[HUN] Harckocsibeszerzés

[Vogon]

Remélem mi inkább M3-as kététlűt veszünk - a Dunán szerintem ez nem működnie...

A kettő szerintem teljesen különbözik.
Megadja a gyártó, hogy az általa a tankkal együtt leszállított légzőcsővel milyen mélységig tud vízen gázolni. Ha a patak, folyó ennél kisebb, akkor értelemszerűen ezt használod. Menetből tudod megoldani -ha mélységben pihenve már előre felkészítetted a tankot, a réseket lezártad- és harcképes marad közben.
Lengyeleknél is vannak apróbb meg nagyobbacska patakok, mint az Odera meg a Vistula. A pontomhidak, "léghólyagok oldalt", kompok és egyéb megoldások ilyen esetben jönnek elő.

Legalábbis én így gondolom. A profik meg majd úgy is ki fognak javítani, ha nem.

 

[Aladeen]

A kettő szerintem teljesen különbözik.
Megadja a gyártó, hogy az általa a tankkal együtt leszállított légzőcsővel milyen mélységig tud vízen gázolni. Ha a patak, folyó ennél kisebb, akkor értelemszerűen ezt használod. Menetből tudod megoldani -ha mélységben pihenve már előre felkészítetted a tankot, a réseket lezártad- és harcképes marad közben.
Lengyeleknél is vannak apróbb meg nagyobbacska patakok, mint az Odera meg a Vistula. A pontomhidak, "léghólyagok oldalt", kompok és egyéb megoldások ilyen esetben jönnek elő.

Legalábbis én így gondolom. A profik meg majd úgy is ki fognak javítani, ha nem.

Nálunk van két nagy folyó, ahol ez már kevés, 5-6 folyónk van ahol ez működhet - a többit átéri a hídvető.

 

[Vogon]

Nálunk van két nagy folyó, ahol ez már kevés, 5-6 folyónk van ahol ez működhet - a többit átéri a hídvető.

A Duna és a Tisza mellett például a Körös az 6 méter mély, ha jól tudom. És kevés híd mellett pont tökéletesen elvágja egy keleti irányú támadás esetén Debrecen és Vásárhely közötti közlekedést, vagyis a logisztikát nem hátráltatja, de a gyors erőátcsoportosítást azt pont keresztbe vágja.
Szóval igazából én rábízom a Honvédségre, hogy milyen módszerekkel akarja megoldani a dolgokat. Amíg elsődleges stratégiánk a puszta elrettentés még a támadás gondolatától is, addig nekem minden megoldás jó.

 

[Aladeen]

A Duna és a Tisza mellett például a Körös az 6 méter mély, ha jól tudom. És kevés híd mellett pont tökéletesen elvágja egy keleti irányú támadás esetén Debrecen és Vásárhely közötti közlekedést, vagyis a logisztikát nem hátráltatja, de a gyors erőátcsoportosítást azt pont keresztbe vágja.
Szóval igazából én rábízom a Honvédségre, hogy milyen módszerekkel akarja megoldani a dolgokat. Amíg elsődleges stratégiánk a puszta elrettentés még a támadás gondolatától is, addig nekem minden megoldás jó.

Nekem nagyon tetszik M3 kétéltű - sajnálom, hogy ez még nem került fel a HM bevásárló listájára. (legalábbis a nyilvánosan)
Leopard mozgatáshoz nagyon hasznos lenne...

 

[Venom85]

Egyébként eredetiben nem az én ötletem, csak a magamévá tettem. Eredetileg @pöcshuszár adott képrejtvényt egy hányós csajról és onnan jött a kisróka.
A másik ami érdekes az RM prezikenben a magyar 4x4 HU-val azaz a Gidrán - Nomáddal együtt megjelent a Fuchs 2.0. A nemetekbél már készül de 3 év alatt minimális tizeniksz darab. Ennyiért nem éri meg beleállni még a upgrade-be sem. De ha igaz @Matróz Kommandó infója a Rábánál tervezett német harcjármű felújításról, ott azért eléggé leszűkül a kör.

A Leopardra azt mondjátok kevesek vagyunk, bár itt érzek némi szándékot a vezetés reszéről, hogy ide is beszálljunk. Szal ha nem az akkor MAN vagy/és Fuchs.

Személy szerint én picit örülnék ha az RM szerelem nem lenne ennyire egyoldalú és a KMW-nek is kinyújtanánk a kezünk egy közös hadiipari vállalkozással. Több lábon állni mindig jobb. Bár Papperger már annyi tisztességtelen, visszautasíthatatlan ajánlatot tett, hogy lehet viszi a Rábát is. Azon sem fogok sirni.

MBT kevés van az a 44 db nagyon gyenge eresztés! Kezdésnek nagyon jó! Én reménykedtem a használt A4-ek upgrade-ben! Csak használtat meg ugye honnan??!! Ködös egyre kevesebb az esély erre!

 

[Pogány]

MBT kevés van az a 44 db nagyon gyenge eresztés! Kezdésnek nagyon jó! Én reménykedtem a használt A4-ek upgrade-ben! Csak használtat meg ugye honnan??!! Ködös egyre kevesebb az esély erre!

Norvégia... Persze ez csak @SilvioD és az én kedvenc konteóm.

 

[Venom85]

Norvégia... Persze ez csak @SilvioD és az én kedvenc konteóm.

Szerintem a Norvégokkal több biznisz nem nagyon lesz!

 

[mindenen kívül]

Szerintem egy Türk trükk.

Komolyra fordítva a szót, bajban vagyunk. Amit eddig Katar vett, azt mi is vettünk...
Akkor a 2., 3. hkz. lehet, hogy Altay?
Ajjaj...

 

[PavolR]

OFF

Komolyra fordítva a szót, bajban vagyunk. Amit eddig Katar vett, azt mi is vettünk...

És a Gripen század mellé lesz mégy egy Rafale, egy F-15E és egy Eurofighter század.

ON

 

[Aladeen]

Hogy az is meg tudja nézni akinek nincs facebookja...

"Former Leopard 2A5DK after being decommissioned and converted into a hard target for range purposes.The tank has been completely stripped down of everything, except for the frontal arc armor, which remains bolted on. Aside from the frontal arc body armor, you can identify the 2A5DK from the mounting brackets on the turret for the 2A5/2A6 frontal turret armor."

Inkább cseréljük el őket: Küldjék ide az A5-ösöket, adunk érte T-72-esetek - cél tárgynak az is jó lesz!

 

[Venom85]

Inkább cseréljük el őket: Küldjék ide az A5-ösöket, adunk érte T-72-esetek - cél tárgynak az is jó lesz!

Ha a T-72-et odaadnánk neki akkor @Pogány költözik!

 

[szzsolt81]

Becsülve az árat, --a nem pontosan megadott/titkos(?) "egyebekkel" -- kb. 200-250e € közötti ár jön ki a (kerekítve) 200-as nagyságrendnél.

Mivel nem kell nekünk égetően sürgősen, ezért --szerintem-- az "Újdonság-felárat" és a németeknél sürgősnek tűnő ütemezést figyelembe véve, nekünk a "majd-nyugis" 2025-30 közötti megrendelés/teljesítés esetén a 200e € körüli ár közelítőleg reális egy 150 darab körüli megrendelésnél (Leo-k + Lynx).



U.i: Korábban is 300e $ körüli ára emlékeztem, de elég zavaros/"marketinges"/"lobby-költséges" árak is röpködtek (500e $-ig is), gondolom az USA és arabjaik felé tekingetve.

Ha nem kapkodunk, akkor egy fejlesztett/javított verzió is jó/jöhet nekünk, fizessék a németek a tanulópénzt, ha már így elaludtak és most bezzeg-sürgős nekik.

Nekünk a kipróbálatlan német fejlesztés kell drágabban, Ha jól emléxem.

 

[SilvioD]

Nekünk a kipróbálatlan német fejlesztés kell drágabban, Ha jól emléxem.

Xarul emlékszel. A Leopradhoz egyelőre nincs kommunikált APS szerződés. Tehát drágább nem lehet.

A Trophy is most lett tesztelve.

 

[szzsolt81]

Xarul emlékszel. A Leopradhoz egyelőre nincs kommunikált APS szerződés. Tehát drágább nem lehet.

A Trophy is most lett tesztelve.

nincs?????? bameg ezek melyik világban álnek?????

 

[LMzek 2.0]

Nekünk a kipróbálatlan német fejlesztés kell drágabban, Ha jól emléxem.

Xarul emlékszel. A Leopradhoz egyelőre nincs kommunikált APS szerződés. Tehát drágább nem lehet.

A Trophy is most lett tesztelve.

...átment előttem a fekete macsek, 2x. "szaggatva" ettől a lehetőségtől! (...a'la Matrix!)

...nem először futnánk bele ebbe a "dologba".


Kezd(ene) már undorító szinten menni a politikai szempont által lesöpört realitás!

 

[SilvioD]

Igyekszem hangsúlyozni az írásom lényegét.

Leopradhoz egyelőre nincs kommunikált APS szerződés.

Mivel a Lynxekre is rendeltünk elég logikus, hogy a Leopardhoz is lesz. Azon sem csodálkoznék, ha a fenti rendszer.

 

[krisss]

nincs?????? bameg ezek melyik világban álnek?????

Erre hadd ne írjak inkább semmit..

 

[Aladeen]

Igyekszem hangsúlyozni az írásom lényegét.

Leopradhoz egyelőre nincs kommunikált APS szerződés.

Mivel a Lynxekre is rendeltünk elég logikus, hogy a Leopardhoz is lesz. Azon sem csodálkoznék, ha a fenti rendszer.

Nem logikusabb ugyanazt venni Leopardra, amit Lynxre is?
RM-nek rá kell szabni a Leora a APS paneleket, de egyébként lehetne ugyanaz...

 

[Vogon]

Nem logikusabb ugyanazt venni Leopardra, amit Lynxre is?
RM-nek rá kell szabni a Leora a APS paneleket, de egyébként lehetne ugyanaz...

Nem logikusabb. A Leopárdra nem mi fizetjük ki az APS integrálás költségét. És ezért nem válogatunk. (És a KMW inkább hagyná magát megerőszakolni szexuálisan, mint hogy RM fejlesztésű APS-t tegyen az MBT-jére.)
Ezzel szemben a Lynxet mi rendszeresítettük először és nekünk volt érdekünk a környező országok tendereinél APS-sel együtt kínálni. Akitől a kis cicát vettük, az meg akkor adott kedvező feltételeket, ha mi az övét helyezzük rá.

Minden más esetben igazad van. Üzemeltetés szempontjából jobban jönnénk ki belőle, ha a gyártók valaki más kárára mindegyiket odaintegrálták volna és nekünk csak az lenne a kérdés, hogy melyiket válasszuk.

 

[Aladeen]

Nem logikusabb. A Leopárdra nem mi fizetjük ki az APS integrálás költségét. És ezért nem válogatunk. (És a KMW inkább hagyná magát megerőszakolni szexuálisan, mint hogy RM fejlesztésű APS-t tegyen az MBT-jére.)
Ezzel szemben a Lynxet mi rendszeresítettük először és nekünk volt érdekünk a környező országok tendereinél APS-sel együtt kínálni. Akitől a kis cicát vettük, az meg akkor adott kedvező feltételeket, ha mi az övét helyezzük rá.

Minden más esetben igazad van. Üzemeltetés szempontjából jobban jönnénk ki belőle, ha a gyártók valaki más kárára mindegyiket odaintegrálták volna és nekünk csak az lenne a kérdés, hogy melyiket válasszuk.

Pedig olyan sok Leopard van szolgálatban a világon, hogy tuti megérni APS-t fejlesztni hozzájuk az RM-nek is.
Nem hiszem, hogy a KMW megtilthatná ha egy ország Strikeshield paneleket akarna rakatni a Leopardjaira, ami egy sokkal jobb rendszernek tűnik, mint a "mozgatható gránátvetős" Trophy. Elvileg ez oldalanként két ellentöltettel rendelkezik vagyis 3. vagy 4. rakéta már gond nélkül becsapódhat.
A Strikeshield esetében egy Boxer méretű célon 9 ellentöltet van oldalanként, továbbá a panelek passzív páncélzatot is erősítik.

Szerintem azért nincs még APS kiválasztva a Leopardokhoz, mert kivárnak. Az első járművek 2023-ban jönnek 2025 körül lesz meg a teljes flotta. 2026-ra lesz bevethető a hk. zászlóalj. Ez nagyon sok idő, ez alatt még bőven megjelenhetnek újabb APS rendszerek, nekünk nem sürgős a beszerzésük. 2025-2026-ig az RM vagy akár KMW is előálllhat egy Leopardra optimalizált rendszerrel.