[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete
- Téma indítója szittya88
- Indítva
-
- Címkék
- nehéz lövész dandár
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nézzünk egy kis összehasonlítást, hogy különféle arányszámok alapján hogy kellene kinézzen a magyar haderő, ha mi lennénk a balti államok! Az összehasonlítás az arányszámokat hozzá is igazítja a magyar valósághoz, tehát valamifajta arányos mi lenne ha azok lennénk más mentalitással, de hasonló prioritásokkal számok a végeredmény!
A táblázat nem jelöli a nem rendszeresített, tárgyalás, szállítás, beszerzés alatt álló eszközöket.
De az arányszámoknál számol velük magyar résznél. Ahol valami van nálunk, de nincs náluk, ott a nálunk rendszerben lévő -általában csekély- darabszámot is tudomásul veszi.
Hát igen. Itt látszik, hogy a NATO parazitájaként létező Magyarország mit művel és milyen kimagasló erőfeszítéseket tesznek hozzánk képest a balti államok a honvédelem terén! Dehát azt is látjuk, hogy nemcsak az arányosan magyar viszonyokra alkalmazott balti hozzáállás, hanem ezeknek a kisállamoknak a jelen hadereje is gyakran nagyobb, jobban felszerelt mint a Zrínyiben épített Honvédség:
"Fel-felvontuk a szemöldökünket csodálkozva, amikor az egy darab lövészszázaddal és másfél BMP-vel rendelkező balti törpeállamok fenyegették Oroszországot blitzkrieggel."
Dehogy is háborús héják a balti államok, csak úgy csinálnak - PestiSrácok
Fel-felvontuk a szemöldökünket csodálkozva, amikor az egy darab lövészszázaddal és másfél BMP-vel rendelkező balti törpeállamok fenyegették Oroszországot blitzkrieggel. Megállapítottuk, hogy vagy teljesen elment az eszük, vagy tökéletesen tisztában vannak vele, hogy az oroszok nagy ívben tesznek...pestisracok.hu
Magyar haderő:
1x harckocsi zászlóalj
3x lövészzászlóalj
1x tüzérosztály
azaz
44x harckocsi
~300x IFV/APC
24x önjárólöveg
Észt haderő:
6x lövészzászlóalj (3 reguláris, 3 tartalékos)
2x tüzérosztály
azaz
310x IFV/APC (annyi mint nekünk)
48x önjáró löveg (2x több mint a magyar)
Lett haderő:
17x lövészzászlóalj (3 reguláris, 14 tartalékos)
azaz
454x IFV/APC (másfélszer több mint a magyar)
47x önjáró löveg (2x több mint a magyar)
Litván haderő:
1x harckocsi zászlóalj
16x lövészzászlóalj (7 reguláris, 9 tartalékos)
3x tüzérosztály
azaz
44x harckocsi (annyi mint nekünk)
492x IFV/APC (másfél-kétszer több mint a magyar, mert félezer 4x4 is van!)
39x önjáró löveg (másfélszer több mint a magyar)
A balti tartalékosok gépesített erők 8x8, 6x6 vagy 4x4 APC-el, több százas darabszámban, míg a magyar tartalékosok pucér gyalogosok járművek, tüzérség, fegyverek nélkül. A magyar tartalékosoknak csak kézifegyvereik vannak, nem bevethető gépesített zászlóaljak. A baltiak mind azok! Nem lovasdzsentri semmirekellők bohóckodnak ott!
A balti államoknak valódi hadereje van, nekünk meg semmink nincs hozzájuk képest. Irigykedve nézzük a baltiakat és ökölbe szorul a kezünk, amikor a kormánypropaganda a pofánkba hazudik!
Akárhogy is nézem, mindhárom balti állam hadereje önmagában erősebb, mint a magyar haderő. Szóval vissza a pofával, mert bárcsak a brüsszeliták lennének nálunk is hatalmon, hogy olyan haderőnk és fegyverkezési programunk legyen, mint egy nálunk négy-ötször kisebb balti államnak! Bár ők honvédelemre készülnek, mi meg hivatalosan is kapitulációra.
Méregdrága és a NATO éppen felbomlik. Ha az amerikaiak és az oroszok összeboltolnak, akkor még az is lehet, hogy simán jöhet orosz légvédelmi rendszer, ha összekötjük további amerikai rendszerek (még NASAMS, STINGER) vásárlásával!
Minimális moduláris rakétatüzérségre van szükségünk, a drónok kiiktatták a szerepét a rendszerből (tüzérség elleni válaszcsapások, stb.), lényegében a gyors, nagy mélységű csapásra maradt meg leginkább, ahogy az oroszoktól is látjuk az Iszkanderekkel, csak nálunk az MLRS-be illeszthető kisebb kváziballisztikus rakétákkal lenne megoldva. Az izraeli és török rendszerekből válogathatunk, igen.
A támadódrónok kiestek lényegében, az ukrán háború véget vetett a Bayraktarok rövid tündöklésének. Rengeteg felderítődrón kell dandár, zászlóalj, század, szakasz és rajszinten és cirkálólőszer eszelős mennyiségben, mert mindaz, ami korábban a tüzérség és a légierő dolga volt, ma már döntően a dróntüzérség feladata, amit cirkálólőszerekkel abszolvál a felderítődrónokkal majd teljes terjedelmében 24/24-ben figyelt hadszíntéren.
Mindenképp szükség van nagy mennyiségben egy 4x4-es alvázra szerelt gépágyús/Manpads-os VSHORAD eszközre. Gyakorlatilag mindent védenünk kell, ami csak mozog, több százas nagyságrendről beszélünk. Szakaszszintű légvédelem kell! Minden szakasznak szüksége van egy légvédelmi rajra, akár úgy, hogy a szakaszban rendszeresített járműre telepítjük egyfajra RCWS légvédelmi toronyként, akár önálló járműként mellékelve.
Meteor kell meg mélységi csapáshoz pár Taurus. Továbbá hagyni kell a fenébe a CAS-t, nem feladata a légierőnek, a drónok átvették a szerepét ebben, viszont a saját SEAD képesség továbbra is az!
Törökök és izraeliek is gyártanak. Sőt, már a kínaiak is. A legolcsóbbat kell választani!
Eszelősen drága luxusfegyverzet a Spike. A Lynx-eken kívül hanyagolni kell szerintem. Valami olcsó és hatékonyat kell találni!
Rába-Shaanxi. Három-négyet vehetsz egy európai luxusteherautó árából.
Hosszú oldalalokn át volt róla szó, hogy miért gyatrák ezek (gyenge páncélvédettség, gyakran rossz minőséggel is társul).
Ezerszer volt róla szó, hogy szarok. A 8x8 Patria és az izraeli Eitan a két vállalható minőség megfelelő ár/érték arányban a török 4x4-ek mellett.
Igen.
Ugye mivel német gyártási kapacitás nincs, ezért rendesre kalapált 130-as KF51 marad az olasz gyártásból. Ha lesz ilyen rendesen megcsinálva.
Nyilván szóbajöhet, ha már itt a gyár. Jó lenne mégegyszer ennyi mennyiség, akkor ki tudnánk állítani a három dandárt ebben a formában:
Fölösleges, a drónok miatt elvesztette a szerepét. Max hat darab kétüléses, speciális feladatkörű (SEAD) Gripen jöhetne még aztán ennyi. Lezárult ezzel a típussal és ezzel a mennyiséggel a magyar légierő embervezette harci gép korszaka.
Annál is többen! A cirkálódrónt úgy kell kezelni mennyiségi szempontból, mint a 155mm-es tüzérségi lőszert. Nem véletlen beszélnek a lengyelek milliós darabszámú cirkálódrón beszerzésről!
WKK: W poniedziałek umowa ze Słowacją ws. produkcji amunicji
Miliony dronów dla Wojska Polskiego, polsko-słowacka umowa dot. produkcji amunicji, a także możliwa sprzedaż Piorunów do Bratysławy - to zapowiedzi ministra Kosiniaka-Kamysza.
defence24.pl
A harc/háborús képesség dimenziói
www.truppendienst.com
Falsche Rechnung mit richtigen Zahlen | Truppendienst
Die Kriegstüchtigkeit der westlichen Streitkräfte steht wieder im Fokus. Schnell verengt sich dabei in Politik, Gesellschaft und den Militärs der Blick auf die Zahlen – mit unzureichendem Ergebnis und trügerischer Sicherheit.
www.truppendienst.com
Holding ground: A review of modern field defences
euro-sd.com
Holding ground: A review of modern field defences
When it comes to holding ground, some military fundamentals never change. From trench systems to urban fortifications, this analysis examines how armies are protecting their forces in an era of contested logistics and persistent surveillance.
euro-sd.com
Persze...
A 184000 katonához van 180 generális.
Az osztrák Bundesheer-hez képest ez jó arány, mert ott 130 generális van 16000 hivatásosra, 30000 milicistára, 8000 sorkötelesre.( és 8000 civil alkalmazottra).
Minden hadsereg fej nehéz békeidőben. Ennek a az egyszerű oka, hogy ha mozgósítás van akkor legyen elég képzett tiszt a beömlő katonák vezetésére. Ezeket nem lehet gyorstalpalón kiképezni, ezért ezekből aránylag több van minden haderőben.Persze...
A 184000 katonához van 180 generális.
Az osztrák Bundesheer-hez képest ez jó arány, mert ott 130 generális van 16000 hivatásosra, 30000 milicistára, 8000 sorkötelesre.( és 8000 civil alkalmazottra).
Ez elég együgyű arányosítás.Persze...
A 184000 katonához van 180 generális.
Az osztrák Bundesheer-hez képest ez jó arány, mert ott 130 generális van 16000 hivatásosra, 30000 milicistára, 8000 sorkötelesre.( és 8000 civil alkalmazottra).
Gondolkodjunk már emberrk! A Honvédség vezérkari főnöke vezérezredes. A helyettes altábornagy. A törzsigazgató (törzsfőnök) altábornagy. A haderőnemi parancsnokok vezérőrnagyok, vagy dandartábornokok. A dandárparancsnokok dandártábornokok. Ha a Honvédség 100.000 fős lenne vagy 10.000 fős ez akkor is így lenne.
Lehet, hogy számotokra ez elképzelhetetlen de a haderő vezetésének struktúraja nem függ az állomány létszámától. Alacsonyabb szinteken is ugyanez van. Egy zászlóaljnak akkor is van parancsnoka, parancsnok helyettese, törzsfőnöke, hadműveleti főnöke, kiképzési főnöke, logisztikai főnöke, személyügyi főnöke és felderítő főnöke ha 2 százada van meg akkor is ha 6.
És itt jön a blődsége (nem is a blődség a jó szó, hanem a tökéletes hozzánemértés) matekotoknak, hisz előbbi esetben szerintetek vízfej van a zászlóaljnál utóbbiban meg nincs.
Lehet, hogy számotokra ez elképzelhetetlen de a haderő vezetésének struktúraja nem függ az állomány létszámától. Alacsonyabb szinteken is ugyanez van. Egy zászlóaljnak akkor is van parancsnoka, parancsnok helyettese, törzsfőnöke, hadműveleti főnöke, kiképzési főnöke, logisztikai főnöke, személyügyi főnöke és felderítő főnöke ha 2 százada van meg akkor is ha 6.
És itt jön a blődsége (nem is a blődség a jó szó, hanem a tökéletes hozzánemértés) matekotoknak, hisz előbbi esetben szerintetek vízfej van a zászlóaljnál utóbbiban meg nincs.
Azért mert nem egy halom tiszt ül egész nap üres irodákban állomány nélkül, hanem tisztek a vezető szervekben végzik a feladataikat. Ezeket a tiszteket, nem küldheted le csapathoz, mert akkor nem lesz aki az ő munkájukat elvégezze és értelme sem lenne, hisz attól, hogy valaki lövész szakon végzett százados még nem fog tudni századot vezetni. Miért? Mert lehet, hogy hadnagyként volt szakaszparancsnok csapatnál, majd felkerült egy magasabb törzsbe ahol az volt a feladata, hogy bizonyos beszerzéseket felügyeljen. Szerinted egy ilyen százados mire lenne képes egy századdal? Túl sokra nem, no de nem is várja el ezt senki tőle, mert ő nem erre van "specializalódva" a szakmai tapasztalatai nem csapat, hanem törzstisztit tapasztalatok.
Itt intenék óvval mindenkit attól, hogy valamiféle primátussal illesse a csapat vagy törzstiszteket. Nincs primátus, mindkettő pontosan ugyanolyan fontos.
Annak aki nem ismeri igen.
Az extrapolálni után ez a második szó amit itt meggugliztam.
Èletemben nem hallottam mèg.A többiek meg csak lapítanak.
Persze hogy lapítanak. Azért az amit leírtam, nem egy NASA program és józan paraszti ésszel magától is rájön az ember.Annak aki nem ismeri igen.
Az extrapolálni után ez a második szó amit itt meggugliztam.
A többiek meg csak lapítanak.
Azt én sem ismertem.Annak aki nem ismeri igen.
Az extrapolálni után ez a második szó amit itt meggugliztam.
A többiek meg csak lapítanak.