A kiválasztás az árcédulákon és azon fog múlni mit tudunk kialkudni előnyök esetleges gyártás stb stb.
Na meg ugye ez politikai is egyben.
[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Na meg ugye ez politikai is egyben.
Még mindig nem fogunk HIMARS-ot venni szóval tök mindegy mit tud.
Oké, programozgasd be egyesével a 40 rakétát mielőtt betöltöd a BM21-be, és imádkozz, hogy a cél még ott legyen mire végzel!
Papiron jól hangzik hogy tök mindegy az indító, pedig nem!
Ja,hogy értelmezni se tudod,mit irtok....Még mindig nem fogunk HIMARS-ot venni szóval tök mindegy mit tud.
Oké, programozgasd be egyesével a 40 rakétát mielőtt betöltöd a BM21-be, és imádkozz, hogy a cél még ott legyen mire végzel!
Papiron jól hangzik hogy tök mindegy az indító, pedig nem!
Ja,van hozzá hordozható wifis programozó....lényegében egy tablett.(legalábbis a zsidó rakétákhoz van.Egyébként a Spice bombához is van ilyen,meg a Raptor III bombához is)
Én csak az állítom, amit biztosan tudunk: mélységi (az értelmezésemben PZH lőtávján túli) és hogy precíziós csapásmérő megoldást keresünk. Nem irányított rakéta szempont-e azt nem tudjuk, viszont nem "vízválasztó" mert mindkét esélyes rendszer tud nem irányítottat kilőni.
Egyébként az egész "vita", onnan indult, hogy a MBRL-t a törökökön kívül senki nem üzemelteti a NATO-ban, míg a PULS-ot igen és ezért tartom esélyesebbnek. Erre jöttél azzal hogy 122-eset milyen sokan üzemeltetnek. Ez igaz csakhogy ez tök mindegy, mert ha szempont is hogy tudjon 122-est lőni, akkor mindkettő tudja.
A tökök rakéták tudnak lézeres rávezetést is - ez meg fene tudja, hogy fontos szempont-e MH-nak vagy sem.
Namost @ijasz a tüzérszakértő,de a mélységi kifejezés igy önmagában nem jelent semmit.Az A zona (5km) felett minden valamilyen szintű mélyégi csapás szint.Mellesleg a mai 122milisek 30km-es lőtávja már biza harcászati mélyégnek számit.
Oké, mindkét esélyesnek tartott rendszer tud 122-est, szóval ez nem igazán lesz döntő szempont. A török tud lézeres rávezetésűt is, a PULS meg 160 mm-est, ami kb 155-ös lővedék hatásával ér fel. Remélhetőleg pár hónapon belül kiderül, hogy melyik volt fontos szempont.
Jó rendszer a török is és a PULS is alapvetően. Nekünk óriási ugrás lesz bármelyik. Ahogy ismerjük a HM-et, úgysem tudjuk meg, hogy pontosan milyen rakétából hányat veszünk 
A zsidóknak is van irányitott 122milisük,amit ki tud lőni a PULS-és mellesleg bármi más,ilyen kaliberű sorozatvető.Ahogy a PULS is ki tudja lőni bármelyik a 122milis szabványnak megfelelő rakétát.Akár a törökökét is.
mellesleg a zsidóknak van 122 és 160milis MLRS/HIMARS szabvány csőkőteg-kazettájuk,amikkel a HIMARS,illetve bármelyik a kazettaszabvány kezelésére képes sorozatvető ki tud lőni bármilyen 122milis szabványú rakétát.
Szóval nem igazán vagy képben.
Eze most mit is bizonyít, hol mond ellent annak amit írtam???
Ezeket mind tudom. ér írtam a wiki cikket PULS-ról részletes rakéta táblázattal!
PULS rakéta-sorozatvető – Wikipédia
Egyébként nem igazán van olyan hogy egységes 122-es GRAD rakéta: nézd meg néhány Grad-gyártó weboldalát és látni fogod hogy ahány gyártó annyi lőtávolsági adat.
Bolgár GRAD: max 14 km
Másik Bolgár GRAD: max 20km
Szerb GRAD: max 40,5 km
Szlovák GRAD: max 20,3 km, megnövelt változat 40 km
Nagy a szórás, hogy melyik mit tud illetve milyen röppályát jár be. Baromira nem úgy működik, hogy "tudunk majd gradozni jajj de jó!"
Azt a gyártmányt fogjuk tudni pontosan kilőni (már amennyire Grad lehet pontos), amit az indító gyártója megtanított a tűzvezető rendszernek!
Sőt, igazából a 155 NATO lőszerek sem egységesek. az ukránok is sokat panaszkodnak hogy mellé mennek a lövéseik ha amcsi lőszert akarnak kilőni PZH-ból vagy németet a CAESAR-ból. Ez már annyira gond hogy NATO is foglalkozni kezdett vele.
/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/WTQVI5PNPFP7LIFQUR75TWZC5I.jpg)
www.reuters.com
Szóval bárkitől is akarunk buta 122-est venni azt meg kell tanítani a tűzvezető rendszernek vagy a törökből csak török gyártású 122-est lehet majd lőni értelmezhető pontossággal, izraeliből meg izraelit.
Nyilván fizikailag minden 122 rakéta kifog belőle repülni, csak nem biztos hogy olyan távolságra és olyan pontossággal!
Ez az egész MLRS-biznisz olyan mint a nyomtató-biznisz: senki nem szeretné ha az ő indítójából ki lehetne lőni nem általa gyártott rakétákat. Még a 155-ös löveg gyártók is ezt csinálják! A csehek bele is futottak ebbe a CAESAR-ral...
Bolgár GRAD: max 14 km
Másik Bolgár GRAD: max 20km
Szerb GRAD: max 40,5 km
Szlovák GRAD: max 20,3 km, megnövelt változat 40 km
Nagy a szórás, hogy melyik mit tud illetve milyen röppályát jár be. Baromira nem úgy működik, hogy "tudunk majd gradozni jajj de jó!"
Azt a gyártmányt fogjuk tudni pontosan kilőni (már amennyire Grad lehet pontos), amit az indító gyártója megtanított a tűzvezető rendszernek!
Sőt, igazából a 155 NATO lőszerek sem egységesek. az ukránok is sokat panaszkodnak hogy mellé mennek a lövéseik ha amcsi lőszert akarnak kilőni PZH-ból vagy németet a CAESAR-ból. Ez már annyira gond hogy NATO is foglalkozni kezdett vele.
NATO urges common standards and curbs on protectionism to boost artillery output
NATO is pushing its members to overcome protectionist tendencies and agree on a single standard for artillery ammunition to boost production of urgently needed 155mm shells while driving down prices that have soared since Russia's invasion of Ukraine.
www.reuters.com
Szóval bárkitől is akarunk buta 122-est venni azt meg kell tanítani a tűzvezető rendszernek vagy a törökből csak török gyártású 122-est lehet majd lőni értelmezhető pontossággal, izraeliből meg izraelit.
Nyilván fizikailag minden 122 rakéta kifog belőle repülni, csak nem biztos hogy olyan távolságra és olyan pontossággal!
Ez az egész MLRS-biznisz olyan mint a nyomtató-biznisz: senki nem szeretné ha az ő indítójából ki lehetne lőni nem általa gyártott rakétákat. Még a 155-ös löveg gyártók is ezt csinálják! A csehek bele is futottak ebbe a CAESAR-ral...
Jó rendszer a török is és a PULS is alapvetően. Nekünk óriási ugrás lesz bármelyik. Ahogy ismerjük a HM-et, úgysem tudjuk meg, hogy pontosan milyen rakétából hányat veszünk
Azt, hogy mennyit, azt nem is kell mások orrára kötni. A milyenség meg szép lassan kiderül majd.
Van különbség!
PULS még bejöhet (eléggé biztosra veszem személy szerint), de a Lynx már egy eldöntött tény: nem egy ismeretlen változó.
Engem ritkán látsz már eldöntött, lejátszott dolgok mellett, pláne azok ellen érvelni! Ha a kocka el van vetve, akkor nem érdemes rajta pörögni mert nem fogják visszacsinálni, radikálisan átalakítani. L-39NG nekem sem kedvencem (pláne ez a "felderítő verzió"), de max azon szoktam ötletelni, hogy miként lehet valami értelme ennek gépnek. Mivel a felderítő verzió nincs kidolgozva, ott még sok minden lehet...
Még mindig nem értem miért pörögsz ezen az optika fedélen. Működik, azt kész!
Nincs különbség, mert a döntésre pontosan zéró ráhatása van.
Én sem akarom meggyőzni a Rheinmetall mérnökeit az igazamról, csak egy teknikai megoldásáról kérdeztem, és annak egy bevállt alternatíváját hoztam fel példának.
Tettem mindezt egy haditechnikai fórumon, a megfelelő topicban.
