[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
nagy prolémának tartom legénységi állomány betoborzása szempontjából hogy az emberek zöme nincs azzal tisztába hogy a szerződéses állománynak nem kell egész életébe katonaként szolgálnia... a legtöbb ember sajnos azthiszi aki szerződésesnek áll nyugdíjas koráig katonának "kell" lennie...
bevezetnék egy kisérleti toborzást rövid időszakra amikor 1- illetve 2 évre is alá lehetne írni szerződéses katonának... és ezt megreklámozni hogy jusson el mindenkihez hogy ilyen lehetőség is van.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 375
113
Ezen miért vannak ablakok és a Boxeren miért nincsenek?
Mert ez egy belügyi jármű, amire legföljebb zavargók fognak lőni kalasnyikovból az eredeti terv szerint és nem katonai. Ahogy az oroszok a BTR-t, úgy alkalmazzák katonai célra az arra alkalmatlan Lázárt a szerbek is. A szerb lázár nem tartozik a komolyan vehető APC-k közé.
De az utódján, a Lazanskin miért nincsenek ablakok?
Nyilván mert eddigre sikerülhetett a szerb katonáknak érvényesíteni a legalapvetőbb érdeküket, hogy ne rendőrségi páncélossal kelljen háborúzniuk. Itt már láthatóan van érdemleges páncélzat is a gépen.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 892
85 457
113
Ehhez képest elég vígan operáltak az ukrán Hindek.


Nem látom, hogy ez cáfolná bármiben azt amit leírtam, de ha szerinted változtat az összképen akkor fejtsd ki pls. Másfelől a valóságtartalmáról, vagy annak mértékéről sem vagyok meggyőzve.
Alapvetően befolyásolja a támadó és védő harcát az, hogy gyakorlatilag a támadók képtelenek szétbontakozni a harchoz. Ez nem kicsit megkönnyíti a védekező fél dolgát. Ha megnézed a videókat mindenhol azt látod, hogy az utak mentén lesállásokb futnak az oroszok, ez azért lehet, mert nincsenek szétbontakozva. Ha szét lennének bontakozva akkor az ukrán könnyű gyalogság kénytelen lenne szemtől szembe (és itt nem az a legfontosabb, hogy pl a egy harckocsi szemből védettebb) harcolni az orosz gépesített csapatokkal ami elég nagy vérfürdőbe (a mostaninál is nagyobba) torkollna az ukrán oldalon. Amit a videókon látunk tömegével az az, hogy a manőverszabadságától megfosztott támadó gépesített alegységek közt lesállásokból agyaggalamb lövészetet rendeznek az ukránok.

Vígan operálnak az ukrán Hindek? Arra gondolsz, hogy néha egy-egy kósza géppár csinál valamit? Erre még a szerb légierő is képes volt 99-ben a háború végén is, pedig ott állítólag totális légifölénye volt a NATO-nek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 892
85 457
113
Felejtsük már el ezt a BTR=belügyi jármű. Ez orbitális faszság! Nézzétek már meg, hogy amikor a BTR-80-at tervezték akkor milyen páncélja volt egy BMP-nek... Ahhoz képest teljesen rendben van a BTR páncélzata. Ott a hiba, hogy a 40 éve tervezett APC védettségét a 30 tonnás jelenkori APC-k alapján ítélitek meg.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
De itt a szomszédban sem habókbol vannak ablakok a Lázáron
AVvXsEiF8ALaNzeTqhelCbV0aDwFDbbbfBKwjkVpPn8Lwvxuj6KuYPAzlUuRzPrDkRqf-DRMwhZ2cHrhHxZdvBuaA04L7I1lT_1-DIAxDkJJFMMtN-snT3RFwZtsgV0szSgAhsFL3cpWVt5jJJMlveGqWHfIbd_LokqkIx_9MS_5PcuVtIH4VqlJQCdFjo8y=w640-h448

Harci tapasztalat.....

Nem volt pénz 360°-os kamerarendszerre?
Ültél már te BTR-ben?
Azokon az ablakokon - sem - látsz ki rendesen ahhoz, hogy bármilyen felderítésben részt tudj venni. Azokon az ablakokon akkor látsz valamit, ha rájuk tapadsz.
Nem mellesleg viszont sokkal szarabb lesz a jármű oldalvédelme.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 663
34 426
113
De az utódján, a Lazanskin miért nincsenek ablakok?
Nem elég jó a szerb páncélüveg.Plusz a nagyobb főfegyver nagyobb harctávolságot feltételez.Páncélüveg nehéz is,és súlyproblémáik is vannak.Nincs elég erős saját hajtásláncuk.
Harcjárműtervezés mindig kompromisszum is.Ha valamit egy szerepre kondicionálsz,másik helyzetben hátrányt jelent.(kedvenc Mbombe 6osom üvegezése előny a hibridháború gerilláskodó részén,de hátrány a konvencionális manővercsatában-nincs mindenhova egyránt "tökéletes" járgány.Francik,németek meg le-fel hajtható páncéllapokkal oldották meg a kérdést,ahogy a búrok is a Ratel vezetőállásán)
Azonkivűl még csak prototipus,még visszakerülhet rá.Mbombe 8 protóin is hol van,hol nincs desszanttérnek ablakozása.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and vasszekely

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 663
34 426
113
Nem volt pénz 360°-os kamerarendszerre?
Ültél már te BTR-ben?
Azokon az ablakokon - sem - látsz ki rendesen ahhoz, hogy bármilyen felderítésben részt tudj venni. Azokon az ablakokon akkor látsz valamit, ha rájuk tapadsz.
Nem mellesleg viszont sokkal szarabb lesz a jármű oldalvédelme.
Semmi sem tökéletes.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
ATGM lőtávon túlra kiküldött biztositó gyalogos rajokat irtál......Javelinnel számolva ez 2+ km egy rosszul belátható terepen.
Egészen más reguláris ellenféllel szemben egy mondjuk század támpontot támadni,mint mozgó gerilla rajokat mozgásbol lőni tüzérséggel.Mondhatod,hogy de Vietnám....Ott fixen telepitett tűzbázisikrol dolgozott a tüzérség,jol felmért és belőtt terepre.Itt meg be nem mért terepen mozgásban lévő vontatott tüzérséggel kell számolni......
Itt vonuló BTG-k biztositására akars gyalog rajokat kiküldeni sűrű hálós fedező biztositásra.Járművel mennek,át se tudják kutatni a csalitost.Gerilláskodó raj simán kilövi a járművet,plank célpont nekik.
Különben afgánban egyszer már megoldották a kérdést a szovjetek,ez volt a pazergruppa.Század erejű hcsop,vegyes hk-gép. lövész állománnyal,komoly tüzerővel.Megerősitették őket 2-4 önjáró légvédelmi gá-val,és 2-4 önjáró automata aknavetőkkel,álltalában ezek MT-LB-kre szerelt ZU23 és vasziljokokat jelentettek.Nameg válogatott,gondosan alapos pluszkiképzésben részesitett legénységet.De guntruckos szakasz-század erejű gerilla rajtaütés ellenes alegységeket is szerveztek,jellemzően konvolyvédelemre.
No,itt jön elő,hogy miért is terveztek annyi sok ablakot a Mbombe 6ra a búrok.Hogy a legénység védett helyzetből tudja jol megfigyelni a terepet-és tűz alatt is tudja terteni a lőréseken át.Meghogy miért olyan a páncélrendszere,amilyen.De egy NLAW azt is ki tudja lőni,az ellen csak a fedező-lefogó túz (hogy ne tudják bevetni-ja,hogy azt meg nemlehet folyamatosan adni?Ki kell szúrni az inditás előkészületeit,vagyis jol meg kell tudni figyelni a terepet.Ablakok.....) meg az APS segit.

Több dolgot ömlesztve használsz és abszolút nem az én felvetésemre válaszolsz, hanem magaddal vitatkozol.

1, Azzal zárod ki a hk tűzfedezetét annak legoptimálisabb lőtávolságával számolva, hogy az arty Vietnámban meg tudta oldani, de a vontatott tüzérség menetből nem tudja. (Ez az egész az írásodban annyira össze-vissza van, hogy inkább jobb egyben kérdőjelként itt hagyni.)

2, A gyalogosok azért nem működnének, mert a Jevelin meg az NLAW kilőné őket vagy mit akartál mondani.

3, A Magyar Néphadseregnek voltak tapasztalatai arról, hogy APC-ken van lőrés, nem is egy darab és milyen jó lesz járműről harcolni és nem kiszállni. Hát...


Próbálom összefoglalni megint az én kommentemet és majd megint eldöntöd, hogy arra reflektálsz vagy magaddal vitázol.

A, Jevelin a veszteségek töredékéért felelős, miért is akarod pont erre alapozni az új taktikát és annak bukását? Még csak olyan számban sincsen az ukrán egységeknél, ami eldöntené a háborút.

B, NLAW hatékony 300 méteren, max távolsága 800 méter. Ügye mennyivel könnyebb? Berlin ostrománál 150 méterről kellett kísérnie a T-34-nek a gyalogságot, most ha lenne olyan gyalogságuk a muszkának, mint a II. vh-ban tényleg volt, akkor 1 km simán jó, de a T-72 megsúgom 1,5 km-ről is gond nélkül tudna BMS meg minden szar nélkül harcolni. (Mondom magyarul, még a szenzorokkal is látja a saját és ellenséges gyalogságot, nem hogy elvesztené a rádió kapcsolatot, amit állítasz. Ha az orosz hk-knak nincs 1-1,5 km-re képességük a harcra, akkor kezdem nem sajnálni, hogy roncstelepre vontatják őket, de amúgy van.) Nonszensz!
Ugyan ez lezongorázható a német csodafegyverre és a szlávok hazai gyártmányára is, még egyszer mondom, hogy egyedül a Jevelin az, ami ukrán kézben van és kiesik ebből.

C, Abból ne induljunk ki, hogy Afganisztánban jól megoldották a dolgokat! Mániákusan te az általad szajkózott ottani formáció ellen hozol érveket, meg az afrikai, amiket rajtad kívül a kutya nem mondott. Az én általam elmondottakban nem is volt benne járművekre ültetett gyalogság.
Én simán csak előre zavarnám a felderítőket, nézzenek szét, ha lőnek rájuk, akkor lapuljanak. De abban az esetben a csapat is lő az ellenségre.

Ilyen egyszerű!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 663
34 426
113
Több dolgot ömlesztve használsz és abszolút nem az én felvetésemre válaszolsz, hanem magaddal vitatkozol.

1, Azzal zárod ki a hk tűzfedezetét annak legoptimálisabb lőtávolságával számolva, hogy az arty Vietnámban meg tudta oldani, de a vontatott tüzérség menetből nem tudja. (Ez az egész az írásodban annyira össze-vissza van, hogy inkább jobb egyben kérdőjelként itt hagyni.)

2, A gyalogosok azért nem működnének, mert a Jevelin meg az NLAW kilőné őket vagy mit akartál mondani.

3, A Magyar Néphadseregnek voltak tapasztalatai arról, hogy APC-ken van lőrés, nem is egy darab és milyen jó lesz járműről harcolni és nem kiszállni. Hát...


Próbálom összefoglalni megint az én kommentemet és majd megint eldöntöd, hogy arra reflektálsz vagy magaddal vitázol.

A, Jevelin a veszteségek töredékéért felelős, miért is akarod pont erre alapozni az új taktikát és annak bukását? Még csak olyan számban sincsen az ukrán egységeknél, ami eldöntené a háborút.

B, NLAW hatékony 300 méteren, max távolsága 800 méter. Ügye mennyivel könnyebb? Berlin ostrománál 150 méterről kellett kísérnie a T-34-nek a gyalogságot, most ha lenne olyan gyalogságuk a muszkának, mint a II. vh-ban tényleg volt, akkor 1 km simán jó, de a T-72 megsúgom 1,5 km-ről is gond nélkül tudna BMS meg minden szar nélkül harcolni. (Mondom magyarul, még a szenzorokkal is látja a saját és ellenséges gyalogságot, nem hogy elvesztené a rádió kapcsolatot, amit állítasz. Ha az orosz hk-knak nincs 1-1,5 km-re képességük a harcra, akkor kezdem nem sajnálni, hogy roncstelepre vontatják őket, de amúgy van.) Nonszensz!
Ugyan ez lezongorázható a német csodafegyverre és a szlávok hazai gyártmányára is, még egyszer mondom, hogy egyedül a Jevelin az, ami ukrán kézben van és kiesik ebből.

C, Abból ne induljunk ki, hogy Afganisztánban jól megoldották a dolgokat! Mániákusan te az általad szajkózott ottani formáció ellen hozol érveket, meg az afrikai, amiket rajtad kívül a kutya nem mondott. Az én általam elmondottakban nem is volt benne járművekre ültetett gyalogság.
Én simán csak előre zavarnám a felderítőket, nézzenek szét, ha lőnek rájuk, akkor lapuljanak. De abban az esetben a csapat is lő az ellenségre.

Ilyen egyszerű!
Mit irtál?ATGM lőtávon túlra kiküldeni terepkutató-fedező biztositó gyalogságot......
Én megengedő voltam,és 2km lőtávú Javelinnel számoltam,nem egy KTJre felszerelt 4-6 km lőtávú nagyobb valamivel.Belátható a terep 2km-re?Ja,nem.Terepegyenetlenség,növényzet,épületek behatárolják.Ahol meg ellátni tepsisima sztyeppen,ott meg nem fog támadni a gerille.
Gyalog küldöd ki a fedező-biztositást?Hát akkor qrva lassú lesz az az elórenyomulás.....És nem tudod megvédeni akkor sem őket.
Vietnámi tűzbázis bemért tüzelőállásból felmért és bemért ismert terepen pontos célkoordinátákat kapott.Itt mozgásból kell felvenni a tASt,majd pontosan lőni.Ha még ráadásul a tüzérség vontatott is,mire felveszi a tüzelőállást,már vége a gerilla rajtaütésnek.
BMS nem egy képernyő,hanem egy rendszer.Feltételezi,hogy raj szinten van GPS és datalinkes rádió.Fedezőbiztositó raj pk nem egy viszonylag nagyléptékű papir térképről ad célelemeket szóban egy tőle párszáz méterre lévő másik rajra.
 
  • Imádom
Reactions: Pogány

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Mit irtál?ATGM lőtávon túlra kiküldeni terepkutató-fedező biztositó gyalogságot......
Én megengedő voltam,és 2km lőtávú Javelinnel számoltam,nem egy KTJre felszerelt 4-6 km lőtávú nagyobb valamivel.Belátható a terep 2km-re?Ja,nem.Terepegyenetlenség,növényzet,épületek behatárolják.Ahol meg ellátni tepsisima sztyeppen,ott meg nem fog támadni a gerille.
Gyalog küldöd ki a fedező-biztositást?Hát akkor qrva lassú lesz az az elórenyomulás.....És nem tudod megvédeni akkor sem őket.
Vietnámi tűzbázis bemért tüzelőállásból felmért és bemért ismert terepen pontos célkoordinátákat kapott.Itt mozgásból kell felvenni a tASt,majd pontosan lőni.Ha még ráadásul a tüzérség vontatott is,mire felveszi a tüzelőállást,már vége a gerilla rajtaütésnek.
BMS nem egy képernyő,hanem egy rendszer.Feltételezi,hogy raj szinten van GPS és datalinkes rádió.Fedezőbiztositó raj pk nem egy viszonylag nagyléptékű papir térképről ad célelemeket szóban egy tőle párszáz méterre lévő másik rajra.

Oké, látom eldöntötted, hogy nem az én felvetéseimre válaszolsz, így ez értelmetlen.

1, Már nem csak 2 km-es Jevelinnel számolsz, hanem 4-6 km-res ukrán pct eszközökkel. Bár látnám hol vannak ezek! Mint mondtam, még a Jevelinből sem adja ki a veszteségek csak egy tört részét. És közben te már fantomokkal harcolsz, amik vagy nincsenek Ukrajnában vagy nagyon jól rejtegetik, mert nem láttuk.

2, Megint a hk azért nem tudja megvédeni a gyalogságot, mert a vontatott tüzérség nem tud menetből tüzelni.

Csak fújod a magad hülyeségét, mintha soha az életben nem lett volna olyan, hogy a gyalogságnak kellett volna elöl menni. Ja de, csókolom, szép jó napot!

Részemről zárva, mielőtt harmadiknak is leírnád az össze nem illő darabkáidat.
 
  • Vicces
Reactions: Negan

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 375
113
Kezd körvonalazódni a magyar tüzérség:

hadosztály:
ismeretlen mennyiségű és típusú, talán HIMARS MLRS

nehézdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db PzH2000 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db Lynx NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


közepesdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db feltehetően HX3 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


szittya: 5x zhcs
dd.tü.: 5x8 = 40db feltehetően HX3 155mm (ha nem is lesz dandár, attól még a zhcs igényli)
zlj.tü.: 5x8 = 40db Nomád MWS 120mm önjáró
szd.tü.: 5x3x2 = 30db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

területvédelem: 21x zlj
zlj.tü.: 21x8 = 168 db feltehetően Hirtenberger M12 120mm vontatott tréleren
szd.tü.: 21x3x2 = 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

összesen:
~24db moduláris MLRS
88db 155mm önjáró tarackágyú
88db 120mm önjáró aknavető
168db 120mm vontatott aknavető
192db 60 vagy 81mm vontatott aknavető
 
H

Hummen23

Guest
Kezd körvonalazódni a magyar tüzérség:

hadosztály:
ismeretlen mennyiségű és típusú, talán HIMARS MLRS

nehézdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db PzH2000 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db Lynx NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


közepesdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db feltehetően HX3 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


szittya: 5x zhcs
dd.tü.: 5x8 = 40db feltehetően HX3 155mm (ha nem is lesz dandár, attól még a zhcs igényli)
zlj.tü.: 5x8 = 40db Nomád MWS 120mm önjáró
szd.tü.: 5x3x2 = 30db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

területvédelem: 21x zlj
zlj.tü.: 21x8 = 168 db feltehetően Hirtenberger M12 120mm vontatott tréleren
szd.tü.: 21x3x2 = 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

összesen:
~24db moduláris MLRS
88db 155mm önjáró tarackágyú
88db 120mm önjáró aknavető
168db 120mm vontatott aknavető
192db 60 vagy 81mm vontatott aknavető
A szittya nem önálló alegység lesz, hanem más alegységekbe integrálják őket. Egyenlőre ennyit lehet róla tudni.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 431
21 106
113
Kezd körvonalazódni a magyar tüzérség:

hadosztály:
ismeretlen mennyiségű és típusú, talán HIMARS MLRS

nehézdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db PzH2000 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db Lynx NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


közepesdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db feltehetően HX3 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


szittya: 5x zhcs
dd.tü.: 5x8 = 40db feltehetően HX3 155mm (ha nem is lesz dandár, attól még a zhcs igényli)
zlj.tü.: 5x8 = 40db Nomád MWS 120mm önjáró
szd.tü.: 5x3x2 = 30db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

területvédelem: 21x zlj
zlj.tü.: 21x8 = 168 db feltehetően Hirtenberger M12 120mm vontatott tréleren
szd.tü.: 21x3x2 = 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

összesen:
~24db moduláris MLRS
88db 155mm önjáró tarackágyú
88db 120mm önjáró aknavető
168db 120mm vontatott aknavető
192db 60 vagy 81mm vontatott aknavető
Azt a 24 db MRLS-t még tornázhatnánk felfele!:rolleyes:
 
  • Imádom
Reactions: vasszekely

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 375
113
A szittya nem önálló alegység lesz, hanem más alegységekbe integrálják őket. Egyenlőre ennyit lehet róla tudni.
Annak akkor van értelme, ha teljes értékű zhcs-t alkot. Mert más magasabbegységekben már megvannak a zászlóaljak, így a szittya csak akkor tud integrálódni, ha hoz magával mindent!
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Annak akkor van értelme, ha teljes értékű zhcs-t alkot. Mert más magasabbegységekben már megvannak a zászlóaljak, így a szittya csak akkor tud integrálódni, ha hoz magával mindent!
igen a szittyák önálló zászóaljak lessznek. amik tartalékos alegységek el megtámogatható. vagy tartalékos egységek magasabbegységek megtámogathatók a szittyákkal. de erről már írtam. mind ezek melett mivel önálló zászlóaljként funkcionálnak önálló műveletekre is képesek. (persze mint egy önálló zászlóalj. tehát "korlátozottan" mert önálló zászlóaljal nem tudsz korlátlan bárhogy is rakod össze.)
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 375
113
Kezd körvonalazódni a magyar tüzérség:

hadosztály:
ismeretlen mennyiségű és típusú, talán HIMARS MLRS

nehézdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db PzH2000 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db Lynx NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


közepesdandár: 3x zhcs
dd.tü.: 3x8 = 24db feltehetően HX3 155mm önjáró
zlj.tü.: 3x8 = 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró
szd.tü.: 3x3x2 = 18db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott


szittya: 5x zhcs
dd.tü.: 5x8 = 40db feltehetően HX3 155mm (ha nem is lesz dandár, attól még a zhcs igényli)
zlj.tü.: 5x8 = 40db Nomád MWS 120mm önjáró
szd.tü.: 5x3x2 = 30db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

területvédelem: 21x zlj
zlj.tü.: 21x8 = 168 db feltehetően Hirtenberger M12 120mm vontatott tréleren
szd.tü.: 21x3x2 = 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott

összesen:
~24db moduláris MLRS
88db 155mm önjáró tarackágyú
88db 120mm önjáró aknavető
168db 120mm vontatott aknavető
192db 60 vagy 81mm vontatott aknavető
Újabb részletek alapján ez a kép kezd nekem összeállni:

Egy egész összetett rendszert kapunk!

Századtüzérség:
Zászlóaljtüzérség:

Nézzük a darabszámokat. Ha a nehéz és közepes dandároknál a századtüzérség járműveit is ezek adják, akkor:
- 24db Lynx NEMO 120mm önjáró aknavető
  • 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró aknavető (ha nem Gidrán Ragnarok kerül a közepeshez!)
  • 66db Nomád MWS 81mm önjáró aknavető (nehéz, közepes, szittya)
  • 40db Gidrán Ragnarok 120mm önjáró aknavető (szittya, vagy 64db, ha közepes+szittya)
  • 168db Hirtenberger M12 120mm vontatott aknavető (területvédelem)
  • 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott aknavető (területvédelem)
A zhcs tüzérsége pedig fog állni:
  • 1x 155mm önjáró ágyútarackos üteg (Pzh2000 vagy HX3)
  • 1x 120mm önjáró aknavető üteg (NEMO vagy Ragnarok)
  • 1x Spike páncéltörő üteg
  • 1x Warmate dróntüzér üteg
  • +3x 81mm támogató önjáró aknavetős raj (MWS) és 3x Spike támogató páncéltörő raj a századtüzérségben
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 149
9 299
113
Újabb részletek alapján ez a kép kezd nekem összeállni:

Egy egész összetett rendszert kapunk!

Századtüzérség:
Zászlóaljtüzérség:

Nézzük a darabszámokat. Ha a nehéz és közepes dandároknál a századtüzérség járműveit is ezek adják, akkor:
- 24db Lynx NEMO 120mm önjáró aknavető
  • 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró aknavető (ha nem Gidrán Ragnarok kerül a közepeshez!)
  • 66db Nomád MWS 81mm önjáró aknavető (nehéz, közepes, szittya)
  • 40db Gidrán Ragnarok 120mm önjáró aknavető (szittya, vagy 64db, ha közepes+szittya)
  • 168db Hirtenberger M12 120mm vontatott aknavető (területvédelem)
  • 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott aknavető (területvédelem)
Ez az egész tüzérségi rendszer megvalósíthatónak tűnik és ráadásul nem erőforrás pazarló fejlesztés. Még érdekelne, hogy a tüzér alegységeknek, milyen tüzérségi felderítő eszközei lennének. Az összes egység (az aknavetősöket kivéve) Gidránnal lenne felfegyverezve, a Nomádos egységek meg kapnának néhány tüzérségi szupport járművet?? Még kérdés, hogy milyen lőszerhordozó eszközk lesznek. Jó lenne a lánctalpas egységekhez is lenne láncos tüzérségi támogató egység (lőszerszállító).
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 315
43 568
113
Újabb részletek alapján ez a kép kezd nekem összeállni:

Egy egész összetett rendszert kapunk!

Századtüzérség:
Zászlóaljtüzérség:

Nézzük a darabszámokat. Ha a nehéz és közepes dandároknál a századtüzérség járműveit is ezek adják, akkor:
- 24db Lynx NEMO 120mm önjáró aknavető
  • 24db 8x8 NEMO 120mm önjáró aknavető (ha nem Gidrán Ragnarok kerül a közepeshez!)
  • 66db Nomád MWS 81mm önjáró aknavető (nehéz, közepes, szittya)
  • 40db Gidrán Ragnarok 120mm önjáró aknavető (szittya, vagy 64db, ha közepes+szittya)
  • 168db Hirtenberger M12 120mm vontatott aknavető (területvédelem)
  • 126db feltehetően Hirtenberger 60 vagy 81mm vontatott aknavető (területvédelem)
A zhcs tüzérsége pedig fog állni:
  • 1x 155mm önjáró ágyútarackos üteg (Pzh2000 vagy HX3)
  • 1x 120mm önjáró aknavető üteg (NEMO vagy Ragnarok)
  • 1x Spike páncéltörő üteg
  • 1x Warmate dróntüzér üteg
  • +3x 81mm támogató önjáró aknavetős raj (MWS) és 3x Spike támogató páncéltörő raj a századtüzérségben
Miből gondolod, hogy Lynxre nem Ragnarok kerül?!?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 375
113
Ez az egész tüzérségi rendszer megvalósíthatónak tűnik és ráadásul nem erőforrás pazarló fejlesztés. Még érdekelne, hogy a tüzér alegységeknek, milyen tüzérségi felderítő eszközei lennének.
Nehéz, közepes és szittya századtüzérség:
Talán hordozható felderítő eszközök jármű nélkül és FlyEye UAS. Ugyanakkor a bemutatón két Nomád jármű jelent meg (hátulról), lehet, hogy a másik szintén TMJ, csak egyszerűbb kivitelű. Mindazonáltal a századtüzérségnél a TMJ megjelenése szükségtelen lenne.

Nehéz, közepes és szittya zászlóaljtüzérség:
Gidrán TMJ radarral, IR és optikai szenzorral ha jól látom és FT5 UAS

Területvédelem zászlóaljtüzérség:
Nem tudom azonosítani az eszközt.
Az összes egység (az aknavetősöket kivéve) Gidránnal lenne felfegyverezve, a Nomádos egységek meg kapnának néhány tüzérségi szupport járművet?? Még kérdés, hogy milyen lőszerhordozó eszközk lesznek. Jó lenne a lánctalpas egységekhez is lenne láncos tüzérségi támogató egység (lőszerszállító).
Igazából ilyen célra lenne jó beszerezni valami a Lynx-nél olcsóbb lánctalpast a nehézdandárba, ha nem teherautóval oldjuk meg. Igazából a nehézdandáron kívül ilyen igény nem is feltétlen lenne, de néhány régi Marder tökéletesen megtenné!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány