáció a gépesített gyalogos zászlóalj harccsoportja (zhcs). Ez alatt és fölött kezd minden ideiglenessé válni. A zlj századainak képesnek kell lenniük a zlj egységeiből alkalmi harci köteléket alkotniuk, míg a dandár lassan nem más, mint a zhcs alkotóelemeinek szervezeti összegzése. Legalábbis a magyar haderő jelenlegi méretei mellett ez a realitás.

Egy normális méretű haderőben a zhcs és dhcs (dandár harccsoport) kettőse alkotná az alapokat és a hadosztály játszaná a keret szerepét. Ide kellene visszakapaszkodnunk! Ahhoz viszont hadosztálynyi (9-12) funkcionáló zhcs kell.

Építkezni csak lenntről fölfele lehet. Az öt szittya lesz szerintem az első lépés a gépesített hadosztály fele.
 
H

Hummen23

Guest
Ez most miért lényeges is?
Van Magyarországon magyar vezetéssel többnemzeti HADOSZTÁLY is. A honvédelem szempontjából meg elhanyagolható jelentősége van.

Ezt most nem értem.
Úgy értem, hogy lesz nehézdandárunk leopard-al, lynx-el, pzh-val.
Lesz közepes rheinmetall 8x8-al és ki tudja mivel.
Ott van a krd.
És vagy betagozódnak, vagy új alegységet hoznak létre a szittyábóll, arról pláne nem tudni semmit.

Ezek lesznek az mh harcoló alegységei. Én ezekről kérdeztem, beszéltem.
Tudom jól, hogy nem megegyezők a nato felajánlásokkal.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 703
6 481
113
A valóságos formáció a gépesített gyalogos zászlóalj harccsoportja (zhcs). Ez alatt és fölött kezd minden ideiglenessé válni. A zlj századainak képesnek kell lenniük a zlj egységeiből alkalmi harci köteléket alkotniuk, míg a dandár lassan nem más, mint a zhcs alkotóelemeinek szervezeti összegzése. Legalábbis a magyar haderő jelenlegi méretei mellett ez a realitás.

Egy normális méretű haderőben a zhcs és dhcs (dandár harccsoport) kettőse alkotná az alapokat és a hadosztály játszaná a keret szerepét. Ide kellene visszakapaszkodnunk! Ahhoz viszont hadosztálynyi (9-12) funkcionáló zhcs kell.

Építkezni csak lenntről fölfele lehet. Az öt szittya lesz szerintem az első lépés a gépesített hadosztály fele.
+1 , ruszkik is most épp ezt tökéletesítik az ukikkal
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 296
120 155
113
Úgy értem, hogy lesz nehézdandárunk leopard-al, lynx-el, pzh-val.
Lesz közepes rheinmetall 8x8-al és ki tudja mivel.
Ott van a krd.
És vagy betagozódnak, vagy új alegységet hoznak létre a szittyábóll, arról pláne nem tudni semmit.

Ezek lesznek az mh harcoló alegységei. Én ezekről kérdeztem, beszéltem.
Tudom jól, hogy nem megegyezők a nato felajánlásokkal.
A szittya 5 zlja a könnyű dandár lényegében.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 373
77 053
113
Olyat mint amit bemutattak biztos nem, mert az kimondva is egy mindenhonnan a legjobbat szedjük össze dolog volt.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 472
46 413
113
Az 5 új helyőrség az 5db szittya szervezési formájú zászlóaljat fog takarni ezek szerint?
Nyilván. És ez lesz a minimum, bár 2 zászlóaljnál később sem hiszem, hogy feljebb mennének
A szittya jellegtelen járműigénye lehetővé tegye akár a rugalmas átpakolásukat is.
Mert nem kell a gépeikhez pl. különleges teherbírású környezet, esetleg speciális járműmosó, különösen nagy hely sem, de még nagyon sepciális képzettség sem.
A jelenlegi alakulatok (zászlóaljak) helyei most fixnek tűnnek.
Én mondjuk ott is variálnék (Tatáról 1-2 tematikus zászlóaljat áttennék máshova), de olyan kevés van, hogy gyakorlatilag mindegy is.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 472
46 413
113
Olyat mint amit bemutattak biztos nem, mert az kimondva is egy mindenhonnan a legjobbat szedjük össze dolog volt.
Ebben az esetben tényleg rá lehet majd húzni a blazírt szlogent, hogy "az ember számít", mert - ahogy látom - nem igazán attól fog függeni a harcmodor, hogy sok kis pickuppal, vagy ponyvás platóssal viszik az embereket, esetleg kapnak egy komolyabban páncélozott 4x4/6x6/8x8 -as páncélozott szállító járművet.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 472
46 413
113
Gondolom a tiszteket, altiszteket, a jelenlegi alakulatokból fogják kiemelni. De gondolom a legénységi állománynak is fel lesz ajánlva áthelyezési lehetőség, nem? Mintegy az életkörülmények javítása céljából. Hogy pl.: ne Borsodból kelljen Tatára járn, ha a közelben is lesz új helyőrség.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 323
4 506
113
ha van 3 dandárod, meg mellé létrejön 5 olyan helyőrség, ahol minimum 2 zászlóalj állomásozik (egyel is elindulhat, de szerintem a későbbiekben a minimum a 2 lesz), akkor az már elég jól hangzik, nem?
Jelenleg 5 sima lövészzászlóaljunk van (egyesek szerint csak 4) 2 hagyományos lövész dandárba sorolva. Ha sikerülne helyőrségenként 2 zászlóaljat összehozni, akkor gyakorlatilag megduplázhatnánk a harcoló a alakulatok számát.
De nincs a valóságban 3 dandárod. Ki tudsz állítani 3 különböző típusú dandárt de a valóságban pl csak 24 db PZH az össz tüzérség amit nato felajánlásként oda dobálsz ahova éppen jobban kell. Nekem legalább is ez jön le.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and Hummen23

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
754
2 030
93
Emberanyagban lesz egy alap, hiszen nyilatkozatuk szerint vizsgálják, hogy mely városokban nincs helyőrség, amely városokból egyébként bejárnak dolgozni az állomány egyes tagjai.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 373
77 053
113
Gondolom a tiszteket, altiszteket, a jelenlegi alakulatokból fogják kiemelni. De gondolom a legénységi állománynak is fel lesz ajánlva áthelyezési lehetőség, nem? Mintegy az életkörülmények javítása céljából. Hogy pl.: ne Borsodból kelljen Tatára járn, ha a közelben is lesz új helyőrség.
Azt megnézem, hogy hogy fog a jelenlegi tiszti és altiszti karból megalakulni egy dandár.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
H

Hummen23

Guest
De nincs a valóságban 3 dandárod. Ki tudsz állítani 3 különböző típusú dandárt de a valóságban pl csak 24 db PZH az össz tüzérség amit nato felajánlásként oda dobálsz ahova éppen jobban kell. Nekem legalább is ez jön le.
Erről beszélek.