[HUN] Harckocsibeszerzés

[perceptron]

Lynx120 olyan,mint egy láncos Centauro,de annak hadmuveleti mozgekonnysag elonyei nelkul .Tanknak gyenge,pc vsdasznak meg nagy.Konnyu hk-nak meg nagy is,nehez is.

Es ezt te mind honnan szeded? A pihenoben mondtak hozzaertok?

Es meg draga is.Ehy fillra modernizalt T72 nagyobb harcerteket ad,kevesebb pénzből.

"Fullra modernizalt" - ez technicus terminus nem lehet, mert sehol nem talalom a definiciojat, de akkor biztosan katonai szleng...

 

[gacsat]

Gyerekek! Mikor kellene nekünk szállítani a Leopárd 2eseket?

 

[Pogány]

Gyerekek! Mikor kellene nekünk szállítani a Leopárd 2eseket?

Augusztustól(szeptember?), ha nem csúszik, kibaszott 2025-ig.

 

[gacsat]

Augusztustól(szeptember?), ha nem csúszik, kibaszott 2025-ig.

Az elsőt, vagy az utolsót?

 

[krisss]

Es ezt te mind honnan szeded? A pihenoben mondtak hozzaertok?

Ez konkrétan így van pedig.

 

[Aladeen]

Lynx120 olyan,mint egy láncos Centauro,de annak hadmuveleti mozgekonnysag elonyei nelkul .Tanknak gyenge,pc vsdasznak meg nagy.Konnyu hk-nak meg nagy is,nehez is.
Es meg draga is.Ehy fillra modernizalt T72 nagyobb harcerteket ad,kevesebb pénzből.

Azért az APS sokat dob rajta...

 

[LMzek 2.0]

Napi lol:

Egy befolyásos német újságÃró Ukrajnának adná a Magyarország által megrendelt Leopard 2-es tankokat

Nagyon erÅs kommentárt tett közzé Twitter-fiókján Németország ukrajnai háborús témában talán legnépszerűbb és legbefolyásosabb német újságÃrója, Julian Röpcke. A Bild újságÃrója úgy látja, hogy szerinte a Magyarország által megrendelt Leopard 2-es harckocsikat és...

www.portfolio.hu

Felőlem oda adhatják, továbbra is bizonyítva, hogy micsoda szövetségeseink ezek a jóra való germánok.

Csak a lóvét, amit kifizettünk értük, azt is szeretnénk viszont látni, kamatokkal együtt

Az olaszok most rendelnének!!!
+: Én egy 25-ösért(m€/db) átadnám diszkont-áron a jelenlegi szlovák-cseh-30m helyett(!!!): mert 10m-ért 2 Merkavát kapnánk érte, amiből elég ha az egyik fúllos", a másikra "csak" a +APS kell, mert BMS-sel megosztva mind fogja tudni amit kell(amit a csúcs III-as tud)!!!

++: ...azért a szerbeknél "találnék" még 3-4 tucat T-72-t, nyugatossassan(izraelesen !!!), "gombokért" itthon modernizálva A "mennyiséget" (akár az ...isztánokon keresztül), amivel "Nicsak": gazdaságos mennyiség lenne, ERA/NERA/APS/BMS tudással, ótómata váltóval, hogy 3 év helyett 3 hónap alatt megtanulhassa egy B-s átlagember is!!!

... ééés, "Nicsak" ismét: nem tartana 3 évig egy továbbképzés, hanem egy fél-tanév/másodállásban is összeszedhető alaptudás meglenne!
Ezzel együtt egy tripla képességű tartalékos erő: HK-val !!!

Vagyis: NEM LESZ, mert "érzékenyek" a szomszédok!!!

Bár ahogyan én őket ismerem, a lóvét ellopják, és a tank sem fog megjönni....

Ha ez így lesz --bárhogy média-csomagolva: ééérted V, bárhogy--, akkor nálam "Nemzeti-Viktor" --igen a "Rezsi-csökkentőőőős" !!!!--- eltolhatja a biciklit a g*cibe!!!

.

 

[krisss]

Azért az APS sokat dob rajta...

Ha ráraksz egyet egy 72-esre pont annyit dob rajta azon is.
A kérdés, hogy ha TAM-hoz hasonló kialakítást kap a gép és alacsonyabb lesz, akkor mennyire növelhető a páncélvédelme.

 

[Aladeen]

Ha ráraksz egyet egy 72-esre pont annyit dob rajta azon is.
A kérdés, hogy ha TAM-hoz hasonló kialakítást kap a gép és alacsonyabb lesz, akkor mennyire növelhető a páncélvédelme.

Mert mit kellene megfognia?
A legújabb orosz nyilakat a Leopard 2 sem biztos hogy állja...

T-72-eseink menthetetlenül elavultak. A Lynx-120-asnak nagyobb lenne a tűzereje DM53 meg DM11-essel.
A Tank tank elleni küzdelem elég ritkának ígérkezik az ukrajnai tapasztalatok alapján.

 

[gacsat]

Mivel az RM-nek már régen készen van a Revolution Upgrade kitje, csak elhatározás kérdése, hogy akarjuk-e. Az érem másik oldala, hogy az A0-A3 verziókat nem érdemes upgradelni, csak ha a felfüggesztést is megerősíted. Márpedig a mi 12 A4-esünk az A0-A3 verziók valamelyikéből lett A4-re alakítva. A felfüggesztés megerősítésével pedig igen vaskos lesz az upgrade végösszege, főleg az alacsony példányszám miatt.

Tehát a régi vas potens upgradeje az új vas árát karcolja alulról, az új vas pedig a limitált gyártói kapacitás és a sorbanállás miatt sok év mire ideér. Ördögi kör.

Nem tudom, hogy az EMBT hogyan áll gyárthatóság szempontjából (tartok tőle, hogy a promózott példány még nem a végleges verzió), de pl. KF-51 a szükséges új harckocsi test fejlesztése miatt még több évre van attól, hogy gyártósorra kerüljön.

Ha további hk zászlóaljakat akarunk, akkor csak az EMBT-re vagy a KF-51-re érdemes bejelentkeznünk, azoknak ui még nem foglalt a gyártósora, mi fogunk állni legelöl a sorban. Viszont ezt most kell eldönteni, itt a durvuló nyugat-kelet ellentét miatt már nincs idő piackutatni. Letolt gatya van, az élet szar lapokat osztott, ezekkel kell játszanunk. Ha semmi mást nem is, de ezt a lengyelek pl. jól látják, nem véletlenül fegyverkeznek ész nélkül és húznak be mindent, ami mozdítható, tekintet nélkül a költségekre.

Egyébként magán vélemény, de az EU a 18 milliárdot hasznosabb lenne, ha a tagállamok haderejére költené az ukránok helyett és akkor a pénz a saját vállalataihoz csorogna vissza.

Ezek a tankok egyre jobban hasonlítanak a csatahajókra és az óriás dinoszauruszokra.

 

[LMzek 2.0]

Mivel az RM-nek már régen készen van a Revolution Upgrade kitje, csak elhatározás kérdése, hogy akarjuk-e. Az érem másik oldala, hogy az A0-A3 verziókat nem érdemes upgradelni, csak ha a felfüggesztést is megerősíted. Márpedig a mi 12 A4-esünk az A0-A3 verziók valamelyikéből lett A4-re alakítva. A felfüggesztés megerősítésével pedig igen vaskos lesz az upgrade végösszege, főleg az alacsony példányszám miatt.

Tehát a régi vas potens upgradeje az új vas árát karcolja alulról, az új vas pedig a limitált gyártói kapacitás és a sorbanállás miatt sok év mire ideér. Ördögi kör.

Nem tudom, hogy az EMBT hogyan áll gyárthatóság szempontjából (tartok tőle, hogy a promózott példány még nem a végleges verzió), de pl. KF-51 a szükséges új harckocsi test fejlesztése miatt még több évre van attól, hogy gyártósorra kerüljön.

Ha további hk zászlóaljakat akarunk, akkor csak az EMBT-re vagy a KF-51-re érdemes bejelentkeznünk, azoknak ui még nem foglalt a gyártósora, mi fogunk állni legelöl a sorban. Viszont ezt most kell eldönteni, itt a durvuló nyugat-kelet ellentét miatt már nincs idő piackutatni. Letolt gatya van, az élet szar lapokat osztott, ezekkel kell játszanunk. Ha semmi mást nem is, de ezt a lengyelek pl. jól látják, nem véletlenül fegyverkeznek ész nélkül és húznak be mindent, ami mozdítható, tekintet nélkül a költségekre.

Egyébként magán vélemény, de az EU a 18 milliárdot hasznosabb lenne, ha a tagállamok haderejére költené az ukránok helyett és akkor a pénz a saját vállalataihoz csorogna vissza.

...ez egy "teljesen meglepő" német-árképzéses dolog!

U.I: Mintha a kapor-ajándékok ára bele került volna "vhogy"???

Gyerekek! Mikor kellene nekünk szállítani a Leopárd 2eseket?

Augusztustól(szeptember?), ha nem csúszik, kibaszott 2025-ig.

Az elsőt, vagy az utolsót?

...1-t találgathatsz!

.

 

[Negan]

Azért az APS sokat dob rajta...

APS sokmindente rakhato,de egyik se lesz tole hk.
RM csempe egyebkent is csak a kezi jsn vetok,es a lassú iptr ellen véd,Hangsebesseg feletti atgm valoszinuleg, ágyú loszerekeg biztosan tul gyorsak neki.Egz 35-57milis ga loszernek meg nem számít,hogy ki van csempezve.Ha tapetazod,az se.

 

[Aladeen]

APS sokmindente rakhato,de egyik se lesz tole hk.
RM csempe egyebkent is csak a kezi jsn vetok,es a lassú iptr ellen véd,Hangsebesseg feletti atgm valoszinuleg, ágyú loszerekeg biztosan tul gyorsak neki.

Nem biztos hogy nem tudja! Az RM szerint az APDFS-t is elfogja - nyilván erre adjanak bizosnyítékot és granaciát, de idő kérdése hogy ezt megoldják.
A reakció idő csak számítási kapacitás kérdése illetve megfelelő "effector" kell a töltetbe ami eltorzítja, rombolja a nyilat.
Ha sok macchal közeledő rakéták lelőhetőek, akkor ez sem megugorhatatlan! Csak idő és pénz kérdése.
25-30 éve a az ATGMet leszedő APS is csak "sci-fi" volt...

Egz 35-57milis ga loszernek meg nem számít,hogy ki van csempezve.Ha tapetazod,az se.

35-57milis ga a MBT-ket is elintézi oldalról és hátulról!
Volt videü Ukrajnából hogy felgyújtanak egy T-72-est 30mm-es BTR-4 gépágyúval - pedig az messze nem a legerősebb 30-as!

 

[Negan]

Nem biztos hogy nem tudja! Az RM szerint az APDFS-t is elfogja - nyilván erre adjanak bizosnyítékot és granaciát, de idő kérdése hogy ezt megoldják.
A reakció idő csak számítási kapacitás kérdése illetve megfelelő "effector" kell a töltetbe ami eltorzítja, rombolja a nyilat.
Ha sok macchal közeledő rakéták lelőhetőek, akkor ez sem megugorhatatlan! Csak idő és pénz kérdése.
25-30 éve a az ATGMet leszedő APS is csak "sci-fi" volt...


35-57milis ga a MBT-ket is elintézi oldalról és hátulról!
Volt videü Ukrajnából hogy felgyújtanak egy T-72-est 30mm-es BTR-4 gépágyúval - pedig az messze nem a legerősebb 30-as!

RM csempe kifejezetten az RPG-7 ellen lett tervezve,azzal is lett kiprobalva .A nagyon rovid hato es erzekelesi tav miatt mar a gyors ATGM elleno jatada os kérdéses,sabot ellen meg csak a marketing meseben ér valamit.Valosagban semmit.
Lynx viszont szembol se ved ezek ellen .Kulonben hk.ja valogatja,hogy mennyire védett oldalrol .Valoszinuleg a Merkava oldalrol a legvedettebb,es ved az 57 milis pancelgranat ellen is,de ez nem hivatalos gyári infó.

 

[fip7]

Nem biztos hogy nem tudja! Az RM szerint az APDFS-t is elfogja - nyilván erre adjanak bizosnyítékot és granaciát, de idő kérdése hogy ezt megoldják.

Enged már el ezt a baromságot!
A lövedéknek tehetetlensége van, az a szar meg 50 cm-re a páncéltól akarja lerobbantani az 1700 m/s-el repülő, mindössze 3 cm átmérőjű, brutál kemény és tömör hengeres nehézfém testet... Hát mi a lóf@sszal már bocsánat?
Azért ilyen hülyeségeket ne szopjunk már be!
Ha valami Isteni csoda folytán el is törne a nyíl, akkor is tovább repül pont ahova céloztak vele, és pont ugyan abba a lövedék csatornába, mert kimozdulni sincs helye és ideje másikba!
Ha tudni akarod, milyen rohadt nehéz eltörni egy ilyen nyilat, akkor nézd meg miből áll egy Kontakt-5-ös ERA cella és nézd meg, hogyan csinálja... És még az sem téríti el vagy hasonló, csak végigrepeszti

Amikor a T-14-estén a nyíllövedékek elleni APS-ről olvastam, abban ők úgy számoltak, hogy a tanktól 1 km-re kell eltalálniuk ahhoz, hogy eltérjen a pályája és ne találja el a T-14-est.... Fel sem merült bennük, hogy darabokra tudnák törni a nyilat vagy hasonló.
Pusztán a kitérítéshez kell 1 km-es távolság.
Persze a germán az megoldja 50 cm-en a wunderwaffe APS-el. XD
Aztán ne csodálkozzunk ha a valóságban maximum darts nyíllal működik a dolog

 

[perceptron]

Ez konkrétan így van pedig.

Micsoda? Egy renderen kivul nem is lattunk semmit, semmilyen adatot nem tudunk igazan rola, de mar igy van? Ne farasszatok mar ezekkel a lozungokkal, komolyan.
A fel eletem azzal toltom, hogy non-technical emberek hangzatos, de zavaros szovegeit meg elkepzeleseit konkret mernoki speckokra forditom, amit utana meg tudok epiteni, es vica versa. Ez itt tokeletes peldaja volt az ures kliseknek, mikozben, ugye, nem is ez volt a kerdes (hanem amit @Pogány is eroltet joggal, a tuzero.)

 

[perceptron]

Azért az APS sokat dob rajta...

Meg nem ez a kerdes, hanem hogy hany extra 120 cso lesz, ami a Lynx messze-messze modernebb szenzorai miatt mar tavolrol is kiloheti a masikat, ugye.

 

[fedett_mókus]

Micsoda? Egy renderen kivul nem is lattunk semmit, semmilyen adatot nem tudunk igazan rola, de mar igy van? Ne farasszatok mar ezekkel a lozungokkal, komolyan.
A fel eletem azzal toltom, hogy non-technical emberek hangzatos, de zavaros szovegeit meg elkepzeleseit konkret mernoki speckokra forditom, amit utana meg tudok epiteni, es vica versa. Ez itt tokeletes peldaja volt az ures kliseknek, mikozben, ugye, nem is ez volt a kerdes (hanem amit @Pogány is eroltet joggal, a tuzero.)

borzasztóan sajnáljuk hogy ilyen az életed , a lynx-et itt páran azért ismerik (közelebbről is ) én pl abból indulok ki, és ebből a szemszögből teljesen egyetértek ezzel :

Lynx120 olyan,mint egy láncos Centauro,de annak hadmuveleti mozgekonnysag elonyei nelkul .Tanknak gyenge,pc vsdasznak meg nagy.Konnyu hk-nak meg nagy is,nehez is.

(igen, még én is egyet tudok érteni Celeb kollégával)
hozzáteszem : JELEN formában
egészen máshogy képzelnék el egy RM harckocsi koncepciót

a lynx 120-nak egyetlen előnye van/lenne , mégpedig a csőszám növelése , de annyiért meg tudnánk máshogy is növelni

 

[perceptron]

borzasztóan sajnáljuk hogy ilyen az életed , a lynx-et itt páran azért ismerik (közelebbről is )

Mit, baszki, a 120-ast, ami nem letezik?

Te, en nem tudom, mi a munkad, de szolok, hogy ez nem LEGO meg Ikea, ahogyan @Negan elkepzeli, hanem rendes mernoki munka, attervezest stb igenyel.

én pl abból indulok ki, és ebből a szemszögből teljesen egyetértek ezzel :

Ja, az az, ami a szokasos ures klise. Millioszor elhangzott, de ugye nem errol van szo.

(igen, még én is egyet tudok érteni Celeb kollégával)
hozzáteszem : JELEN formában
egészen máshogy képzelnék el egy RM harckocsi koncepciót

Enbol egy kukkot nem ertek, ti. ab ovo NEM hkt probalunk epiteni, de mindegy is.

a lynx 120-nak egyetlen előnye van/lenne , mégpedig a csőszám növelése , de annyiért meg tudnánk máshogy is növelni

Nocsak, es hogyan?

 

[fedett_mókus]

Mit, baszki, a 120-ast, ami nem letezik?

nem , lynx ifv-t , mivel az a jármű alapja

Te, en nem tudom, mi a munkad, de szolok, hogy ez nem LEGO meg Ikea, ahogyan @Negan elkepzeli, hanem rendes mernoki munka, attervezest stb igenyel.

köszönöm, tudom, értem

Ja, az az, ami a szokasos ures klise. Millioszor elhangzott, de ugye nem errol van szo.

de ebbe Neked mi az üres klisé?

Nocsak, es hogyan?

olcsóbb eszközzel