Csak elég erőteljesen alábecsülöd a hozzá szükséges anyagi ráfordítást.
[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete
- Téma indítója szittya88
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szerintem rossz hozzallasal szamoltok.
A profi hadero manoverezo.
De nem csak a profi aktiv allomanybol allna a hadsereg.
Ott az omt /ami egy rezse feltoltos a masik resze az ott iranyitasat vegzi./
Az ott egy resze alkalmas lehet manoverezo harcaszatban valo resztvetelre. /nem nem azonnal megelozo idoszakba varhatoan +3 honap felkeszites az arra kivalogatott letszambol megoldhato lenne./ majd meg mindig nem az elsovonalba kerulnenek hanem masod vonal majd elsovonalba ki kilatogatas. Es igy tovabb...
Lessznek specialis tartalekosok akik a sorozottakhoz kepest elonybe lessznek... Es lessznwk sorozottak. Akik a 3 honapos kikepzes felett egesz biztosan tovabni kikepzest kapnanak... Es meg igy sem az elso vonalba lennenek bedobva egybol plane nem manoverezo harcaszatba... Ameddig ezek az erok kikepzes alatt allnak addig valoszimuleg megjelennenek kulonbozo zsoldos egysegek is... Amik valoszinuleg kissebb nagyobb letszamban a teljes konfliktus alatt jeLen lennenek..
Mindenesetre a lenyeg higy nem kell mimden feladatot a profi haderonek vegrehalytania... /ezert is fontos a tartalekos rendszer./ es elsosorban az omt mimt mindennek az alapja /az omt nek meg zomeben leszerelt profi hadseregben szolgalt emberekbol kell allnia./
A profi hadero manoverezo.
De nem csak a profi aktiv allomanybol allna a hadsereg.
Ott az omt /ami egy rezse feltoltos a masik resze az ott iranyitasat vegzi./
Az ott egy resze alkalmas lehet manoverezo harcaszatban valo resztvetelre. /nem nem azonnal megelozo idoszakba varhatoan +3 honap felkeszites az arra kivalogatott letszambol megoldhato lenne./ majd meg mindig nem az elsovonalba kerulnenek hanem masod vonal majd elsovonalba ki kilatogatas. Es igy tovabb...
Lessznek specialis tartalekosok akik a sorozottakhoz kepest elonybe lessznek... Es lessznwk sorozottak. Akik a 3 honapos kikepzes felett egesz biztosan tovabni kikepzest kapnanak... Es meg igy sem az elso vonalba lennenek bedobva egybol plane nem manoverezo harcaszatba... Ameddig ezek az erok kikepzes alatt allnak addig valoszimuleg megjelennenek kulonbozo zsoldos egysegek is... Amik valoszinuleg kissebb nagyobb letszamban a teljes konfliktus alatt jeLen lennenek..
Mindenesetre a lenyeg higy nem kell mimden feladatot a profi haderonek vegrehalytania... /ezert is fontos a tartalekos rendszer./ es elsosorban az omt mimt mindennek az alapja /az omt nek meg zomeben leszerelt profi hadseregben szolgalt emberekbol kell allnia./
Nem én becsülöm alá, ti becsületik túl a 10-15%-os butaságokkal.
Ha a Z2026/2030-as felépítés** kijön a GDP 2%-ából, akkor amit én leírtam is kijönne a 4-4,5%-ából.
Ez strukturális probléma.Lehetne a sereg létszámkeretén belül 3 működő dd és légierő,támogató meg háttérintézményt,vagyis komplett működő hadszervezetet kialakitani.De ehez a szervezeti rendszer helyrerakásával kéne kezdeni a dolgot.
Na,ez az,amihez elöbb forradalmat kéne csinálni....
Annyi nincs. Hármat lehet úgy összeszedni, hogy ne tűnjön fel és ne kezdjen nagyon morogni a nép! Hiányzik rengeteg pénz az egészségügyből, oktatásból, infrastruktúrafejlesztésből, miegyébből is! Nincs négy százalék. Három van, ha nincs pazarlás és súlyos visszaosztás. Magyarán ha a politikusoktól vesszük el! Ha nem költünk a légierőre csak fegyvert veszünk a Gripeneknek, akkor az jönne ki belőle hozzávetőleg, amit feljebb vázoltam a honvédelmesben egy aktív és egy tartalékos hadosztályban összesen három-három dandár +a tüzérség.
Tekintve, hogy folyamatosan külön pénzek mennek a beszerzésekre a honvédelmi költségvetést kiegészítve, szerinted elég az a 2%-valójában már a mostanihoz?
És mivel nem tudod, most milyen a kiképzettség és azt sem milyennek is kéne lennie, sem a kiképző létesítmények állapotát, felszereltségét, befogadóképességét nem ismered mivel is számolsz egyáltalán? A 10-15% azért valóban elég nagy sarkítás. A modern technikának a kiképzési költségei is több tízszerese az eddigieknek akár már pl a lőtéri lőszerek árában is. A személyi felszerelésre fordítandó összege is többszöröse lesz az eddiginek. Szóval igazából nem tudod mit számolsz.
lol
Pont te vezetted le pár napja/1-2 hete, hogy 4-5% beleférhet.
Amúgy bele is férne.
Az említett szektoroknál a pénzhiánycsak a problémaegyokat.
oktatás - motiváció hiánya, rossz képzési szerkezet
egészségügy- életmód problémák
infrastruktúra - egyes területeken - pl. vízközművek - vannak súlyos hiányosságok, amúgy nincs komoylabb gond. Nem kéne annyit lopni az beruházásokból.
Nallunk sem 2 dd a tervezett a vizfejet meg azert nem lehet egy bizonyos szint ala csokkenteni /tudom bl blanak hathat meg hogy regen nem volt tartalek./ hogy a tartalekos erok elere is aktiv allomanyuak keruljenek /akik mikozben az altaluk vezetett allomany a felkeszuleset vegzi /mert nem egybol kerulnenek bevetesre./ addig ok is a felkeszulesuket vegzik akar mint csapattiaszt altiazt... Azelott mielott nem voltak tartalekosok a sorozottaknak voltak tartogatva.
Az a 10 vagy 15% csak egy gyors hasra ütés volt, amit felvázoltál később fedett_mókus alább becsülte (realizálta) 7-8%-ra ami csak a szárazföldi erőre menne de mellé a légierő szerinted normálisan tudna fedezni/támadni az 1 század gripennel?
Z2026/30-ból 2%= 1 nehéz,1 közepes és 1 könnyű + légierő, te ennek nagyjából a háromszorosát vázoltad légierő nélkül....
Ártem amit mondasz, és nem is teljesen elvetendő, sokféle képen lehetne szervezni, és nem is a szervezeti felépítás a lényeges benne, hanem a haderő "ereje", de jelenleg nincs 4-4.5% pénz rá. Sajnos amit elbasztak egyszer azt nagyon sok pénz helyrerakni.
Az elmúlt évek fejlesztésének hiányosságai miatt most aránytalanul sok fog elmenni fejlesztésre.
Hosszú távon a bérezés-működés-fejlesztés hármasnak kb. 1/3-1/3-13 arányúnak kellene lennie.
Az általam felvázolt sereg állományában mondjuk 1,8-szor akkora, minta mostani.
A mostani sereg állományának jelentős része vízfej, akik jelentős részét ki lehetne b*ni a ***ba, és végrehajtó állományt felvenni a bérükből, vagyis lenne tér az alul levők bérezésének fejlesztésére.
Ha korábban a GDP 1%-ából finanszírozni lehetett 25-30 ezer fő bérezését + valamilyen szintű működést, akkor az alapján 4%-ból finanszírozni lehetne egy 60%-al nagyobb sereg egészséges költségszerkezetét is.
Szerintem lenne.
De nem ez a lényeg, hanem a jelenlegi világtörténelmi helyzet.
Vagyis hogy KELL.
Ne gyertek ezzel.
A vízfejben szolgáló öreg alezredesek, ezredesek nem lövész, tüzér, harckocsizó alegység és egységparancsnokok, hanem hadnagyi beosztásukat leszámítva folyamatosan a vízfejben képződő irodisták, léhűtők. Aki békében nem akar csapatnál szolgálni, az háborúban sem fog, tehát ezekkel az emberekkel nem megyünk semmire.
Onnan tudom, hogy igazam van, hogy most is minden kiképzést a csapatoknak kell végezni (acélkocka, alapkiképzés, korábban a tartalékosok átképzése, stb.). Ha ennyire sok háborús parancsnok lenne köztük, akkor igazán megbírnák ezeket a kiképzéseket, ismereteik frissítése végett is, hátha háborúban szükség lenne rá.
De nem. Semmilyen szinten fel nem merül a vízfejnek katonai feladatokba történő bevonása, ebből látszik, hogy mindenki tudja, hogy komolytalan az egész szövegelés a vízfej hasznosságáról. Ne higgyetek senkinek, aki erről papol, hazudik. Önös érdekből, de hazudik.
Ezt te sem gondolod komolyan ugye?Vagyis remélem!Az a HM-ben dolgozó tiszt aki ott van 15 éve és teszem azt a védelemgazdasággal foglalkozik amióta ott van az hiába végzett lövészként sosem lesz belőle csapattiszt annyi idő alatt amennyi alatt felkészítik a tartalékosokat.
Eszed nem eszed aki a minisztériuban van az arra a munkára specializálódott amit ott kell végeznie,ahhoz ért abban él es dolgozik.
Ez csak valami városi legenda(abból.is a baromság kategória),hogy majd a "vízfejnek" nevezett állomány háború esetén csapattiszt lesz.Annál is inkább mert az aki először használta a "vízfej" kifejezést az kerek perec meg is mondta,hogy őrnagyokról,alezredesekről meg ezredesekről beszél.Na áruld már el nekem,hogy mikor fog szakaszparancsnokként csapattiszti beosztást kapni egy minisztériumi őrnagy vagy mikor lesz ezredesből egy tartalékos század parancsnoka.
Gondolkodj már egy kicsit mielőtt ilyeneket leírsz.
Jah értam!Ha KELL akkor már van is... Ez olyan mint a tervgazdaság,az is hogy bevált anno!!
3 nehéz dandárnak nem kéne problémát jelentenie még akkor sem, ha korszerű eszközökkel vannak ellátva.
Nemismerem azt az embert aki leirta a vizfej fogalmat elsonek. De szamomra nem csak a fotiszti allomamy alkotja a fizfejet. /bar valoban a fej van fellul./ szakasztisztnek nem fog ornagy beallni de nem is szakasztisztnek kell beallnia az ornagynak./es nem a miniszteriumi ornagy hanem a terkepesznek pl akikbol annyi van fehervaron mimt mashol kk bol./ es nem szakasztisztnek hanem szazad pk nak vagy zl torzsbe.. Szakasztisztnek szakaszaltisztnek ot az OMT. Es az 5 eve leszerelt allomany. Kik adnak a tartalek zaszloaljak torzseit? Meg ha logisztikat vegez is...ki adna a szazad pk t megha torzstamogato is...
Pont én beszéltem hármas plafonról. Technikailag lehet több, de azért már a néppel kellene csatázni!