[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 943
38 188
113
A thaiok után a spanyolok is a PULS-ra alapoznak, ha MLRS-ről van szó
Tessék: ők már is megcsinálják a saját verziójukat Iveco tehrautóra, mi meg még szarakodunk és piacot kutatunk! :hadonaszos:
EXPAL már a rakéta gyártást szervezi - lemaradunk az (első) európai gyártás lehetőségéről!

Talán annyi előnye lesz ha más is használja a PULS rakétákat a kontinensen, akkor logisztikailag biztosabb lábakon állna a majdani rakétatüzérségünk...
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 764
2 323
113
Tessék: ők már is megcsinálják a saját verziójukat Iveco tehrautóra, mi meg még szarakodunk és piacot kutatunk! :hadonaszos:
EXPAL már a rakéta gyártást szervezi - lemaradunk az (első) európai gyártás lehetőségéről!

Talán annyi előnye lesz ha más is használja a PULS rakétákat a kontinensen, akkor logisztikailag biztosabb lábakon állna a majdani rakétatüzérségünk...
Lemaradtunk!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 943
38 188
113
Mondjuk azért pontosítsuk, hogy szól a hír: a spanyol hadsereg jövőre (2023) tervez kiírni egy tendert precíziós rakétatüzér képesség helyre állítására, ami 2011-ben a Teruel kivonásával szűnt meg. Ezen kíván indulni az EXPAL (ők gyártották a MH 60mm-es aknavetőit) az Elbittel közös projekttel. Vagyis nem biztos, hogy ez lesz a befutó, de hazai cégként jók az esélyei...

Érdekes rész még a cikkből:
"A PULS rendszert jellemző, képességei, gyors rendszerbe állíthatósága és nemzeti szuverenitás biztosítása miatt választották ki számos a piacon elérhető rendszer megvizsgálását követően. A végső elképzelés az, hogy honosítsák a rendszer fejlesztését és gyártását. A hazai hozzáadott érték (gyártás) mértéke még nincs meghatározva, de "nagyon magas lesz", a projektet ismerő források megerősítették az Infodefensa.com-nak, hogy bőven 50% fölött lesz."

@Nem Dr Maróth Gáspár
Pont erre van szükségünk nekünk is: saját indítójármű gyártás (legalább is összeszerelés), "lőszer-szuverenítás".
A rég óta NATO-tag spanyolok sem szeretnének Sam-bácsitól függeni rakétaellátás szempontjából, szóval HIMARS helyett a hazai gyártást preferálják.
Nagyon úgy fest, hogy az Elbit bárkinek eladja a gyártást aki fizet érte: a thaiok után a spanyolok lennének másodikak, akik nem csak veszik, de maguknak is gyártják a PULS-t és rakétáit. Nem kellene lemaradni róla...
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 764
2 323
113
Mondjuk azért pontosítsuk, hogy szól a hír: a spanyol hadsereg jövőre (2023) tervez kiírni egy tendert precíziós rakétatüzér képesség helyre állítására, ami 2011-ben a Teruel kivonásával szűnt meg. Ezen kíván indulni az EXPAL (ők gyártották a MH 60mm-es aknavetőit) az Elbittel közös projekttel. Vagyis nem biztos, hogy ez lesz a befutó, de hazai cégként jók az esélyei...

Érdekes rész még a cikkből:
"A PULS rendszert jellemző, képességei, gyors rendszerbe állíthatósága és nemzeti szuverenitás biztosítása miatt választották ki számos a piacon elérhető rendszer megvizsgálását követően. A végső elképzelés az, hogy honosítsák a rendszer fejlesztését és gyártását. A hazai hozzáadott érték (gyártás) mértéke még nincs meghatározva, de "nagyon magas lesz", a projektet ismerő források megerősítették az Infodefensa.com-nak, hogy bőven 50% fölött lesz."

@Nem Dr Maróth Gáspár
Pont erre van szükségünk nekünk is: saját indítójármű gyártás (legalább is összeszerelés), "lőszer-szuverenítás".
A rég óta NATO-tag spanyolok sem szeretnének Sam-bácsitól függeni rakétaellátás szempontjából, szóval HIMARS helyett a hazai gyártást preferálják.
Nagyon úgy fest, hogy az Elbit bárkinek eladja a gyártást aki fizet érte: a thaiok után a spanyolok lennének másodikak, akik nem csak veszik, de maguknak is gyártják a PULS-t és rakétáit. Nem kellene lemaradni róla...
Tudom , tegnap M.G. türelmet kért szerintem a nem éppen kedvező gazdasági helyzet miatt tolódik a rakétatüzérség bejelentése.Nagyon boldog lennék ha a Rába be tudna kapcsolódni egy jó platformal.A Puls valszeg esélyes lehet nálunk.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 995
32 971
113
Mondjuk azért pontosítsuk, hogy szól a hír: a spanyol hadsereg jövőre (2023) tervez kiírni egy tendert precíziós rakétatüzér képesség helyre állítására, ami 2011-ben a Teruel kivonásával szűnt meg. Ezen kíván indulni az EXPAL (ők gyártották a MH 60mm-es aknavetőit) az Elbittel közös projekttel. Vagyis nem biztos, hogy ez lesz a befutó, de hazai cégként jók az esélyei...

Érdekes rész még a cikkből:
"A PULS rendszert jellemző, képességei, gyors rendszerbe állíthatósága és nemzeti szuverenitás biztosítása miatt választották ki számos a piacon elérhető rendszer megvizsgálását követően. A végső elképzelés az, hogy honosítsák a rendszer fejlesztését és gyártását. A hazai hozzáadott érték (gyártás) mértéke még nincs meghatározva, de "nagyon magas lesz", a projektet ismerő források megerősítették az Infodefensa.com-nak, hogy bőven 50% fölött lesz."

@Nem Dr Maróth Gáspár
Pont erre van szükségünk nekünk is: saját indítójármű gyártás (legalább is összeszerelés), "lőszer-szuverenítás".
A rég óta NATO-tag spanyolok sem szeretnének Sam-bácsitól függeni rakétaellátás szempontjából, szóval HIMARS helyett a hazai gyártást preferálják.
Nagyon úgy fest, hogy az Elbit bárkinek eladja a gyártást aki fizet érte: a thaiok után a spanyolok lennének másodikak, akik nem csak veszik, de maguknak is gyártják a PULS-t és rakétáit. Nem kellene lemaradni róla...
Azért nem kell kétségbe esni.Sike is két helyen van gyártva Europában.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
K

kamm

Guest

Szoval mar ma is 2025 a legkorabbi szallitasi idopont, meg a csokosoknak is (mi tutira a lengyel rendelesek legyartasa koze lennenk beszorva, mondjuk 2026-27-es szallitassal.)

@Nem Dr Maróth Gáspár valami fejlemeny ezugyben...? Ha csak annyit ejtenel el, hogy kivel targyaltok (orszag eleg), mar az is feldobna am a hangulatot... ;)
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 625
8 256
113

Szoval mar ma is 2025 a legkorabbi szallitasi idopont, meg a csokosoknak is (mi tutira a lengyel rendelesek legyartasa koze lennenk beszorva, mondjuk 2026-27-es szallitassal.)

@Nem Dr Maróth Gáspár valami fejlemeny ezugyben...? Ha csak annyit ejtenel el, hogy kivel targyaltok (orszag eleg), mar az is feldobna am a hangulatot... ;)
60 millió euró?
Ezért hány darabot kapnak? Hatot? Ebben benne van a support is stb.?
 
K

kamm

Guest
Azért nem kell kétségbe esni.Sike is két helyen van gyártva Europában.
Nem teljesen.
A spanyolok (GD Santa Barbara Sistemas) es lengyelek meg az Eurospike 2004-es indulasa elott kaptak meg a jogot; a lengyelek az elso generacios Spike LRt gyartottak csak sokaig, igaz, abbol siman 7000-8000 korul, emiatt aztan megkaptak az SR-re, majd az LR2-re is a licenszeket; mar az utobbit is gyartjak tavaly december ota.
Az Eurospike viszont a teljes palettat - SR, LR2, ER2, NLOS - gyartja, plusz szimulatort stb; ez gyakorlatilag nemet gyartas: Diehl BGT Defence (40%), Rheinmetall Defence Electronics (40%), Rafael (20%)
"Rheinmetall Defence Electronics in Bremen produces and integrates the launcher assemblies as well as being responsible for logistics and training. Diehl Defence is responsible for Spike final assembly as well as production of the warhead, energy supply and launch canisters at their plants in Maasberg, Saarland, and Röthenbach. The Überlingen plant is responsible for guidance, control, and seeker sections. The German orders involve a 70% German work share."
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 995
32 971
113
Nem teljesen.
A spanyolok (GD Santa Barbara Sistemas) es lengyelek meg az Eurospike 2004-es indulasa elott kaptak meg a jogot; a lengyelek az elso generacios Spike LRt gyartottak csak sokaig, igaz, abbol siman 7000-8000 korul, emiatt aztan megkaptak az SR-re, majd az LR2-re is a licenszeket; mar az utobbit is gyartjak tavaly december ota.
Az Eurospike viszont a teljes palettat - SR, LR2, ER2, NLOS - gyartja, plusz szimulatort stb; ez gyakorlatilag nemet gyartas: Diehl BGT Defence (40%), Rheinmetall Defence Electronics (40%), Rafael (20%)
"Rheinmetall Defence Electronics in Bremen produces and integrates the launcher assemblies as well as being responsible for logistics and training. Diehl Defence is responsible for Spike final assembly as well as production of the warhead, energy supply and launch canisters at their plants in Maasberg, Saarland, and Röthenbach. The Überlingen plant is responsible for guidance, control, and seeker sections. The German orders involve a 70% German work share."
Azt gyárthatsz helyileg,aminek megveszed a liszenszét.Zsidókat nem érdekli,ha minden ország külön-külön vesz liszenszet,őket az érdekli,hogy van vásárló.
 
K

kamm

Guest
Azt gyárthatsz helyileg,aminek megveszed a liszenszét.Zsidókat nem érdekli,ha minden ország külön-külön vesz liszenszet,őket az érdekli,hogy van vásárló.
Nononono, ez qrvara nincs mar igy az Eurospike ota, az pontosan az europai piacra jott letre. Ha veszel, akkor az Eurospiketol veszel.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 644
18 967
113
Felpörgetik a HIMARS indítók gyártását évi 96 darabra, mert nagy ár az igény.


Figyelmbe véve a lengyel és egyéb igényeket kiszámolható, hogy 4-5 évig ha akarnánk sem tudnánk HIMARS-hoz jutni...
Nem is akarunk!
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Catles

Well-Known Member
2021. február 5.
520
1 739
93
A HIMARS-ok hiányosságai most mutatkoznak meg. Vagyis ha csak magukban dolgoznak, azaz nem indítanak egy időben más sorozatvetővel is csapást, hogy azok rakétái közé elvegyülve át tudjon törni az ellenséges légvédelmen, kicsi az esélye, hogy ne lője le, pl. egy Pancir. Erre az ukránok is rájöttek, ezért van az álcázott indítás, ami azonban hosszú hatósugárral nem működik, ti. a BM21 Grad lövedéke csak max. 30 km-ig tudja kísérni (ott is már csak lassuló repüléssel, ami 20 km után jól kiszűrhetővé teszi a HIMARS rakéták közül, amik még akkor stabilan repülnek). Utána már magára marad a HIMARS, kitéve az orosz légvédelemnek. Az oroszok is rájöttek ezen hiányosságra és a tűzérségüket úgy telepítik (olyan távolságra), hogy csak a HIMARS rakéták érjék el. Azokat pedig Pancir fogadtatásban részesítik. Nem véletlen, hogy az utóbbi időben elmaradtak a dicső jelentések arról, hogy éppen melyik lőszerraktárat kapták szét az orosz csapatok hátában. Idő kellett, de az orosz ennek is megtalálta az ellenszerét, ahogy a Javelinnek is.
És most csak a hagyományos HIMARS rakétákról beszéltem és nem az ATACMS-ről, ami már kategória. Hogy megfogják, oda már S400-as kellene. De ezt a rakétát az ukrik még nem kapták meg, így ezzel nem kell számolnia az orosznak.
Szóval én a fentiek tükrében nem erőltetném MH részérő ennek a drága de semmi hú de milyen képességgel nem bíró rendszernek a beszerzését. Akkor inkább Izraeli hasonlót. De ez már off topic, úgy, hogy hagyom.
Gondolom itt a helye; szóval szerinted miben is lenne más a PULS ebből a szempontból mint a HIMARS?