[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 504
41 774
113
Ez oké, de nézzed meg, hogy a HIMARS-okat mennyiért vesztegetik a jenkik, a baltiak esetében pár darab kapcsán milyen összegekről van szó.
Mi persze nem kapnánk rá "támogatást".
A HIMARS eléggé drága rendszer, az biztos...
Amúgy meg a németeknek sincs sok osztogatható használt MARS2-ese: amit tudtak nélkülözni, azt már odaadták az ukránoknak.

Már csak ezért is újakat kellene venni, amiből tippre a PULS indító lehet a legolcsóbb szerintem: kb. egy IFA-ra is ráteszik nekünk, ha kérjük. Nyilván valamilyen HX vagy Tatra alvázra lenne érdemes rakni...
A láncos MLRS lehet legdrágább opció jelenleg. A HIMARS egy Európában alig használt amerikai alvázon van szóval logisztikája, üzemeltetése sem lenne könnyű, ha épp nem az amerikaiakkal vagyunk közös műveletben...
A rakétagyártás meg csak izraeli és koreai vonalon lenne esélyes. Utóbbit már úgy tűnik a "lengyelek viszik", szóval arra nem érdemes rárepülni és nyitni mellé meg egy gyárat Európában.
Szerbekkel vagy más európai országgal közösen kellene pl. PULS mellett dönteni, mert akkor a lenne értelme egy rakétagyárnak itt is. Csak hazai mennyiségre gyárat nyitni vélhetően nem éri meg gazdaságilag, noha stratégiai okokból hasznos lenne.
Ha németeket is érdeklik a PULS rakétái (elvileg KMW és az ELBIT ezért dolgozik az integráción), akkor lehetne DIEHL-t is bevonva akár egy közös vállalatot és gyárat létrehozni nálunk a Lynx gyárhoz hasonlóan. (A DIEHL licenc gyártja a HIMARS/MLRS rakétákat is, szóval remek szakmai partner lenne egy ilyen projektben)

Mondjuk lassan már bármelyik rendszernek örülnék csak legyen már valami! :D
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 485
23 966
113
A HIMARS szerintem kizárva (nekem a menzán mondták :D), Maróth nem vesz semmi olyasmit aminek a gyártását nemadják át a teljes tervdokumentációkkal (az is jó ha idejön a cég), meg amúgy is nem vagyunk jóban Sam bácsival. Volt aki azt mondta hogy túl van értékelve és van sokkal jobb is mint a HIMARS (ezt meg a koleszban mesélték:rolleyes:)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 504
41 774
113
A thaiok után a spanyolok is a PULS-ra alapoznak, ha MLRS-ről van szó
Tessék: ők már is megcsinálják a saját verziójukat Iveco tehrautóra, mi meg még szarakodunk és piacot kutatunk! :hadonaszos:
EXPAL már a rakéta gyártást szervezi - lemaradunk az (első) európai gyártás lehetőségéről!

Talán annyi előnye lesz ha más is használja a PULS rakétákat a kontinensen, akkor logisztikailag biztosabb lábakon állna a majdani rakétatüzérségünk...
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 791
2 371
113
Tessék: ők már is megcsinálják a saját verziójukat Iveco tehrautóra, mi meg még szarakodunk és piacot kutatunk! :hadonaszos:
EXPAL már a rakéta gyártást szervezi - lemaradunk az (első) európai gyártás lehetőségéről!

Talán annyi előnye lesz ha más is használja a PULS rakétákat a kontinensen, akkor logisztikailag biztosabb lábakon állna a majdani rakétatüzérségünk...
Lemaradtunk!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 504
41 774
113
Mondjuk azért pontosítsuk, hogy szól a hír: a spanyol hadsereg jövőre (2023) tervez kiírni egy tendert precíziós rakétatüzér képesség helyre állítására, ami 2011-ben a Teruel kivonásával szűnt meg. Ezen kíván indulni az EXPAL (ők gyártották a MH 60mm-es aknavetőit) az Elbittel közös projekttel. Vagyis nem biztos, hogy ez lesz a befutó, de hazai cégként jók az esélyei...

Érdekes rész még a cikkből:
"A PULS rendszert jellemző, képességei, gyors rendszerbe állíthatósága és nemzeti szuverenitás biztosítása miatt választották ki számos a piacon elérhető rendszer megvizsgálását követően. A végső elképzelés az, hogy honosítsák a rendszer fejlesztését és gyártását. A hazai hozzáadott érték (gyártás) mértéke még nincs meghatározva, de "nagyon magas lesz", a projektet ismerő források megerősítették az Infodefensa.com-nak, hogy bőven 50% fölött lesz."

@Nem Dr Maróth Gáspár
Pont erre van szükségünk nekünk is: saját indítójármű gyártás (legalább is összeszerelés), "lőszer-szuverenítás".
A rég óta NATO-tag spanyolok sem szeretnének Sam-bácsitól függeni rakétaellátás szempontjából, szóval HIMARS helyett a hazai gyártást preferálják.
Nagyon úgy fest, hogy az Elbit bárkinek eladja a gyártást aki fizet érte: a thaiok után a spanyolok lennének másodikak, akik nem csak veszik, de maguknak is gyártják a PULS-t és rakétáit. Nem kellene lemaradni róla...
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 791
2 371
113
Mondjuk azért pontosítsuk, hogy szól a hír: a spanyol hadsereg jövőre (2023) tervez kiírni egy tendert precíziós rakétatüzér képesség helyre állítására, ami 2011-ben a Teruel kivonásával szűnt meg. Ezen kíván indulni az EXPAL (ők gyártották a MH 60mm-es aknavetőit) az Elbittel közös projekttel. Vagyis nem biztos, hogy ez lesz a befutó, de hazai cégként jók az esélyei...

Érdekes rész még a cikkből:
"A PULS rendszert jellemző, képességei, gyors rendszerbe állíthatósága és nemzeti szuverenitás biztosítása miatt választották ki számos a piacon elérhető rendszer megvizsgálását követően. A végső elképzelés az, hogy honosítsák a rendszer fejlesztését és gyártását. A hazai hozzáadott érték (gyártás) mértéke még nincs meghatározva, de "nagyon magas lesz", a projektet ismerő források megerősítették az Infodefensa.com-nak, hogy bőven 50% fölött lesz."

@Nem Dr Maróth Gáspár
Pont erre van szükségünk nekünk is: saját indítójármű gyártás (legalább is összeszerelés), "lőszer-szuverenítás".
A rég óta NATO-tag spanyolok sem szeretnének Sam-bácsitól függeni rakétaellátás szempontjából, szóval HIMARS helyett a hazai gyártást preferálják.
Nagyon úgy fest, hogy az Elbit bárkinek eladja a gyártást aki fizet érte: a thaiok után a spanyolok lennének másodikak, akik nem csak veszik, de maguknak is gyártják a PULS-t és rakétáit. Nem kellene lemaradni róla...
Tudom , tegnap M.G. türelmet kért szerintem a nem éppen kedvező gazdasági helyzet miatt tolódik a rakétatüzérség bejelentése.Nagyon boldog lennék ha a Rába be tudna kapcsolódni egy jó platformal.A Puls valszeg esélyes lehet nálunk.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 088
33 206
113
Mondjuk azért pontosítsuk, hogy szól a hír: a spanyol hadsereg jövőre (2023) tervez kiírni egy tendert precíziós rakétatüzér képesség helyre állítására, ami 2011-ben a Teruel kivonásával szűnt meg. Ezen kíván indulni az EXPAL (ők gyártották a MH 60mm-es aknavetőit) az Elbittel közös projekttel. Vagyis nem biztos, hogy ez lesz a befutó, de hazai cégként jók az esélyei...

Érdekes rész még a cikkből:
"A PULS rendszert jellemző, képességei, gyors rendszerbe állíthatósága és nemzeti szuverenitás biztosítása miatt választották ki számos a piacon elérhető rendszer megvizsgálását követően. A végső elképzelés az, hogy honosítsák a rendszer fejlesztését és gyártását. A hazai hozzáadott érték (gyártás) mértéke még nincs meghatározva, de "nagyon magas lesz", a projektet ismerő források megerősítették az Infodefensa.com-nak, hogy bőven 50% fölött lesz."

@Nem Dr Maróth Gáspár
Pont erre van szükségünk nekünk is: saját indítójármű gyártás (legalább is összeszerelés), "lőszer-szuverenítás".
A rég óta NATO-tag spanyolok sem szeretnének Sam-bácsitól függeni rakétaellátás szempontjából, szóval HIMARS helyett a hazai gyártást preferálják.
Nagyon úgy fest, hogy az Elbit bárkinek eladja a gyártást aki fizet érte: a thaiok után a spanyolok lennének másodikak, akik nem csak veszik, de maguknak is gyártják a PULS-t és rakétáit. Nem kellene lemaradni róla...
Azért nem kell kétségbe esni.Sike is két helyen van gyártva Europában.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
K

kamm

Guest

Szoval mar ma is 2025 a legkorabbi szallitasi idopont, meg a csokosoknak is (mi tutira a lengyel rendelesek legyartasa koze lennenk beszorva, mondjuk 2026-27-es szallitassal.)

@Nem Dr Maróth Gáspár valami fejlemeny ezugyben...? Ha csak annyit ejtenel el, hogy kivel targyaltok (orszag eleg), mar az is feldobna am a hangulatot... ;)
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 809
8 730
113

Szoval mar ma is 2025 a legkorabbi szallitasi idopont, meg a csokosoknak is (mi tutira a lengyel rendelesek legyartasa koze lennenk beszorva, mondjuk 2026-27-es szallitassal.)

@Nem Dr Maróth Gáspár valami fejlemeny ezugyben...? Ha csak annyit ejtenel el, hogy kivel targyaltok (orszag eleg), mar az is feldobna am a hangulatot... ;)
60 millió euró?
Ezért hány darabot kapnak? Hatot? Ebben benne van a support is stb.?
 
K

kamm

Guest
Azért nem kell kétségbe esni.Sike is két helyen van gyártva Europában.
Nem teljesen.
A spanyolok (GD Santa Barbara Sistemas) es lengyelek meg az Eurospike 2004-es indulasa elott kaptak meg a jogot; a lengyelek az elso generacios Spike LRt gyartottak csak sokaig, igaz, abbol siman 7000-8000 korul, emiatt aztan megkaptak az SR-re, majd az LR2-re is a licenszeket; mar az utobbit is gyartjak tavaly december ota.
Az Eurospike viszont a teljes palettat - SR, LR2, ER2, NLOS - gyartja, plusz szimulatort stb; ez gyakorlatilag nemet gyartas: Diehl BGT Defence (40%), Rheinmetall Defence Electronics (40%), Rafael (20%)
"Rheinmetall Defence Electronics in Bremen produces and integrates the launcher assemblies as well as being responsible for logistics and training. Diehl Defence is responsible for Spike final assembly as well as production of the warhead, energy supply and launch canisters at their plants in Maasberg, Saarland, and Röthenbach. The Überlingen plant is responsible for guidance, control, and seeker sections. The German orders involve a 70% German work share."
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 088
33 206
113
Nem teljesen.
A spanyolok (GD Santa Barbara Sistemas) es lengyelek meg az Eurospike 2004-es indulasa elott kaptak meg a jogot; a lengyelek az elso generacios Spike LRt gyartottak csak sokaig, igaz, abbol siman 7000-8000 korul, emiatt aztan megkaptak az SR-re, majd az LR2-re is a licenszeket; mar az utobbit is gyartjak tavaly december ota.
Az Eurospike viszont a teljes palettat - SR, LR2, ER2, NLOS - gyartja, plusz szimulatort stb; ez gyakorlatilag nemet gyartas: Diehl BGT Defence (40%), Rheinmetall Defence Electronics (40%), Rafael (20%)
"Rheinmetall Defence Electronics in Bremen produces and integrates the launcher assemblies as well as being responsible for logistics and training. Diehl Defence is responsible for Spike final assembly as well as production of the warhead, energy supply and launch canisters at their plants in Maasberg, Saarland, and Röthenbach. The Überlingen plant is responsible for guidance, control, and seeker sections. The German orders involve a 70% German work share."
Azt gyárthatsz helyileg,aminek megveszed a liszenszét.Zsidókat nem érdekli,ha minden ország külön-külön vesz liszenszet,őket az érdekli,hogy van vásárló.