Majd ha a következő kecskeméti repülőnapon vagy augusztus 20-án Szolnokon a Tisza felett fotózhatom a felújított orosz helikoptereinket, akkor elhiszem. Addig ez csak a közvélemény tematizálása.
[HUN] Helikopterbeszerzés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ha jól emlékszem az utolsó kettő 24P 2013-ban állt le (335, 336), 2012. aug. 20-án Szolnokon és Pesten a 336-os még repült a népnek.
Ezekből Hind-okból - és egyáltalán a harci verzióból - szerintem nem lesz már semmi.
http://www.avia-info.hu/talalat.php?KeresettSzo=mi-24&Keresolista=mind>A=&Uzem=&Hazai=&Fajta=&Uzemkezdet=&Uzemveg=&Hely=&Megszunes=&Megjelenes=&Frisseseg=&Sorrend=jel&Darab=15&gomb=OK
Ezekből Hind-okból - és egyáltalán a harci verzióból - szerintem nem lesz már semmi.
http://www.avia-info.hu/talalat.php?KeresettSzo=mi-24&Keresolista=mind>A=&Uzem=&Hazai=&Fajta=&Uzemkezdet=&Uzemveg=&Hely=&Megszunes=&Megjelenes=&Frisseseg=&Sorrend=jel&Darab=15&gomb=OK
Azt gondolom, ez a 15 helikopter a következőképpen fog előállni:
Lesz ugye az 5 db 15 éves német MD-902, és a meglévő 8/17 flottához felújítanak még 5-öt. Kb.
A Honvédelmi Minisztérium a jelenleg üzemelő Mi-8 és Mi-17 helikopterek 2015–17 évi fenntartásáról Specimpex Kft.-vel kötött 570 milliós szerződést.
Napokkal ezelőtt öt Mi-17 helikopter ipari nagyjavítására írtak ki milliárdos értékű közbeszerzést.
Ilyen nagyjavítás után nyolc év, vagy 2000 repült óra üzemidőre kap engedélyt az orosz típus, amelynek javítását már több uniós ország is képes elvégezni. Tehát lehet itt se rúg Moszkva labdába. (Itt nem érzékeljük, de a nyugati nyomás gigantikus az ügyben, ezért dönthetett úgy a kormány, hogy inkább felújítanak egy cseh vagy lengyel céggel, mint közel 200 mrd-ot egy nyugati/amerikai cégnek átutalnak. A paksi buli megmutatta, mekkora árral kell szemben úsznunk, ha bizonyos érdekkörök üzleti csapásirányát próbáljuk negligálni. E szempontból a tagság egy teher, sőt kockázat.)
Szerintem ez az egyik fő oka ennek a megoldásnak. Kivárás.
(ezzel együtt megjósolhatatlan mi várható, mert az unió egy hosszú agónia felé közeleg, elég ha csak a demográfiai helyzetre gondolunk, belbiztonsági oldal, népek közötti súrlódások, terrorizmus, fokozódó és állandó bevándorlási nyomás)
Mottó:
Hende 2012-ben: "A ciklus végére eggyel több helikopterünk lesz."
Lesz ugye az 5 db 15 éves német MD-902, és a meglévő 8/17 flottához felújítanak még 5-öt. Kb.
A Honvédelmi Minisztérium a jelenleg üzemelő Mi-8 és Mi-17 helikopterek 2015–17 évi fenntartásáról Specimpex Kft.-vel kötött 570 milliós szerződést.
Napokkal ezelőtt öt Mi-17 helikopter ipari nagyjavítására írtak ki milliárdos értékű közbeszerzést.
Ilyen nagyjavítás után nyolc év, vagy 2000 repült óra üzemidőre kap engedélyt az orosz típus, amelynek javítását már több uniós ország is képes elvégezni. Tehát lehet itt se rúg Moszkva labdába. (Itt nem érzékeljük, de a nyugati nyomás gigantikus az ügyben, ezért dönthetett úgy a kormány, hogy inkább felújítanak egy cseh vagy lengyel céggel, mint közel 200 mrd-ot egy nyugati/amerikai cégnek átutalnak. A paksi buli megmutatta, mekkora árral kell szemben úsznunk, ha bizonyos érdekkörök üzleti csapásirányát próbáljuk negligálni. E szempontból a tagság egy teher, sőt kockázat.)
Szerintem ez az egyik fő oka ennek a megoldásnak. Kivárás.
(ezzel együtt megjósolhatatlan mi várható, mert az unió egy hosszú agónia felé közeleg, elég ha csak a demográfiai helyzetre gondolunk, belbiztonsági oldal, népek közötti súrlódások, terrorizmus, fokozódó és állandó bevándorlási nyomás)
Mottó:
Hende 2012-ben: "A ciklus végére eggyel több helikopterünk lesz."
30-35 éves gépek a 24-esek , nem látom értelmét. Szerintem is valami hasonló megoldás lesz mint amit Panzerfaust írt. A 8/17 maradékát még egyszer meg lehet reptetni, és azzal nekik is végük. 2020 után milyen lesz a világ?
Szerintem a Lézer Jani egyértelműen összekeverte a szállító és a harci-helikopterek darabszámait, hiszen 4-5 szállító most is repülőképes, míg Mi-24 egy sem. Ha a 4-5 mai géphez hozzájön az 5 nagyjavítandó Mi-17, akkor nagyjából meg is van a 10 hosszabb távon üzemképes szállító-helikopter (és ténylegesen ezekre van nagyobb szükség!), a leállított Mi-24-ek közül meg biztos nagyjavítható 4 példány, vagy 2 x P és 2 x V, vagy logikusabban 4 x P/4 x V. Mindenesetre nem tartom rossz döntésnek, így legalább nem dobunk a kukába (a MiG-29-ekhez hasonlóan) nagyjából fele rep-időt kirepült gépeket, és jóval olcsóbb így, mint vadi új gépeket venni. Esetleg az új gépekhez képest még mindig olcsóbban beleférne némi modernizálás is, éjjellátó felszerelésekkel - ha nem is a teljes állományon végrehajtva, csak mindegyiken megteremtve a beépítési lehetőséget (beépítési csomópontok + kábelezés), és mindig az éppen aktív gépeken kihasználva a lehetőséget (mint ahogy a Griffek közül is bármelyikre függeszthető a Litening, de azért nem vettünk annyit, hogy mindegyikre jusson (és abból egy már ment is a kukába a hasraszállt gépen). Szóval én így képzelném el jelenleg a - nem tökéletes, de elfogadható - megoldást : nagyjavítás + részleges modernizálás, a következő években meg kapkodásmentes felkészülés egy normálisan végrehajtható új tipusra vonatkozó beszerzési eljárásra nagyjából 2020-22-től végrehajtva.
Mihukat el lehet felejteni. Gyanítom, hogy vannak "újra aktiválható" állapotban dugdosott gépek, de azokat legfeljebb akkor vennék elő, amikor már jobb híján bármit az ellenhez kellene vágni, ami a kezünk ügyébe kerül. (Egyébként szerény véleményem szerint ezeket a gépeket le kéne konzerválni és tartalékba tenni és nem hagyni, hogy moha nőjön rajtuk.) Kétlem, hogy a jelen helyzet miatt azok fognak újra repülni.
A fenti ellenérvek mellé még betennék egyet: ha mégis megjavítanak néhányat, akkor ki fogja őket repülni? Visszahívnak nyugdíjasokat? Vagy rosszul tudom, hogy a hajózóink java kiöregedett?
A kommunikációs blöffre voksolok. Majd, ha a levegőben vannak, akkor elhiszem, amit Lézer mond.
A fenti ellenérvek mellé még betennék egyet: ha mégis megjavítanak néhányat, akkor ki fogja őket repülni? Visszahívnak nyugdíjasokat? Vagy rosszul tudom, hogy a hajózóink java kiöregedett?
A kommunikációs blöffre voksolok. Majd, ha a levegőben vannak, akkor elhiszem, amit Lézer mond.
pár apró észrevétel: Nem volt Litening a hasra szállt gépen, két póttartály volt, szerencsére ezeken csúszott, így viszonylag kicsit sérült csak a gép.
Szerintem 4 P-t nem tudnának összehozni, anno a PG csinált meg ugye kettőt a német gépekből, a többi német vasat meg nem rég kiárusították.
Én is remélem, hogy téves az arány, vagy valamit félreértett Lázár. Szállítókat kellene rendberakni, modernizálni inkább, mert szép dolog, hogy reaktiválnak harci helit, csak így lesz két hihetetlenül elavult két típusunk
ÉN örülnék a kipofásított, feljavított Mi-24 eknek, na. Hogy ne csak a sírdogálók látszódjanak! Mi-35 szintre feljavított gépeket akarok látni a déli határaink felett őrjáratozni, rogyásig pakolva fegyverrel! Ha másért nem, de pszicho hadviselésre bőven jó lenne!
Ha jól tévedek, páncélosok ellen lettek kitalálva.Igen, ez tény, de a gyakorlati hasznosulásuk már a határon átadás után azonnal meglenne. Nem maljutka, meg Spiral, etc. kell rájuk, csak UB blokkok, meg hevederek. Ezt a Brandet amúgy is ismerik azok akik mostanában felénk jönnek, jó eséllyel tudják róla, hogy nem repülő korház, hanem tudja őket bántani, csúnyán, ha nem szépen viselkedenk...
A 24-esekből biztos nem lesz semmi szerintem se. Amikor voltak, akkor is felváltva repültek, gondoljunk a rotorlapátok sztorijára.
Az üzemeltetèsre pár ève se volt forrás, most mièrt lenne ? Ràadàsul a kèt legutóbb repült is 3 éve áll.
Az üzemeltetèsre pár ève se volt forrás, most mièrt lenne ? Ràadàsul a kèt legutóbb repült is 3 éve áll.
Egyetértek. Lézer Johny hetente mást mond, múlt héten még nem volt pénz helire... A szállítókat se tudják tisztességesen megoldani, üzemeltetni, akkor mit akarnak egy kihalt típus visszahozásával? Se fegyver, se ember hozzá, ráadásul ha nem kap fejlesztést, elavult is. Ha a határon akarják a zozókat ijesztgetni, arra UB-s minyó is jó lenne, másrészt cirkusz mostanában van/lesz, az esetleges mihu meg kb másfél év mire használni tudnánk
Azoknak a Mihuknak bizony kalap, kabát.
A két P-vel talán lenne értelme foglalkozni, de azon meg ágyút kell cserélni, mert az a 30mm-es úgy ráz, mint egy varrógép.
Vagy hát tulajdonképpen azt nézzük, hoyg fizikailag/technológiailag megéri-e a felújítás, vagy megéri-e szopni vele?
Személy szerint levennék új gépeket a gyártósorról és rájuk raknám a régi táblákat.
Aztán, ha valakinek nem tetszik, adjon jobbat olcsóbban.
Egyébként nem feltétlenül vennék harcit, mert marha drága.
Egy Minyó repült órájából 4 AN-26-os repült óra jön ki. A Mihu sem hiszem, hogy olcsóbban repülne.
Légi felderítésünk viszont nincs, én inkább ezért UAV-kat vennék.
Tetszene az ördöghintó is, de ha ég a ház, nem állok neki körmöt lakkozni.
A két P-vel talán lenne értelme foglalkozni, de azon meg ágyút kell cserélni, mert az a 30mm-es úgy ráz, mint egy varrógép.
Vagy hát tulajdonképpen azt nézzük, hoyg fizikailag/technológiailag megéri-e a felújítás, vagy megéri-e szopni vele?
Személy szerint levennék új gépeket a gyártósorról és rájuk raknám a régi táblákat.
Aztán, ha valakinek nem tetszik, adjon jobbat olcsóbban.
Egyébként nem feltétlenül vennék harcit, mert marha drága.
Egy Minyó repült órájából 4 AN-26-os repült óra jön ki. A Mihu sem hiszem, hogy olcsóbban repülne.
Légi felderítésünk viszont nincs, én inkább ezért UAV-kat vennék.
Tetszene az ördöghintó is, de ha ég a ház, nem állok neki körmöt lakkozni.
