[HUN] Helikopterbeszerzés

[Terminator]

Szóval nem marad más csak az olaszok az AW249-essel, amivől mi lehetünk az első küldföldi vásárlok ipari beruházást, gyártást kérve cserébe...

AW249 Fenice – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Ha már önreklámozás, akkor van AW249 topik, aki nem ismeri a típust ott el tudja olvasni hogy hol tart a fejlesztése:

AW249 Fenice / AH-249 Phoenix (AgustaWestland,Leonardo)

A lengyelek szándéknyilatkozatot írtak alá az Augustával egy új, a Lengyel igényeknek megfelelő harci heli fejlesztéséről AW249 néven https://defence-blog.com/aviation/leonardo-pgz-set-co-develop-combat-helicopter-polish-army.html Wzerintem ez az AW129 fejlesztett változata lesz. Érdemes lenne...

forum.htka.hu

 

[kamm]

Saját véleményem - amit azért sokan osztanak - hogy Mihu-kat ukránoknak átadni, amúgy se lesz hozzá alkatrész, hacsak szerbek, isztánok, felesleges, az értük kapott NATO/USA/EU segélyért meg +5 "harci kitt" a H145-re ..

Az ukranoknak semmikeppen sem, pont ugyanakkora primitiv authoriter latorallam, mint az oroszok.
A szerbekkel meg el lehetne barterelni, biztos van valami olyasmijuk, ami peldaul teruletvedelmis, masodlagos stb eroknek jol johet, remlik par dolog.
Viszont akar mennek, akar nem, a Hindek melle tenyleg illene valamifele normalis attach/anti-armor helit venni, legalabb szazadnyit (16-20 gep.)

https://www.difesaonline.it/industria/segredifesa-incontro-bilaterale-italia-ungheria

The bilateral meeting made it possible to deepen some programs of excellence of the national military industry, with very high technological content, for the satisfaction of the potential Hungarian requirement. In particular, attention was focused on the attack helicopter sector, with particular interest in the development of the New AW-249-NEES Exploration and Escort Helicopter , Unmanned Aerial Systems (UAS) and Counter-Unmanned Aerial Systems (C -UAS).

Whoah, hat ha az uj AWS-249 lesz az attack gunship, az mondjuk igen pimasz lenne, kb a legmodernebb modell lesz, amikor kijon.

AW249

The AW249 is the next-generation combat helicopter designed to operate in the challenging modern battlefield scenarios to provide mission effectiveness. The helicopter represents a step change in technology and capabilities, ensuring operational superiority at all times.

helicopters.leonardo.com

Tavaly nyaron mar repult: https://theaviationist.com/2022/08/23/the-new-aw249-attack-helicopter-flies-for-the-first-time/

Alakul ez, mint pupos gyerek...

Vmi 2 tonnanyi loadout mehet ra, es alapbol van rajta Spike indito; a gepagyut lecserelnem valamelyik Mauserre, BK27 (Gripen) vagy BK30 (Lynx), amelyik egyszerubb es praktikusabb.

 

[Terminator]

En eddig meg voltam rola győződve, hogy ha dedikált harci helit veszünk, akkor az török T129 lesz, hagy örüljön Erdogan. Szóval, ha már AW249, akkor a törökök nem nagyon fogják érteni, hogy miért nem tőlük veszünk helit.

Nekem a fejlesztés alatt álló török T929 ATAK 2 is nagyon gyanús volt...

 

[Aladeen]

AW149 hajtásláncát kapja,nem az AW139ét.

Oké bocs, összekevertem.

Egyébként szerintem is össze tudtuk volna rakni a Leonardo kínálatából a helikopter flottát:

H225M = AW101
H145M = AW169M

 

[Terminator]

Oké bocs, összekevertem.

Egyébként szerintem is össze tudtuk volna rakni a Leonardo kínálatából a helikopter flottát:

H225M = AW101
H145M = AW169M

10 éve kötötték az olasz-magyar együttmüködési megállapodást, ezért indult el akkor el ez a topik. Akkor AW139M + AW119-ről volt szó és AW129-et, C-27-et és különböző harcjárműveket, harceszközöket reméltünk az együttműködéstől, de nem lett belőle semmi. Meglátjuk, hogy most mi lesz belőle...

 

[Negan]

Oké bocs, összekevertem.

Egyébként szerintem is össze tudtuk volna rakni a Leonardo kínálatából a helikopter flottát:

H225M = AW101
H145M = AW169M

H225M=AW189.Az öreg Puma sokadik reinkarnációja még mindig ott van a szeren,de az alapkonstrukció már elavult 40+ éve.
Az AW gépek kettőshasznositású gépeknek lettek tervezve,mig a H145 egy kiváló,de polgári gép.

 

[Vlad]

T129 a 80-as években kifejlesztett olasz A129 klónja. Mi viharért vennék egy ósdi cucc klónját, amikor itt van az utódja a AW249 formájában?

Nem tudom mennyire lenne hasznos nekünk egy csatahelikopter egy modern harcmezőn, de a ha körbe rakják "Igla-vakító" DIRCM-mel (360 fokos védelem akár 3-4 rakéta ellen is) meg más önvédelmi és EW rendszerrel, akkor talán talán van esélye életben maradni...

Az AW249 jó projektnek tűnik: jól haladnak vele, kiforrott technológián alapszik. A mechanika AW139-ból van, az elektronika izraeli (TopLite optika és Spike rakéta)

Amerikait nem veszünk (lásd. pár naponta "k.anyázza" egymás Szijjártó meg az amcsi nagykövet), a Tiger Mk.3 alól meg kirántották a szőnyeget: a német után már úgy tűnik, hogy a franciák sem kérik. Egyre biztosabb hogy utód nélkül elengedi az Airbus a harci helikopterét...

Szóval nem marad más csak az olaszok az AW249-essel, amivől mi lehetünk az első küldföldi vásárlok ipari beruházást, gyártást kérve cserébe...

AW249 Fenice – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Mivel a generáció fogalma nem gyakori a helikopterekben, nincs régi vagy új kifejezés számukra. Van nagyobb vagy kisebb. Természetesen a közelmúltban kifejlesztett helikopterek könnyebbek lehetnek, mivel a törzsgyártási technológiák fejlődnek, de ez a technológia a régi helikopterek gyártásában is használható. Az AW249 nem fejlettebb, mint az AW129, csak nagyobb.

 

[Aladeen]

Mivel a generáció fogalma nem gyakori a helikopterekben, nincs régi vagy új kifejezés számukra. Van nagyobb vagy kisebb. Természetesen a közelmúltban kifejlesztett helikopterek könnyebbek lehetnek, mivel a törzsgyártási technológiák fejlődnek, de ez a technológia a régi helikopterek gyártásában is használható. Az AW249 nem fejlettebb, mint az AW129, csak nagyobb.

Az elektronikája, önvédelmi rendszerei biztos hogy korszerűbbek...

 

[kamm]

En eddig meg voltam rola győződve, hogy ha dedikált harci helit veszünk, akkor az török T129 lesz, hagy örüljön Erdogan. Szóval, ha már AW249, akkor a törökök nem nagyon fogják érteni, hogy miért nem tőlük veszünk helit.

Talan azért, mert a törököknek nincs hozzá hajtómű, hajtás stb
Nem véletlenül évek óta egyhelyben topog az egész nehéz katonai jarmutervezesuk, nem megy nekik sem a motor, sem a hajtómű, sem az erőátvitel, külföldről meg a Kardigán elmeroggyant politikaja miatt az lig kapnak valamit... egy hajtómű az nem kebbaos kocsi szint, 10-20 éve nem sikerül megugraniuk, hiába minden pénz.

Turkish defense industry hits a snag on engines, transmissions to power domestically produced aircraft and tanks - Nordic Monitor

Abdullah Bozkurt/Stockholm

nordicmonitor.com

 

[AlbaRegia]

Nem az a kérdés hogy veszünke harcihelikoptert hanem az hogy mikor? 2030 előtti beszerzést nem igazán hiszem! Plusz még ha meg is vesszük + gyártási karbantarással ki venne még belőle? Mert a környező országok mind inkább amcsi cuccokra vannak izgulva! Szlovákia románia lengyelek csehek!

 

[Aladeen]

Nem az a kérdés hogy veszünke harcihelikoptert hanem az hogy mikor? 2030 előtti beszerzést nem igazán hiszem! Plusz még ha meg is vesszük + gyártási karbantarással ki venne még belőle? Mert a környező országok mind inkább amcsi cuccokra vannak izgulva! Szlovákia románia lengyelek csehek!

Olaszország már rendelt AW249-esből 48 darabot - szóval nem lennénk egyedül az üzemeltetéssel...

 

[Venom85]

Olaszország már rendelt AW249-esből 48 darabot - szóval nem lennénk egyedül az üzemeltetéssel...

Lesz ilyenünk vagy mi?

 

[Aladeen]

Lesz ilyenünk vagy mi?

Tárgyalnak róla Tömbölék - ennyit tudni...

 

[Koleszkaja]

14 darab kell ebből és akkor lesz kerek 60 helikopáterünk

 

[Venom85]

Mikorra lehet ez a projekt kész?! Tavaly már repült!

 

[Nemerson]

14 darab kell ebből és akkor lesz kerek 60 helikopáterünk

31 kell mer akkor meg 77 darab lesz.

 

[ZRÍNYI 20!026]

14 darab kell ebből és akkor lesz kerek 60 helikopáterünk

Az sehogy nem jön ki!
Nem 50-et akartál írni?
A Hindekkel, Hippekkel, és As-350-el meg 65db.

 

[Aladeen]

Mikorra lehet ez a projekt kész?! Tavaly már repült!

Az első példány 2025-ben áll rendszerbe az olaszoknál a terv szerint.
A sajtó hírek szerint jól halad a projekt, nincs csúszás, szóval ez reális.

Szerintem 2027-28 előtt nem hiszem, hogy megérkezne az első (már ha megrendeljük), mert addig az olaszoknak fog termelni a gyártósor.

Amúgy 12 körüli szám lehet reális szerintem...

 

[Vlad]

Talan azért, mert a törököknek nincs hozzá hajtómű, hajtás stb
Nem véletlenül évek óta egyhelyben topog az egész nehéz katonai jarmutervezesuk, nem megy nekik sem a motor, sem a hajtómű, sem az erőátvitel, külföldről meg a Kardigán elmeroggyant politikaja miatt az lig kapnak valamit... egy hajtómű az nem kebbaos kocsi szint, 10-20 éve nem sikerül megugraniuk, hiába minden pénz.

Turkish defense industry hits a snag on engines, transmissions to power domestically produced aircraft and tanks - Nordic Monitor

Abdullah Bozkurt/Stockholm

nordicmonitor.com

A helikopterek erőátviteli rendszereit helyben állítják elő. Vannak helyben gyártott helikoptermotorok, de több mint néhány évbe telik, amíg a teljesen hazai tervezésű helikoptermotor átmegy a teszteken és üzembe helyezik. A kongresszus engedélyének megszerzése a T129-es motor eladására nem kapcsolódik Törökországhoz, akinek a helikoptert eladják. Ha a T129-est a motorok exportproblémája miatt nem lehetne Magyarországra eladni, akkor nem Törökországról lenne szó, hanem a magyar kormány politikájához. Látom, hogy a nordicmonitor nevű oldalt, amelynek tulajdonosa valószínűleg egy északi országban élő PKK-tag, 3. alkalommal osztották meg ezen a fórumon. Ha megnézi a webhely kezdőlapját, könnyen megértheti, hogy minden hír Törökországról szól, és egyetlen üzlete a propaganda.

Tehát nem kell túl sokat beszélni, a motor- és sebességváltó-probléma problémát jelenthet Törökország számára, de nem jelent problémát azoknak az országoknak, amelyek importálni akarják ezt a terméket, a magyar kormány kérhet Altay-t MTU és Renk Powerpack rendszerrel, ha akar.

 

[Vlad]

Az első példány 2025-ben áll rendszerbe az olaszoknál a terv szerint.
A sajtó hírek szerint jól halad a projekt, nincs csúszás, szóval ez reális.

Szerintem 2027-28 előtt nem hiszem, hogy megérkezne az első (már ha megrendeljük), mert addig az olaszoknak fog termelni a gyártósor.

Amúgy 12 körüli szám lehet reális szerintem...

Az olaszok nem sietnek, elsőbbséget adnak, ha megrendelik.