[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 202
113
Ha az USA-ból rendeljük meg. De ha a RM-tól ahol most kezdik majd a gyártást akkor lehetünk első vevők is.
Papperger annyit mondott hogy reméli a következő müncheni biztonsági konferencián meg tud állapodni a Locheed Martinnal a gyártásról! Sehol nem vagyunk a gyártás kezdéstől!
Itt a hír:

“At the Munich Security Conference, we aim to strike an agreement with Lockheed Martin to kick off a HIMARS production,” Papperger said.

Lehet, hogy LM azt mondja hogy nem érdekli őket a dolog: mindenki álljon náluk sorba HIMARS-ért!

Ha az USA-ból rendeljük meg. De ha a RM-tól ahol most kezdik majd a gyártást akkor lehetünk első vevők is.

Amúgy meg tele lesz amerikai alkatrésszel, az amerikaiak bármikor letilthatják az eladást, terméktámogatást - innentől kezdve nálunk nem játszik!

Szerintem túl tolják Orbánék az Amerika-parát, de ők így gondolják és így is viselkednek, döntenek...
Bobo minden nyilatkozatában elmondja, hogy európai fegyvereket veszünk elsősorban.
 
  • Tetszik
Reactions: efott1974

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 824
4 748
113
Csak az amcsikat továbbra szem szereti az Orbán-kormány (pl. ma is volt velük egy csörte) - nem hiszem, hogy amerikai fegyvereket vennénk még ha Európában is gyártják őket... Attól még amerikai "póráz" lenne rajtuk, hiába gyártja az RM.
Egyébként is ez még csak terv: nincs rá szerződés az RM és az LM között, sok év mire az első rakéta legördülne a gyártósorról...

Szóval személy szerint még török rakétavetőt is esélyesebbnek tartom mint az amerikait...
Én is jobban örülnék a PULS-nak, mert látatlanba is sokkal olcsóbb, mint a HIMARS amelyhez a legolcsóbb rakéta 150 ezer dollár, de az eddigi újsághírek elég egyértelműek voltak: kizárólag a HIMARS került szóba. A PULS-t meg sem említették. A PULS csak itt a fórumon népszerű. Az meg, hogy nem veszünk jenki fegyvert teljes hülyeség: vettünk vagy 180 db Amraam-ot a Nasasm részeként.
 

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 911
7 609
113
Szerintem túl tolják Orbánék az Amerika-parát, de ők így gondolják és így is viselkednek, döntenek...
Bobo minden nyilatkozatában elmondja, hogy európai fegyvereket veszünk elsősorban.

de még mindig nem amerika para van , csak demokrata para , amikor repik voltak akkor ők voltak a legnagyobb barátaink a hivatalos narratíva szerint xd
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 824
4 748
113
Papperger annyit mondott hogy reméli a következő müncheni biztonsági konferencián meg tud állapodni a Locheed Martinnal a gyártásról! Sehol nem vagyunk a gyártás kezdéstől!
Itt a hír:

“At the Munich Security Conference, we aim to strike an agreement with Lockheed Martin to kick off a HIMARS production,” Papperger said.

Lehet, hogy LM azt mondja hogy nem érdekli őket a dolog: mindenki álljon náluk sorba HIMARS-ért!



Amúgy meg tele lesz amerikai alkatrésszel, az amerikaiak bármikor letilthatják az eladást, terméktámogatást - innentől kezdve nálunk nem játszik!

Szerintem túl tolják Orbánék az Amerika-parát, de ők így gondolják és így is viselkednek, döntenek...
Bobo minden nyilatkozatában elmondja, hogy európai fegyvereket veszünk elsősorban.
Szerinted mégis kire gondolhat első vevőnek Pappi? A németekre biztos nem, mert ugye ott van M270.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 202
113
Én is jobban örülnék a PULS-nak, mert látatlanba is sokkal olcsóbb, mint a HIMARS amelyhez a legolcsóbb rakéta 150 ezer dollár, de az eddigi újsághírek elég egyértelműek voltak: kizárólag a HIMARS került szóba. A PULS-t meg sem említették. A PULS csak itt a fórumon népszerű. Az meg, hogy nem veszünk jenki fegyvert teljes hülyeség: vettünk vagy 180 db Amraam-ot a Nasasm részeként.
Akkor veszünk amerikait, ha szakmailag nincs más! NASAMS nagyon elterjedt a NATO-ban és az AMRAAM rakéta jó Gripenekre ami logisztikai előny. Ezt is neheze vitték át Orbánon!
A szerződés aláírása előtt már 2 évvel belengették hogy NASAMS lesz, a Trump által kinevezett Cornstein éveken át mondogatta, hogy mekkora milliárdos fegyver üzlet lesz itt, asszem a NASAMS-et meg is nevezte (NASAMS rakétákkal együtt közelíti is az 1 mrd dollárt). Aztán sokáig nem történt semmi, mert Orbán a norvégokra akart nyomást gyakorolni a Norvég Alap által támogatott civilszervezetek miatt. Még állítólag Trumpnál is lobbiztak hogy gyakoroljon nyomást a norvégokra...
Szóval a NASAMS (és hozzá az AMRAAM) is nehezen ment át a kormányon és azóta sem vettünk semmi számottevő amerikai fegyvert.

Tényleg nem kizárt teljesen az amcsi fegyvervásárlás, de szemmel láthatólag kerülik ahogy tudják...
 
  • Tetszik
Reactions: kétkedő

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 202
113
Szerinted mégis kire gondolhat első vevőnek Pappi? A németekre biztos nem, mert ugye ott van M270.
Lengyelek és Baltiak nagyon rá vannak kattanva a HIMARS-ra, de az ukránok is vennék dögivel ha adnak nekik pénzt rá...

Egyébként a HIMARS kazetták kompatibilisek a M270 és MARS-II intíókkal, szóval a BW is venné őket.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 202
113
de még mindig nem amerika para van , csak demokrata para , amikor repik voltak akkor ők voltak a legnagyobb barátaink a hivatalos narratíva szerint xd
Csak Orbánnak az a gondja, hogy ott nincsenek 1000 évre bebetonozva a republikánusok oda mint ő és a haverjai. Tehát bármikor jöhet egy váltás - ez meg kiszámíthatatlanságot okoz.
Amúgy meg Trump alatt sem vásároltunk sok amerikai fegyvert - pedig ott ezzel lehetett volna bevágódni...
 
  • Tetszik
Reactions: kétkedő

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 824
4 748
113
Lengyelek és Baltiak nagyon rá vannak kattanva a HIMARS-ra, de az ukránok is vennék dögivel ha adnak nekik pénzt rá...

Egyébként a HIMARS kazetták kompatibilisek a M270 és MARS-II intíókkal, szóval a BW is venné őket.
A lengyelek meg a baltiak már megrendelték az USA-ból, az ukránok meg kapnak majd a jenkiktől ingyen.
Abból indulj ki, hogy nem rendelkezünk sorozatvetővel, de évek óta tervezik a beszerzését főleg, hogy az ukrán tapasztalatok is ezt támasztják alá. A HIMARS kiválóan szerepelt az ukrán hadszíntéren: valószínűleg a legtöbb kárt ezzel a fegyverrel okozták az oroszoknak (lőszerraktárak, pk vezetési pontok, vasúti csomópontok megsemmisítése) egyetlen veszteség nélkül. Maróthék voltak HIMARS élelövészeten is, az újsághírekben kizárólag a HIMARS beszerzés merült fel és most láss csodát az udvari beszállító RM is megkezdi a gyártását. Ezek alapján szerinted mi várható?
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 202
113
A lengyelek meg a baltiak már megrendelték az USA-ból, az ukránok meg kapnak majd a jenkiktől ingyen.
Abból indulj ki, hogy nem rendelkezünk sorozatvetővel, de évek óta tervezik a beszerzését főleg, hogy az ukrán tapasztalatok is ezt támasztják alá. A HIMARS kiválóan szerepelt az ukrán hadszíntéren: valószínűleg a legtöbb kárt ezzel a fegyverrel okozták az oroszoknak (lőszerraktárak, pk vezetési pontok, vasúti csomópontok megsemmisítése) egyetlen veszteség nélkül. Maróthék voltak HIMARS élelövészeten is, az újsághírekben kizárólag a HIMARS beszerzés merült fel és most láss csodát az udvari beszállító RM is megkezdi a gyártását. Ezek alapján szerinted mi várható?
Papperger elsősorban lőszert akar gyártani a HIMARS-hoz az meg sok mindenkinek kell.

Amikor MG-t megkérdezték a HIMARS-ról a lövész után pár hónappal, akkor az volt a válasza: "Vannak más rendszerek is" - ebből nem az jön le nekem, hogy nagyon hasra estek tőle, de bármi lehet...

Az biztos hogy nem miattunk kezd HIMARS gyártába az RM - már ha kezd egyáltalán. Ahhoz mi kicsik vagyunk!
18-24 közötti indító várható az esetünkben, ami nagyon kevés. Értelemszerűen lőszerből sem kellene óriási mennyiség ennyi indítóhoz.

Az RM-et azért érdekli a HIMARS rakétagyártás, mert nagyon elterjedt a fegyver és továbbra is sok a lehetséges vásárló - mindez sok rakétát igényel.

@krisss is utalt rá nem igazán a HIMARS a favorit - ha jól értelmezem dodonai jóslatait... :)

Szóval továbbra is kis esélyes nálunk a HIMARS, de majd meglátjuk...
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 824
4 748
113
Papperger elsősorban lőszert akar gyártani a HIMARS-hoz az meg sok mindenkinek kell.

Amikor MG-t megkérdezték a HIMARS-ról a lövész után pár hónappal, akkor az volt a válasza: "Vannak más rendszerek is" - ebből nem az jön le nekem, hogy nagyon hasra estek tőle, de bármi lehet...

Az biztos hogy nem miattunk kezd HIMARS gyártába az RM - már ha kezd egyáltalán. Ahhoz mi kicsik vagyunk!
18-24 közötti indító várható az esetünkben, ami nagyon kevés. Értelemszerűen lőszerből sem kellene óriási mennyiség ennyi indítóhoz.

Az RM-et azért érdekli a rakétagyártás, mert nagyon elterjedt a fegyver és továbbra is sok a lehetséges vásárló - mindez sok rakétát igényel.

@krisss is utalt rá nem igazán a HIMARS a favorit - ha jól értelmezem dodonai jóslatait... :)

Szóval továbbra is kis esélyes nálunk a HIMARS, de majd meglátjuk...
Félreérted: nem miattunk kezdi meg a gyártást, de anélkül, hogy lenne egy biztos vevő nem fog milliókat befektetni a gyártásba és itt jövünk mi a képbe.
 
  • Szomorú
Reactions: LMzek 2.0

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 202
113
Félreérted: nem miattunk kezdi meg a gyártást, de anélkül, hogy lenne egy biztos vevő nem fog milliókat befektetni a gyártásba és itt jövünk mi a képbe.
Az a biztos vevő, akinek már vannak indítói! Lengyelek vagy 100 HIMARS-ben gondolkodnak: az önmagában meg ér egy gyárat, az LM-nek nincs erre szabad kapacitása...

De ne ragozzuk tovább: szerinted HIMARS lesz, szerintem meg nem. Mindketten el mondtuk érveinket - majd pár éven belül kiderül kinek lett igaza... :)