[HUN] Harckocsibeszerzés

[Negan]

mivan?
6+-nál szemből kilövi?
a 6 az 30 mm-es gépágyú. És 25-ös van a román BMP-n...
A 6+ meg hat fölöttöt jelent.... És nem kevéssel felettet.

NATO 25milisnek nagyobb az atutese mint az orosz 30 milisnek

 

[Negan]

Az mondjuk mar jobb, mint gondoltam. Akkor ugyan gyors nem lenne, de a jelenlegi platform elvinne...
Jarmugepeszethez nem ertek, de talan esetleg kesobb is eleg lenne csak motort upgradelni – @Negan szerinted mennyit bir el a valtoja stb ha erosebb motort kapna?)

Nemtudom.De lenyegtelen, mert komplett az egészet ujra kéne tervezniahoz,hogy alkalmas legyen hk feladatokra

 

[perceptron]

Nemtudom.De lenyegtelen, mert komplett az egészet ujra kéne tervezniahoz,hogy alkalmas legyen hk feladatokra

De nem hkt akarunk belole epiteni, hanem 120-as pancelvadaszt.

 

[krisss]

NATO 25milisnek nagyobb az atutese mint az orosz 30 milisnek

Level 5[edit]​

Kinetic Energy[edit]​

25 mm APDS-T (M791) or TLB 073 at 500 m with 1258 m/s[1]

Angle: Frontal arc to centreline: ± 30° sides included, elevation 0°

Artillery[edit]​

155 mm High Explosive at 25 m

Angle: Azimuth 360°; elevation: 0–90°

Level 6[edit]​

Kinetic Energy[edit]​

30 mm APFSDS or AP at 500 m[5]

Angle: Frontal arc to centreline: ± 30° sides included, elevation 0°




Az 5-ös szint fogja fogja a NATO 25 mm-est a 6-os a 30 milist és felette.
A 6+ általában majdnehogynem bármilyen gépágyút jelent. (az 57 milist nem tudom)

 

[fitom]

Level 5[edit]​

Kinetic Energy[edit]​

25 mm APDS-T (M791) or TLB 073 at 500 m with 1258 m/s[1]

Angle: Frontal arc to centreline: ± 30° sides included, elevation 0°

Artillery[edit]​

155 mm High Explosive at 25 m

Angle: Azimuth 360°; elevation: 0–90°

Level 6[edit]​

Kinetic Energy[edit]​

30 mm APFSDS or AP at 500 m[5]

Angle: Frontal arc to centreline: ± 30° sides included, elevation 0°




Az 5-ös szint fogja fogja a NATO 25 mm-est a 6-os a 30 milist és felette.
A 6+ általában majdnehogynem bármilyen gépágyút jelent. (az 57 milist nem tudom)

Ki az az edit...??

 

[perceptron]

Ki az az edit...??

Az Edit az, akivel mindenki levelbe akar kerulni...

 

[fip7]

Mi van? Mi van az Alfoldon meg Kelet-Magyarorszagon...? Te utaztal mar Romania fele...?

A sokkal jobb szenzoraival egy 2A7HU eselyesen messzebb fog latni, mint egy elozo M1A2 avagy A6.

Mondjuk BARMELYIK fentebb vazolt M1A2 vagy A6 kilovi lotavolon kivulrol.

Ne beszélj már butaságokat.... ezeknek a tankoknak az irányzott lőtávolsága 3 km nem irányított lövedékekkel. És ezeknek csak olyan van.
A 2000's években gyártott hőkamerák ezt már ki tudták szolgálni.... Sőt, a francia hőkamerák ennél többet is tudtak akkoriban.
A Merkava IIIBAZ, de főleg a D ugyan úgy látja ezeket, mint ők a Merkavát.
A különbség annyi, hogy a Merkavákhoz van lövegcsőből indított irányított rakéta ennél nagyobb lőtávolsággal.
És ennek nem kell ám átütnie az ellenséges tankot, hogy kivegye a csatából.
Nyíl lövedékből meg ugyan azt tüzelik... Képesek egymást kilőni találat esetén!

 

[fip7]

Alant a szerző írja, hogy a harciszekér MK4 piaci ára $17misi/db.. Viszont azt is írta viszonyítás képpen, hogy a lengyel abrams $19m/db..
Hogy ennek mennyi a valóság alapja, azt könnyű kideríteni, de mindegy is, mert mi a németek mellett tettük le a garast.
http://idf-il1.blogspot.com/2022/08/14.html?m=1

Köszönöm a linket!
Akkor nem tévedtem sokat árban a 15 misis tippel.

 

[fip7]

Feltűnt, hogy jelenleg ukrajnában mennyire ritkák az elmúlt másfél évben a tankcsaták?
A tankjainkat (vagy az ellenfél tankjait) jó eséllyel nem tankok fogják kilőni, hanem a susnyában lapuló ATGMes katonák.

Tisztában vagytok amúgy vele, hogy ez mindig is így volt mióta tank van a földön?

A Merkavák pont ebben erősek. Például a Merkava IV-es magasan jobb ezen a téren, mint pl. egy Leopárd 2A5/6.

Ha jól tudom 1973-ban az izraeli-szíriai konfliktusban és az Öbölhaborúban volt utoljára nagyobb tankütközet!

Igen. Meg az Irak-Iráni háború. Volt olyan 2 napos tankcsata ahol az Irániak közel 400 db! tankot vesztettek
Ehhez képest a mostani konfliktus nagyon más jellegű.

 

[Pogány]

Ne beszélj már butaságokat.... ezeknek a tankoknak az irányzott lőtávolsága 3 km nem irányított lövedékekkel. És ezeknek csak olyan van.
A 2000's években gyártott hőkamerák ezt már ki tudták szolgálni.... Sőt, a francia hőkamerák ennél többet is tudtak akkoriban.
A Merkava IIIBAZ, de főleg a D ugyan úgy látja ezeket, mint ők a Merkavát.
A különbség annyi, hogy a Merkavákhoz van lövegcsőből indított irányított rakéta ennél nagyobb lőtávolsággal.
És ennek nem kell ám átütnie az ellenséges tankot, hogy kivegye a csatából.
Nyíl lövedékből meg ugyan azt tüzelik... Képesek egymást kilőni találat esetén!

De ô mindenàron a hàború utànra szeretne valamit rajzasztalról, hogy a modernitàsigénye kiszolgàlódjon.

 

[perceptron]

Ne beszélj már butaságokat.... ezeknek a tankoknak az irányzott lőtávolsága 3 km nem irányított lövedékekkel. És ezeknek csak olyan van.
A 2000's években gyártott hőkamerák ezt már ki tudták szolgálni.... Sőt, a francia hőkamerák ennél többet is tudtak akkoriban.
A Merkava IIIBAZ, de főleg a D ugyan úgy látja ezeket, mint ők a Merkavát.
A különbség annyi, hogy a Merkavákhoz van lövegcsőből indított irányított rakéta ennél nagyobb lőtávolsággal.
És ennek nem kell ám átütnie az ellenséges tankot, hogy kivegye a csatából.
Nyíl lövedékből meg ugyan azt tüzelik... Képesek egymást kilőni találat esetén!

Honnan szeded ezeket...

FYI instrumented range >> effective firing range >> 3km

A SEPv3 konkretan valami 14-15km ellat es el is lo (allo celra, maximum csoemelkedessel stb.) Persze ez amolyan elmeleti max, a gyakorlatban 5-6km korulig lonek hkra. A Leokra nem emlekszem konkretan, de az is boven 8-10km ellat, es vidaman ellovoldoz 4-5km tavolsagra.

 

[perceptron]

Köszönöm a linket!
Akkor nem tévedtem sokat árban a 15 misis tippel.

Marmint a $4-5M evtizedes linkedhez kepest?

 

[perceptron]

De ô mindenàron a hàború utànra szeretne valamit rajzasztalról, hogy a modernitàsigénye kiszolgàlódjon.

Es megint a strawman argument...

Mk4, mutass arat, majd TCO/LCAA kalkulaciot. Amig ezek nincsenek meg, addig nincs mirol vitazni.

 

[krisss]

Marmint a $4-5M evtizedes linkedhez kepest?

Többször is mondta, hogy 15-16 millára tippel az áramelkedés miatt ami a fegyverpiacon végbement azóta.

 

[krisss]

Na lényeg a lényeg, hogy amikor pumán tesztelték ugyan azt az AMAP heavy armor kitet akkor az 105 mm-ert fogott szemből.

 

[perceptron]

A Merkavák pont ebben erősek. Például a Merkava IV-es magasan jobb ezen a téren, mint pl. egy Leopárd 2A5/6.

A 2A7HUt varjuk talan meg. A6 alatt, ahogy szaqjkozom, semmit nem erdemes venni.

Igen. Meg az Irak-Iráni háború. Volt olyan 2 napos tankcsata ahol az Irániak közel 400 db! tankot vesztettek

Pont amiatt, mert az irakiak orosz hkval voltak felszerelve, szemben az iraniak elavult brit meg amerikai cuccaival. Sot, kesobb is azoknal maradtak, annyira meggyozte oket.

 

[perceptron]

Na lényeg a lényeg, hogy amikor pumán tesztelték ugyan azt az AMAP heavy armor kitet akkor az 105 mm-ert fogott szemből.

Az baromi impressziv. Ez melyik Lv felel meg?

Többször is mondta, hogy 15-16 millára tippel az áramelkedés miatt ami a fegyverpiacon végbement azóta.

En irtam $16-17M tippet, nem azzal kevered?

 

[krisss]

En irtam $16-17M tippet, nem azzal kevered?

Nem. Többször is leírta ő is, hogy az infláció és az áremelkedések miatt ennyire tippel.
És utána minden második összehasonlításnál ráadott még 2 millát a Leo2A8 árára

 

[krisss]

Az baromi impressziv. Ez melyik Lv felel meg?

Nincs Lvl.
6-osig mérik a stanagek. Afölött harckocsi védelmi szint és nincs szintezve.

 

[fip7]

A SEPv3 konkretan valami 14-15km ellat es el is lo (allo celra, maximum csoemelkedessel stb.) Persze ez amolyan elmeleti max, a gyakorlatban 5-6km korulig lonek hkra. A Leokra nem emlekszem konkretan, de az is boven 8-10km ellat, es vidaman ellovoldoz 4-5km tavolsagra.

Röviden: Hát a lóf@szt!

Hosszabban, a mai ágyúk szórása 0.2 mill full ideális esetben. Ezt le tudod ellenőrizni bármely lőszerkatalógusban (Imi, Nexter....), ugyanis megadják a lövedékek szórását.
Ennek megfelelően a gyári lőtávolságot 2 km-en szokták garantálni. A mai nyilakkal elvileg a 3 km is elérhető.
De a fölé nem mennek.
Annyira nem lőnek 5-6 km-re harckocsira, hogy tudtommal a harckocsi elleni világcsúcs (Challenger 1 vs. T-55) 3600 méter nyíl lövedékkel.
És 4700 méter egy üzemanyag szállító tartály kocsira....
Ennek az is az egyik oka, hogy a tükörsima földfelület természetes görbülete 5 km-en 1.96 méter...
6 km-en meg 2.82 méter. Nem is látnád mire lősz, még vízfelületen sem