[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 516
7 989
113
Vegyünk már ilyet... :hadonaszos:
Inkabb a torokot... praktikusan a legvaloszinubb a PULS, mert a MH konzervativabb, mint a politika, no meg a zsidokkal ossze van olelkezve a Foni, amivel amugy nincs bajom, csak azzal nem lesz semmilyen gyartas (sans az a tavoli lehetoseg, hogy a RM esetleg kilobbizza majd, hogy Varpalotara gyarthasson o is hozza raketakat, legalabb a 122-esekbol.)
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 639
18 956
113
Inkabb a torokot... praktikusan a legvaloszinubb a PULS, mert a MH konzervativabb, mint a politika, no meg a zsidokkal ossze van olelkezve a Foni, amivel amugy nincs bajom, csak azzal nem lesz semmilyen gyartas (sans az a tavoli lehetoseg, hogy a RM esetleg kilobbizza majd, hogy Varpalotara gyarthasson o is hozza raketakat, legalabb a 122-esekbol.)
Eddig te voltál a Puls legnagyobb támogatója! Mi történt? Szponzorváltás volt? :rolleyes:
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 516
7 989
113
Eddig te voltál a Puls legnagyobb támogatója! Mi történt? Szponzorváltás volt? :rolleyes:
Nem, miota anno ratalaltam tovabbra is jonak tartom, csak hianyolom legalabb a 122-es gyartasat (akarcsak az olcso, unguidedet), amibol rengeteget ellosz. A torokoknek meg van 600km+ BM is, ami azert elonyos lehet... mire a PrSM leterjed, mar siman 800-1000km korul fognak jarni.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 917
38 140
113
Elegánsan kihagytad az egyik ha nem a legfontosabb dolgot... :rolleyes::D
Elég hülyeség lenne egy olyan rendszert venni, amit rajtunk kívül senki nem használ Európában, és nem is multikaliberes igazából.
Lehetne érv mellette, hogy ha kapnánk hozzá saját rakétagyártást, de azzal is lenne némi gond: senkinek nem kellenek azok rakéták, mert senki nem vette meg ezt a rendszer. A magyar kormány meg csak olyanba fektet, amiről úgy véli hogy lesz exportja.
Európán kívüli piacokra meg a törökök is tudnak rakétát gyártani, eladni szóval a rakétagyárunknak nem sok dolga lenne, így nem éri meg. Szóval kevés érv szól mellette - bezzeg a PULS! :D
Nem tartom teljesen kizártnak a török rakétatüzérség, de nem járnánk vele jól szerintem. Eddig legalább szempont volt, hogy az (európai) NATO-tagok nagy részével legyen átfedés lőszerellátás terén. A török rendszerrel nem lenne, míg a PULS-t sokan megvették és előbb utóbb lesz rakétagyár hozzá a kontinensen - talán pont nálunk, bár erre azért nem kötnék fogadást...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 917
38 140
113
Melyikre gondolsz? A 122mm-esre?
Precíziós mélységi csapásmérő eszközt akar venni a MH. Következetesen erről beszélnek.
A 122-es egyáltalán nem az! Ez a "Gradozás" csak itt a fórumon népszerű, a hivatalos kommunikációban nincs ilyenről szó.
Ha ide vesszük az irányított 122-eseket, abban meg semmi mélységi nincs.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 144
113
Precíziós mélységi csapásmérő eszközt akar venni a MH. Következetesen erről beszélnek.
A 122-es egyáltalán nem az! Ez a "Gradozás" csak itt a fórumon népszerű, a hivatalos kommunikációban nincs ilyenről szó.
Ha ide vesszük az irányított 122-eseket, abban meg semmi mélységi nincs.
Észrevetted, hogy te igen gyorsan képes vagy felülni mindenféle fancy elméletnek, majd azt igen nagy meggyőződéssel képviselni? :oops:
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 988
32 938
113
Precíziós mélységi csapásmérő eszközt akar venni a MH. Következetesen erről beszélnek.
A 122-es egyáltalán nem az! Ez a "Gradozás" csak itt a fórumon népszerű, a hivatalos kommunikációban nincs ilyenről szó.
Ha ide vesszük az irányított 122-eseket, abban meg semmi mélységi nincs.
A tüzérségi felderitési zónák A,B,C,D,és E zónákra vannak osztva (E az már a hadműveleti rakéták zónája).A célok 80%ka az A zonában van,ami a saját peremvonaltol számitott 5km-es mélységig terjed.És Ukrajnában ugyan ez a tapasztalat.Ja,és a felhasznált tüzérségi lőszerek 99%ka bejzony NEM preciziós lőszer.
Fontosak a preciziós lőszerek,és a mélységi csapásmérő képesség,de nkizárolagos fontosságuak.
Azonkivűl igen pontos felderités és célpontmeghatározás nélkül bevethetetlenek.
Megtéveszt a média sztárolási faktor.Kell a "gradozási" képesség is.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 917
38 140
113
A tüzérségi felderitési zónák A,B,C,D,és E zónákra vannak osztva (E az már a hadműveleti rakéták zónája).A célok 80%ka az A zonában van,ami a saját peremvonaltol számitott 5km-es mélységig terjed.És Ukrajnában ugyan ez a tapasztalat.Ja,és a felhasznált tüzérségi lőszerek 99%ka bejzony NEM preciziós lőszer.
Fontosak a preciziós lőszerek,és a mélységi csapásmérő képesség,de nkizárolagos fontosságuak.
Azonkivűl igen pontos felderités és célpontmeghatározás nélkül bevethetetlenek.
Megtéveszt a média sztárolási faktor.Kell a "gradozási" képesség is.
Ne nekem magyarázd! Sem Böröndi, sem más nem mondja hogy buta sorozatvetőt akarunk venni.
Precíziós mélységi csapásmérését mantrázzák - pár napja is elmondta ezt Böröndi egy interjúban.
Nem kizárt, hogy akarnak "klassikus" sorozatvetőt, vagy ez a képességi is elvárás az új rendszerrel szemben, de nem elsődleges szempont. A fontosabb szempont, hogy milyen irányított rakétákat és mennyiért tudnak hozzá venni.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 917
38 140
113
Es kovetkezetesen ignoralni akar a tuzer szakemberek velemenyet is...? ;)
Észrevetted, hogy te igen gyorsan képes vagy felülni mindenféle fancy elméletnek, majd azt igen nagy meggyőződéssel képviselni? :oops:
Várnék tőletek egy idézetet vagy bármi forrást, ami amiben HM va MH vezető azt mondja, hogy klasszikus sorozatvetőt akarunk venni vagy ez a szempont a kiválasztásnál. Köszi!

Nem velem kell vitatkozni, hanem azzal aki a döntést hozza! Én elfogadom hogy lehet hasznos a "gradozás", de a hivatalos kommunikáció szerint precíziós rendszert keresnek. Ha tud 122-est lőni az jó, de biztos hogy nem ez a döntő.
Egyébként mind a PULS mind a török rendszer tud 122-es lőni szóval biztos, hogy nem ezen fog múlni a rendszer kiválasztása.
 
  • Vicces
Reactions: pöcshuszár

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 988
32 938
113
Várnék tőletek egy idézetet vagy bármi forrást, ami amiben HM va MH vezető azt mondja, hogy klasszikus sorozatvetőt akarunk venni vagy ez a szempont a kiválasztásnál. Köszi!

Nem velem kell vitatkozni, hanem azzal aki a döntést hozza! Én elfogadom hogy lehet hasznos a "gradozás", de a hivatalos kommunikáció szerint precíziós rendszert keresnek. Ha tud 122-est lőni az jó, de biztos hogy nem ez a döntő.
Egyébként mind a PULS mind a török rendszer tud 122-es lőni szóval biztos, hogy nem ezen fog múlni a rendszer kiválasztása.
Valamit nagyon keversz.A HIMARS is képes "klasszikus" sorozatvetőként 122 vagy 160 milis rakettákkal területtüzet adni,ugyanis van hozzá kompatibilis rakétakazetta.Izraeliek és a szlovákok is gyártanak olyat (koreaiak és taiwaniak meg a saját ürméretü csőkőteget,MLRS/HIMARS kompatibilisen).
Nem a sorozatvető a preciziós,hanem a rakéta.Ósdi benzines Uralon lévő eredeti BM21el is kilőhető modern preciziós 122milis raketta.
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
2 450
8 078
113
Várnék tőletek egy idézetet vagy bármi forrást, ami amiben HM va MH vezető azt mondja, hogy klasszikus sorozatvetőt akarunk venni vagy ez a szempont a kiválasztásnál. Köszi!

Nem velem kell vitatkozni, hanem azzal aki a döntést hozza! Én elfogadom hogy lehet hasznos a "gradozás", de a hivatalos kommunikáció szerint precíziós rendszert keresnek. Ha tud 122-est lőni az jó, de biztos hogy nem ez a döntő.
Egyébként mind a PULS mind a török rendszer tud 122-es lőni szóval biztos, hogy nem ezen fog múlni a rendszer kiválasztása.
A kiválasztás az árcédulákon és azon fog múlni mit tudunk kialkudni előnyök esetleges gyártás stb stb.
Na meg ugye ez politikai is egyben.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 917
38 140
113
Valamit nagyon keversz.A HIMARS is képes "klasszikus" sorozatvetőként 122 vagy 160 milis rakettákkal területtüzet adni,ugyanis van hozzá kompatibilis rakétakazetta.Izraeliek és a szlovákok is gyártanak olyat (koreaiak és taiwaniak meg a saját ürméretü csőkőteget,MLRS/HIMARS kompatibilisen).
Még mindig nem fogunk HIMARS-ot venni szóval tök mindegy mit tud.
Nem a sorozatvető a preciziós,hanem a rakéta.Ósdi benzines Uralon lévő eredeti BM21el is kilőhető modern preciziós 122milis raketta.
Oké, programozgasd be egyesével a 40 rakétát mielőtt betöltöd a BM21-be, és imádkozz, hogy a cél még ott legyen mire végzel! :p
Papiron jól hangzik hogy tök mindegy az indító, pedig nem!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 988
32 938
113
Még mindig nem fogunk HIMARS-ot venni szóval tök mindegy mit tud.

Oké, programozgasd be egyesével a 40 rakétát mielőtt betöltöd a BM21-be, és imádkozz, hogy a cél még ott legyen mire végzel! :p
Papiron jól hangzik hogy tök mindegy az indító, pedig nem!
Ja,hogy értelmezni se tudod,mit irtok....
Ja,van hozzá hordozható wifis programozó....lényegében egy tablett.(legalábbis a zsidó rakétákhoz van.Egyébként a Spice bombához is van ilyen,meg a Raptor III bombához is)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 144
113
Várnék tőletek egy idézetet vagy bármi forrást, ami amiben HM va MH vezető azt mondja, hogy klasszikus sorozatvetőt akarunk venni vagy ez a szempont a kiválasztásnál. Köszi!

Nem velem kell vitatkozni, hanem azzal aki a döntést hozza! Én elfogadom hogy lehet hasznos a "gradozás", de a hivatalos kommunikáció szerint precíziós rendszert keresnek. Ha tud 122-est lőni az jó, de biztos hogy nem ez a döntő.
Egyébként mind a PULS mind a török rendszer tud 122-es lőni szóval biztos, hogy nem ezen fog múlni a rendszer kiválasztása.
Azt ugye tudod, hogy a Rocketsan 2 féle irányított 122-est is gyárt.
Van nekik a TRG-122-es, meg a TRLG-122-es.
Megint a legnagyobb meggyőződéssel állsz bele olyanba, amiről nincs közvetlen infód.
Nekünk sem, de legalább nem turnézunk az elképzelésünkkel, hogy "biztos úgy van".
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 917
38 140
113
Azt ugye tudod, hogy a Rocketsan 2 féle irányított 122-est is gyárt.
Van nekik a TRG-122-es, meg a TRLG-122-es.
Megint a legnagyobb meggyőződéssel állsz bele olyanba, amiről nincs közvetlen infód.
Nekünk sem, de legalább nem turnézunk az elképzelésünkkel, hogy "biztos úgy van".
Én csak az állítom, amit biztosan tudunk: mélységi (az értelmezésemben PZH lőtávján túli) és hogy precíziós csapásmérő megoldást keresünk. Nem irányított rakéta szempont-e azt nem tudjuk, viszont nem "vízválasztó" mert mindkét esélyes rendszer tud nem irányítottat kilőni.

Egyébként az egész "vita", onnan indult, hogy a MBRL-t a törökökön kívül senki nem üzemelteti a NATO-ban, míg a PULS-ot igen és ezért tartom esélyesebbnek. Erre jöttél azzal hogy 122-eset milyen sokan üzemeltetnek. Ez igaz csakhogy ez tök mindegy, mert ha szempont is hogy tudjon 122-est lőni, akkor mindkettő tudja.
A tökök rakéták tudnak lézeres rávezetést is - ez meg fene tudja, hogy fontos szempont-e MH-nak vagy sem.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 988
32 938
113
Én csak az állítom, amit biztosan tudunk: mélységi (az értelmezésemben PZH lőtávján túli) és hogy precíziós csapásmérő megoldást keresünk. Nem irányított rakéta szempont-e azt nem tudjuk, viszont nem "vízválasztó" mert mindkét esélyes rendszer tud nem irányítottat kilőni.

Egyébként az egész "vita", onnan indult, hogy a MBRL-t a törökökön kívül senki nem üzemelteti a NATO-ban, míg a PULS-ot igen és ezért tartom esélyesebbnek. Erre jöttél azzal hogy 122-eset milyen sokan üzemeltetnek. Ez igaz csakhogy ez tök mindegy, mert ha szempont is hogy tudjon 122-est lőni, akkor mindkettő tudja.
A tökök rakéták tudnak lézeres rávezetést is - ez meg fene tudja, hogy fontos szempont-e MH-nak vagy sem.
Namost @ijasz a tüzérszakértő,de a mélységi kifejezés igy önmagában nem jelent semmit.Az A zona (5km) felett minden valamilyen szintű mélyégi csapás szint.Mellesleg a mai 122milisek 30km-es lőtávja már biza harcászati mélyégnek számit.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 917
38 140
113
Namost @ijasz a tüzérszakértő,de a mélységi kifejezés igy önmagában nem jelent semmit.Az A zona (5km) felett minden valamilyen szintű mélyégi csapás szint.Mellesleg a mai 122milisek 30km-es lőtávja már biza harcászati mélyégnek számit.
Oké, mindkét esélyesnek tartott rendszer tud 122-est, szóval ez nem igazán lesz döntő szempont. A török tud lézeres rávezetésűt is, a PULS meg 160 mm-est, ami kb 155-ös lővedék hatásával ér fel. Remélhetőleg pár hónapon belül kiderül, hogy melyik volt fontos szempont.