[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nagy kedvencem!USA Ground-Launched Small Diameter Bombs (GLSDB) tervez küldeni Ukrajnába. Ez lényegében a SDB bomba és M26 MRLS/HIMARS rakéta összeházasítása. Ezzel 150 km mélyen lévő célok is elérhetőek lennének a mostani M30 és M31 rakéták 80-90 km-es hatótávolságával szemben. Ráadásul olcsóbb is mint az a többi rakéta: SDB 40ezer dollár, M26 rakéta motorból pedig óriási készletek állnak rendelkezésre. Az első ilyen rakéták 2023 tavaszán érkeznének...
Eredeti hír:
US considers transferring GLSDB munitions to Ukraine, which is a combination of an aerial bomb and a rocket motor
The US Department of Defense is considering Boeing's proposal to supply Ukraine with Ground-Launched Small Diameter Bombs (GLSDB)mil.in.ua
Mert olyan kicsi.
Maroth és csapata erről is lemaradt. Pedig annyira kommunikálják, hogy modern előremutató fegyverrendszerek és megoldásokon gondolkodnak.Nagy kedvencem!
Légyszíves már NE Marothot hibáztasd már kispadon ül. Sajnálom a változtatásokat a mostani csapat az Ő beszerzéseivel villog.
Ezt tetszene a pofánknak?
2022.12.02
A KMW és az Elbit Systems fokozza a rakétatüzérségi együttműködést
A Krauss-Maffei Wegmann (KMW), az ulmi székhelyű védelmi vállalat, az Elbit Systems Deutschland és az Elbit Systems Land, miután aláírták az egyetértési nyilatkozatot idén júniusban, megállapodtak abban, hogy fokozzák stratégiai együttműködésüket.
A háttér az európai többszörös kilövésű rakétarendszer (MLRS / MARS II) modernizálása és képességbővítése. Az Elbit modern effektor-portfóliót kínál, hogy teljes mértékben megfeleljen az MLRS-felhasználói elvárásoknak a kiterjesztett hatótávolságú rakétáktól az új gyakorló lőszerekig, amely lehetővé teszi a felhasználó számára, hogy „harcolva edzen” nemzeti próbatételeken.
A KMW és az Elbit létrehozta az „Euro-PULS” koncepciót a következő generációs európai nagy hatótávolságú rakéta tüzérség számára, mint az MLRS utódrendszerét. Ezt a koncepciót már felajánlották az első európai vásárlóknak. Az Euro-PULS rendszer az Elbit Systems működő és üzemben lévő többcélú univerzális kilövőrendszerén (PULS) és egy sor precíziós irányítású lőszeren alapul. A KMW több évtizedes know-how-val egészíti ki az Euro-PULS-t rendszerházként, valamint hatalmas tapasztalattal az európai szabványoknak megfelelő (rakéta) tüzérségi rendszerek építésében és testreszabásában. Ez lehetővé teszi minden rakéta integrálását a felhasználó igényei szerint. Mindkét vállalat helyi rakétagyártást képzel el Európa függetlenségének biztosítása érdekében.
Ez egy Európában gyártott Future rakéta tüzérségi rendszert jelent.
Yehuda (Udi) Vered, az Elbit System Land vezérigazgatója így nyilatkozott: „Biztos vagyok benne, hogy az Euro-PULS hatékony és időszerű megoldást fog nyújtani az európai országok működési és ipari igényeire egyaránt. Bátorít, hogy ez a kezdeményezés már most is felkeltette az európai és a NATO-országok érdeklődését.”
„Üdvözlöm az Elbittel való együttműködést. Ebben a partnerségben esélyt látunk tüzérségi képességeinkben rejlő lehetőségek hangsúlyozására. A potenciális lehetőségek lehetővé teszik, hogy a KMW a rakétatüzérség egyik legmodernebb rendszerházává váljon” – kommentálja Ralf Ketzel, a KMW igazgatótanácsának elnöke .
Az Elbit Systems Deutschland a szenzortechnológia, a rádiókommunikáció, az irányítórendszerek, az elektronikus hadviselési rendszerek, a pilóta nélküli rendszerek és a kiberbiztonság vezető rendszerszolgáltatója. Az Elbit Systems Deutschland termékportfóliója a fejlesztéstől a gyártásig és a helyszíni támogatásig megfelel a német fegyveres erők és a német biztonsági hatóságok jelenlegi és jövőbeni követelményeinek. A cég Ulmban, Koblenzben és Berlinben működik. További információ a www.elbitsystems-de.com oldalon található .
Krauss-Maffei Wegmann, a KNDS német-francia védelmi technológiai csoport tagja, vezető szerepet tölt be a fokozottan védett kerekes és lánctalpas járművek európai piacán. Németországban, Brazíliában, Görögországban, Magyarországon, Szingapúrban, az Egyesült Királyságban és az USA-ban több mint 4000 alkalmazott fejleszt, gyárt és támogat termékportfóliót a légi szállítható, fokozottan védett kerekes járművektől a felderítő, légvédelmi és tüzérségi rendszerekig. fő harckocsikhoz, gyalogsági harcjárművekhez* és hídfektető rendszerekhez. Ezen túlmenően a KMW széleskörű rendszerkompetenciával rendelkezik a polgári és katonai szimuláció, valamint a parancsnoki és információs rendszerek, valamint a felderítő és megfigyelő berendezéssel ellátott távirányítású fegyverállomások területén. Világszerte több mint 50 nemzet fegyveres erői támaszkodnak a KMW taktikai rendszereire.
2022.12.02
A KMW és az Elbit Systems fokozza a rakétatüzérségi együttműködést
A Krauss-Maffei Wegmann (KMW), az ulmi székhelyű védelmi vállalat, az Elbit Systems Deutschland és az Elbit Systems Land, miután aláírták az egyetértési nyilatkozatot idén júniusban, megállapodtak abban, hogy fokozzák stratégiai együttműködésüket.
A háttér az európai többszörös kilövésű rakétarendszer (MLRS / MARS II) modernizálása és képességbővítése. Az Elbit modern effektor-portfóliót kínál, hogy teljes mértékben megfeleljen az MLRS-felhasználói elvárásoknak a kiterjesztett hatótávolságú rakétáktól az új gyakorló lőszerekig, amely lehetővé teszi a felhasználó számára, hogy „harcolva edzen” nemzeti próbatételeken.
A KMW és az Elbit létrehozta az „Euro-PULS” koncepciót a következő generációs európai nagy hatótávolságú rakéta tüzérség számára, mint az MLRS utódrendszerét. Ezt a koncepciót már felajánlották az első európai vásárlóknak. Az Euro-PULS rendszer az Elbit Systems működő és üzemben lévő többcélú univerzális kilövőrendszerén (PULS) és egy sor precíziós irányítású lőszeren alapul. A KMW több évtizedes know-how-val egészíti ki az Euro-PULS-t rendszerházként, valamint hatalmas tapasztalattal az európai szabványoknak megfelelő (rakéta) tüzérségi rendszerek építésében és testreszabásában. Ez lehetővé teszi minden rakéta integrálását a felhasználó igényei szerint. Mindkét vállalat helyi rakétagyártást képzel el Európa függetlenségének biztosítása érdekében.
Ez egy Európában gyártott Future rakéta tüzérségi rendszert jelent.
Yehuda (Udi) Vered, az Elbit System Land vezérigazgatója így nyilatkozott: „Biztos vagyok benne, hogy az Euro-PULS hatékony és időszerű megoldást fog nyújtani az európai országok működési és ipari igényeire egyaránt. Bátorít, hogy ez a kezdeményezés már most is felkeltette az európai és a NATO-országok érdeklődését.”
„Üdvözlöm az Elbittel való együttműködést. Ebben a partnerségben esélyt látunk tüzérségi képességeinkben rejlő lehetőségek hangsúlyozására. A potenciális lehetőségek lehetővé teszik, hogy a KMW a rakétatüzérség egyik legmodernebb rendszerházává váljon” – kommentálja Ralf Ketzel, a KMW igazgatótanácsának elnöke .
Az Elbit Systems Deutschland a szenzortechnológia, a rádiókommunikáció, az irányítórendszerek, az elektronikus hadviselési rendszerek, a pilóta nélküli rendszerek és a kiberbiztonság vezető rendszerszolgáltatója. Az Elbit Systems Deutschland termékportfóliója a fejlesztéstől a gyártásig és a helyszíni támogatásig megfelel a német fegyveres erők és a német biztonsági hatóságok jelenlegi és jövőbeni követelményeinek. A cég Ulmban, Koblenzben és Berlinben működik. További információ a www.elbitsystems-de.com oldalon található .
Krauss-Maffei Wegmann, a KNDS német-francia védelmi technológiai csoport tagja, vezető szerepet tölt be a fokozottan védett kerekes és lánctalpas járművek európai piacán. Németországban, Brazíliában, Görögországban, Magyarországon, Szingapúrban, az Egyesült Királyságban és az USA-ban több mint 4000 alkalmazott fejleszt, gyárt és támogat termékportfóliót a légi szállítható, fokozottan védett kerekes járművektől a felderítő, légvédelmi és tüzérségi rendszerekig. fő harckocsikhoz, gyalogsági harcjárművekhez* és hídfektető rendszerekhez. Ezen túlmenően a KMW széleskörű rendszerkompetenciával rendelkezik a polgári és katonai szimuláció, valamint a parancsnoki és információs rendszerek, valamint a felderítő és megfigyelő berendezéssel ellátott távirányítású fegyverállomások területén. Világszerte több mint 50 nemzet fegyveres erői támaszkodnak a KMW taktikai rendszereire.
"A KMW és az Elbit Systems fokozza a rakétatüzérségi együttműködést A Krauss-Maffei Wegmann (KMW), az ulmi székhelyű védelmi vállalat, az Elbit Systems Deutschland és az Elbit Systems Land, miután aláírták az egyetértési nyilatkozatot idén júniusban, megállapodtak abban, hogy fokozzák stratégiai együttműködésüket. A háttér az európai többszörös kilövésű rakétarendszer (MLRS / MARS II) modernizálása és képességbővítése. Az Elbit modern effektor-portfóliót kínál, hogy teljes mértékben megfeleljen az MLRS-felhasználói elvárásoknak a kiterjesztett hatótávolságú rakétáktól az új gyakorló lőszerekig, amely lehetővé teszi a felhasználó számára, hogy „harcolva edzen” nemzeti próbatételeken. A KMW és az Elbit létrehozta az „Euro-PULS” koncepciót a következő generációs európai nagy hatótávolságú rakéta tüzérség számára, mint az MLRS utódrendszerét. Ezt a koncepciót már felajánlották az első európai vásárlóknak. Az Euro-PULS rendszer az Elbit Systems működő és üzemben lévő többcélú univerzális kilövőrendszerén (PULS) és egy sor precíziós irányítású lőszeren alapul. A KMW több évtizedes know-how-val egészíti ki az Euro-PULS-t rendszerházként, valamint hatalmas tapasztalattal az európai szabványoknak megfelelő (rakéta) tüzérségi rendszerek építésében és testreszabásában. Ez lehetőséget biztosít minden rakéta integrálására a Felhasználó igényei szerint. Mindkét vállalat helyi rakétagyártást képzel el Európa függetlenségének biztosítása érdekében. Ez egy Európában gyártott Future rakéta tüzérségi rendszert jelent."
You are being redirected...
elbitsystems.com
Ez segítheti nálunk a PULS térnyerését, mert:
- Nálunk is a KMW tüzérségi irányító központja (C3/C4) lett rendszeresítve a PZH-khoz. Ennek az együtt működésnek kapcsán akkor integrálva lesz hozzá a PULS is.
- A magyar PZH-k kommunikációs rendszere is ELBIT egyébként, szóval biztos jól tud kommunikálni KMW irányító központja PULS indítókkal.
Hatalmas hülyék vagyunk, ha erre sem csapunk le......ez mekkora jó lenne nekünk! Atyaég...
A rakétagyártást nehogy elbukjuk már!
Az EXPAL is rástartolt, most lehet hogy KMW kapcsán is bejön egy német szereplő (pl. Diehl eddig is gyártott M31 HIMARS/MLRS rakétékat licenc alapján)...
De stratégiai nyugalom van!!!!! Piackutatunk!! Hátha mindent is elvisznek előlünk! Meg amúgy sincs most pénz! Bla bal bal....A rakétagyártást nehogy elbukjuk már!
Az EXPAL is rástartolt, most lehet hogy KMW kapcsán is bejön egy német szereplő (pl. Diehl eddig is gyértott HIMARS rakétékat)...
nincs..."null kilométeres" alakulat lenne.
Régen Pécsen voltak a Grad-rakétások, talán még a lőtér is meg van ott, munkaerő is akad arra felé, szóval lehetne ott a rakétaosztály...
Egy Raketa tüzér, vagy sorozatvető alegység vissza állítása esetén fontos:
- Egy osztály alacsony humánerőforrás igényt jelent. Három 6-8 indítós üteg, törzsi üteg, parancsnokság, ellátó alegység kb. 200-250 fő.
- Az osztály bármelyik hazai alakulat kötelékébe illeszthető, akkor is, ha műveleti alkalmazás esetén az elöljáró 'magához veszi " a vezetését. Ezért béke üzemeltetése költséghatékony.
- Lőni csak a BHK várpalotai gyakterén tud, oda közúton könnyen átcsoportosítható.
- Az alváz lehet Rába.
- Van egy sorozatvető tüzér tabornokunk...
Egy Raketa tüzér, vagy sorozatvető alegység vissza állítása esetén fontos:
- Egy osztály alacsony humánerőforrás igényt jelent. Három 6-8 indítós üteg, törzsi üteg, parancsnokság, ellátó alegység kb. 200-250 fő.
- Az osztály bármelyik hazai alakulat kötelékébe illeszthető, akkor is, ha műveleti alkalmazás esetén az elöljáró 'magához veszi " a vezetését. Ezért béke üzemeltetése költséghatékony.
- Lőni csak a BHK várpalotai gyakterén tud, oda közúton könnyen átcsoportosítható.
- Az alváz lehet Rába.
- Van egy sorozatvető tüzér tabornokunk...
Bocs, nem törzsi üteg van, hanem törzs üteg.
A beszerzett röppálya radarok miatt nem is annyira drága...
Pontosan! Járművenként egy sofőr és egy parancsnok/tüzér meg mondjuk kb. 3 fő logisztikus/karabntartó + törzs. Talán még a 200 főt sem éri el az humán igény...
Az amerikaiak mondták az iraki háborúban hogy a "HIMARS a parancsnok személyes sörétes puskája" ("Commander's personal shot gun")
Ki a sorozatvetős tábornok?
- Ezért béke üzemeltetése költséghatékony.
- Lőni csak a BHK várpalotai gyakterén tud, oda közúton könnyen átcsoportosítható.
- Az alváz lehet Rába.
- Van egy sorozatvető tüzér tabornokunk...
Remélem jövőre már lesz valami előre lépés az ügyben - nem indokolt a további totojázás.Ukrajnában egyértelműen kiderült, hogy ez egy "must have" kategória - nagyon kell. A Budapestnél kisebb lakosságú Észtország is szán rá pénzt, Litvánia nem különben.
Mibe kerülhet a PULS nekünk?
410 millió EUR-t fizettünk a NASAMS-ért rakéták nélkül, rakétákkal inkább 700 millió EUR körül lehet. A rakétatüzérség ennek feléből kijönne és nem is kellene egyben kifizetni...
Mibe kerülhet a PULS nekünk?
- Maga az indító nem lehet drága: egy egyszerű teherautó hidraulikus/elektromos indító kerettel meg egy számítógéppel, infó kommunikációval. Reálisan max. 5 millió EUR lehet egy indító. (CAESAR 6-7 millió körül van és egy löveg sokkal komplexebb, drágább szerkezet mint egy "hidraulikus emelő"...). 120 millió EUR 24 indítóra, 90 millió ha 18 indítóval beérjük. Kiszolgáló eszközökre (ellátó teherautók, C3 központ konténerben, stb.) kiképzésre, induló/gyakorló lőszercsomagra 60 milliót számolunk, akkor is az alakulat felállítása kijön 150-180 millió EUR-ból. Ez kb. 12 PZH2000-es ára csupán, amit több év alatt kell kifizetni. Ezt el kell bírja a költségvetés!
- Nagyobb tétel a rakéták. PULS-t az ELBIT "gazdaságosnak" mondja, vélhetően arra utalva hogy olcsóbb mint pl. HIMARS lőszere. Egy finn beszerzés alapján ha jól emlékszem 150ezer dollárra jött ki egy M31-es rakéta - bár nyilván csak 6-osával lehet venni konténerben. Az új ER GMLRS rakéta már tudja az EXTRA 150 km-es hatótávját - szóval egy kategória: 150ezer dolláros ár jó közelítés lehet. Ha 24 indítóra veszünk 5 újratöltést (2x4 rakéta) az 960 rakéta, 150 ezer dollárral 144 millió dollár. Ha nem kb. géppuska fészkekre szánjuk, akkor értelmes, átgondolt felhasználás mellett közel 1000 rakéta nagyon is elegendő lenne akár egy több hónapos konfliktusban is ez ellenség logisztikájának, vezetési pontjainak és légvédelmének szétverésére. Összes környező ország együtt nem tudna 1000 "értelmes" célpontot felvonultatni ellenünk...szóval ez eléggé maximalista "méretezése" a lőszer igénynek, kevesebb is elég lehet.
- Emellett 160 milliméteres ACCULAR-ből érdemes talán még vásárolni, bár ennek paraméterei mind hatótávban mind robbanó erőben megegyezik egy modern 155 mm-es lövedékével. Egy PGK-vel irányított 155mm-es pontosságban ugyanazt hozza kb. mint az Accular vélhetően olcsóbban. Kérdés, hogy kell-e ez nekünk vagy megoldjuk lövegekkel...
- Preadtor Hawk SRBM: Pontos ár erre nincsen, de hasonló képességű ATACMS 2 millió dollár körül lehet. finnek pl. 70 darabot vásároltak ATACMS-ból, a románok 54-et , több nekünk sem hiszem hogy kell egy 300 km-es rakétából, sőt! Legyen nekünk 60 darab (vagyis 30 konténer) az 120 millió dollár.
- A lőszer csomag tehát 280 millió dollárra tehető, ha csak a nagy hatótávolságú rakétákra megyünk rá, amit csöves tüzéreszközök nem tudnak pótolni. "Kenjük szét" 8 évre, mert az kedvezőbb és nem egyszerre jár majd le a szavatosságuk. 35 millió dollár évente - ez kb. 3 Lynx ára! Nehogy már nem tudunk évente bevállalni egy ekkora kiadást a több milliárd dolláros védelmi költségvetésből!
410 millió EUR-t fizettünk a NASAMS-ért rakéták nélkül, rakétákkal inkább 700 millió EUR körül lehet. A rakétatüzérség ennek feléből kijönne és nem is kellene egyben kifizetni...
Pontosan! Járművenként egy sofőr és egy parancsnok/tüzér meg mondjuk kb. 3 fő logisztikus/karabntartó + törzs. Talán még a 200 főt sem éri el az humán igény...
Az amerikaiak mondták az iraki háborúban hogy a "HIMARS a parancsnok személyes sörétes puskája" ("Commander's personal shot gun")
Ki a sorozatvetős tábornok?
"Mi a tiptye?" (Hofi)
Annyit segítek, 95-ben végzett tüzér szakon, Taplocaán kezdett a sorozatvető osztálynál (BM-21), majd Pécsre került...
Ha és amennyiben veszünk HX3 155 öt ami cirka 80 km is e ltud lőni én ezt venném GLSDB mert olcsób etetni és elmegy 150km re. De valószínüleg nem lesz egy ideig mert csak a propaganda maradt lové nincs
Pécset hadjuk mint munkaerő! 2 éve nyitott ott a cég ahol dolgozom egy új telephelye és még mindig nem tudtak eredményt felmutatni! Fehérvárról járunk le hozzájuk segíteni!