[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 398
113
Igazábol dd-onként kéne egy vegyes tüzér osztály.Ez állna 3 csöves (155milis) és egy rakétás ütegből (a PULS kategóriájú eszközzel).
Ezt lefele lehetne bőviteni,többféleképpen.Nyilvánvaló,hogy valódi háborúben ez a dd tüzérség kevés.És az is egyértelmű tapsztalat,hogy a zl tüzérségnek az 1 üteg av kevés.Zl szervezetszerű tüzérségét szerintem erősiteni kell.8 120milis av mellé lehetne egy vegyes üteget szervezni,amiben valamiféle vontatot,de inkább önjáró 105 vagy 155milis könnyű súlyú lövegböl és egy zl szintre való könnyebb sorozatvetőből állna.Mindjuk 4+4 tűzgép.Század szintre is erősitést gondolnák helyesnek.A 3 kis Expal 60 milis mellet lehetne idális a modernizált 81milis Vasziljok,páncéltoronyba épitve.És század szintre is lehetne mini sorozatvetőt helyezni,1-2 tűzgépet.Valójában több ilyen mini sorozatvető is van,mi alkalmas az ilyen feladatra (még olyan is,ami akár a lövészjárműre szerelhető másodfegyverként.Pl Type63-nak is van ilyen telepitgethető 6 csöves váltpzata)
60milis av-t meg minden lövészjárműre telepiteném,amire csak lehet.
Én még olyanrol nem hallottam,hogy háborúban egy pk panaszkodott volna a túl sok tüzérségi támogatás miatt-csak olyanról,hogy a túl kevés tüzérség miatt panaszkodtak.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 299
43 528
113
Milyen misszióba gondolkodsz egy komplett rakétástüzér osztály transzportálására? Ciprusra, vagy Libanonba? o_O
Nem tűnik túl valószínűnek jelenleg, de ha a NATO keretében az oroszok (vagy "proxiként" fehéroroszok / wágneresek) ellen kell harcolni, akkor oda kell a tűzerő.
Simán lehet hogy nem egy komplett lövész dandárt ajánlunk fel (vagy kérnek), hanem egy rakétás tüzérosztályt.
Igazából jobb is lenne ilyesmi feladatot kapni/vállalni, mert kisebb veszteségekkel úsznánk meg, mint ha egy lövészdandárt küldünk...emelett mehetnek a víztisztítók is! :D
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
Nem tűnik túl valószínűnek jelenleg, de ha a NATO keretében az oroszok (vagy "proxiként" fehéroroszok / wágneresek) ellen kell harcolni, akkor oda kell a tűzerő.
Simán lehet hogy nem egy komplett lövész dandárt ajánlunk fel (vagy kérnek), hanem egy rakétás tüzérosztályt.
Igazából jobb is lenne ilyesmi feladatot kapni/vállalni, mert kisebb veszteségekkel úsznánk meg, mint ha egy lövészdandárt küldünk...emelett mehetnek a víztisztítók is! :D
Ma már ne kezdjél bele hosszabb kommentbe, mert mindjár szól apukád, hogy hagyd abba a netezést.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 398
113
Igazábol dd-onként kéne egy vegyes tüzér osztály.Ez állna 3 csöves (155milis) és egy rakétás ütegből (a PULS kategóriájú eszközzel).
Ezt lefele lehetne bőviteni,többféleképpen.Nyilvánvaló,hogy valódi háborúben ez a dd tüzérség kevés.És az is egyértelmű tapsztalat,hogy a zl tüzérségnek az 1 üteg av kevés.Zl szervezetszerű tüzérségét szerintem erősiteni kell.8 120milis av mellé lehetne egy vegyes üteget szervezni,amiben valamiféle vontatot,de inkább önjáró 105 vagy 155milis könnyű súlyú lövegböl és egy zl szintre való könnyebb sorozatvetőből állna.Mindjuk 4+4 tűzgép.Század szintre is erősitést gondolnák helyesnek.A 3 kis Expal 60 milis mellet lehetne idális a modernizált 81milis Vasziljok,páncéltoronyba épitve.És század szintre is lehetne mini sorozatvetőt helyezni,1-2 tűzgépet.Valójában több ilyen mini sorozatvető is van,mi alkalmas az ilyen feladatra (még olyan is,ami akár a lövészjárműre szerelhető másodfegyverként.Pl Type63-nak is van ilyen telepitgethető 6 csöves váltpzata)
60milis av-t meg minden lövészjárműre telepiteném,amire csak lehet.
Én még olyanrol nem hallottam,hogy háborúban egy pk panaszkodott volna a túl sok tüzérségi támogatás miatt-csak olyanról,hogy a túl kevés


http://www.warinangola.com/Portals/31/4SAI.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 875
7 166
113
Szerbeknél is van dd szinten is rakétás alegység.
ezért írtam hogy valahol vígan használják :)
Dél afrikai mobil harcsoport,ami egy zl hcsop,szintén rendelkezett egy csöves 155milis és egy rakétás (Valkiri) üteggel.
zlj harccsoportot ne vegyük ide, speciális eset
És hova tennétek ezt a tüzérezredet?
Én keletre, ahol tán még lenne munkaerő. Miskolc, esetleg Nyíregyháza.
@Pogány @fedett_mókus
hát, én igazából Duna-Tisza közé , Szabadszállás , Kalocsa vagy Pécs és környéke , de igazából ebbe nem nagyon akarnék belemenni,
osztály=zászlóalj
üteg=század
Akkor most számold újra!
ezt írtam neki én is csak szebben :D
Igazábol dd-onként kéne egy vegyes tüzér osztály.Ez állna 3 csöves (155milis) és egy rakétás ütegből (a PULS kategóriájú eszközzel).
Ezt lefele lehetne bőviteni,többféleképpen.Nyilvánvaló,hogy valódi háborúben ez a dd tüzérség kevés.És az is egyértelmű tapsztalat,hogy a zl tüzérségnek az 1 üteg av kevés.Zl szervezetszerű tüzérségét szerintem erősiteni kell.8 120milis av mellé lehetne egy vegyes üteget szervezni,amiben valamiféle vontatot,de inkább önjáró 105 vagy 155milis könnyű súlyú lövegböl és egy zl szintre való könnyebb sorozatvetőből állna.Mindjuk 4+4 tűzgép.Század szintre is erősitést gondolnák helyesnek.A 3 kis Expal 60 milis mellet lehetne idális a modernizált 81milis Vasziljok,páncéltoronyba épitve.És század szintre is lehetne mini sorozatvetőt helyezni,1-2 tűzgépet.Valójában több ilyen mini sorozatvető is van,mi alkalmas az ilyen feladatra (még olyan is,ami akár a lövészjárműre szerelhető másodfegyverként.Pl Type63-nak is van ilyen telepitgethető 6 csöves váltpzata)
60milis av-t meg minden lövészjárműre telepiteném,amire csak lehet.
Én még olyanrol nem hallottam,hogy háborúban egy pk panaszkodott volna a túl sok tüzérségi támogatás miatt-csak olyanról,hogy a túl kevés


http://www.warinangola.com/Portals/31/4SAI.jpg
hallod :D a németek ilyen 3+1-es felállást hdsz szinten használtak
hdsz - rakétás +155mm
dd - 105/122/155mm
zlj - 120mm bukta
század - 81/120mm bukta ( van ahol századonként raknak 120 milis buktát igen)
ezalatt meg 60mm bukta
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 398
113
ezért írtam hogy valahol vígan használják :)

zlj harccsoportot ne vegyük ide, speciális eset

hát, én igazából Duna-Tisza közé , Szabadszállás , Kalocsa vagy Pécs és környéke , de igazából ebbe nem nagyon akarnék belemenni,

ezt írtam neki én is csak szebben :D

hallod :D a németek ilyen 3+1-es felállást hdsz szinten használtak
hdsz - rakétás +155mm
dd - 105/122/155mm
zlj - 120mm bukta
század - 81/120mm bukta ( van ahol századonként raknak 120 milis buktát igen)
ezalatt meg 60mm bukta
Éppenséggel nálunk is volt a 2S1 a maga 122milijével zl tüzérség a 43M av kivonása után.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
Nagyon konstruktív hozzászolás, köszönjük! :p
Nulla érv, csak személyeskedés - te vagy "kamm light"!
Ilyen hülyeségek után mit vártál?
Mindegy! A filippinó-vendégmunkás honvédek bárhol ellaknak... :p

Nem tűnik túl valószínűnek jelenleg, de ha a NATO keretében az oroszok (vagy "proxiként" fehéroroszok / wágneresek) ellen kell harcolni, akkor oda kell a tűzerő.
Simán lehet hogy nem egy komplett lövész dandárt ajánlunk fel (vagy kérnek), hanem egy rakétás tüzérosztályt.
Igazából jobb is lenne ilyesmi feladatot kapni/vállalni, mert kisebb veszteségekkel úsznánk meg, mint ha egy lövészdandárt küldünk...emelett mehetnek a víztisztítók is! :D
Mintha épp most kezdtél volna borotválkozni.
Találsz ki f@szságokat, hogy a nehezen beszerzett korlátozott méretű rakétástüzérségünk (ami lehet hogy az általad emlegetett osztály szinten meg is áll) menjen NATO felajánlásba, amikor különben is a nehézdandárt (ami mellesleg nem hazai szervezetszerű alakulat lesz) ajánlottunk fel, és azt is kértek.
Ez nem úgy megy, hogy egy 10-15 éves NATO tervezés félidejénél szólunk, hogy "Elnézést! Nem-e lehetne-e e inkább rakétatüzérség?"
Azok meg visszakérdeznek:
  • Mennyi rakétátok is van?
  • Indítónként 4-6 kazetta.
  • Ööö, az nem sok. Víztisztító képesség van?
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 299
43 528
113
Ilyen hülyeségek után mit vártál?
"filippinó-vendégmunkás honvédek" vicc volt, bár annyi alapja van, hogy a jelenlegi kondíciókkal nincs és nem is lesz elég katona.
Tudom: szerinted sorozás lesz - szerintem meg nem...

Mintha épp most kezdtél volna borotválkozni.
Találsz ki f@szságokat, hogy a nehezen beszerzett korlátozott méretű rakétástüzérségünk (ami lehet hogy az általad emlegetett osztály szinten meg is áll) menjen NATO felajánlásba, amikor különben is a nehézdandárt (ami mellesleg nem hazai szervezetszerű alakulat lesz) ajánlottunk fel, és azt is kértek.
Ez nem úgy megy, hogy egy 10-15 éves NATO tervezés félidejénél szólunk, hogy "Elnézést! Nem-e lehetne-e e inkább rakétatüzérség?"
Azok meg visszakérdeznek:
  • Mennyi rakétátok is van?
  • Indítónként 4-6 kazetta.
  • Ööö, az nem sok. Víztisztító képesség van?
Tudsz te értelmesen is válaszolni, ezért is respektállak jobban mint kammot! ;)
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
2 488
8 056
113

magyar delegáció nézte meg a HIMARS tüzérségi rakéta-rendszer bemutatóját az Egyesült Államokban. Sokáig úgy tűnt, ez lesz a honvédség következő ultramodern eszköze, aztán – némi amerikai felütéssel – kiderült, a védelmi tárca nem gondolkodik e rendszer beszerzésén. Ám mivel valami kell a seregnek, érdemes megnézni nekünk is, miből lehet választani a piacon…



Lehet, már rég eldőlt, milyen rakéta-sorozatvetőt kap a honvédség

Izraeli gyártású sorozatvetők Bakuban
Fotó: Wikipedia
Kisebb bel- és külpolitikai botrányt kavart június közepén az a hír, miszerint az amerikai szenátus külügyi bizottságának egy republikánus tagja blokkolta (volna) Budapest HIMARS tüzérségi rakétarendszer iránt megnyilvánuló fegyverbeszerzési szándékát. Mint utóbb kiderült, az egész nem volt több egy ócska blöffnél, ugyanis csak az USA szenátusának és képviselőházának külügyi bizottsága tilthatja meg a helyben készített eszközök külföldi értékesítését, de egyetlen szenátor ezt legfeljebb csak javasolhatja.
Az pedig már csak hab a tortán, hogy a Honvédelmi Minisztérium szinte rögvest cáfolta, hogy mi efféle berendezéseket akarnánk vásárolni. Mint akkor közölték, az előző kormányzati ciklusban a beszerzésekért felelős kormánybiztos, az azóta menesztett Maróth Gáspár 2022. márciusi határidővel levélben kért információt a HIMARS-ról. Ám válasz nem érkezett, így a tárca az ügyet ezzel lezártnak tekintette.
A HIMARS tehát eleve nem is került reálisan soha a napirendre – ám ettől még a probléma, azaz a hadsereg hiánya még nem lett orvosolva. Mivel oly sokféle korszerű berendezés manapság nincsen a piacon, érdemes áttekinteni, mi kerülhet szóba helyette. Ilyen a dél-koreai Chunmoo, az izraeli PULS vagy a török MBRL – melyekből (a honvédség jelenlegi nagyságát tekintve) egy tüzérosztályra való, azaz tizennyolc, esetleg huszonnégy egység szükséges.
Visszafelé haladva a sorban a török MBRL (többcsövű rakétavető) egy-egy parancsnoki, irányító, indító, lőszerellátó, meteorológiai és műhelyjárműből áll, melyhez még különböző egységeket lehet csatlakoztatni. A katonáknak otthont adó fülkéket igény szerint túlnyomásos és szűrővel ellátott kivitelben is lehet rendelni, így gyakorlatilag kizárható a biológiai támadás esélye. Az indítócsövek kétszer húsz, esetleg kétszer-hat vagy kétszer-kettes elrendezésűek, űrméretük a megrendeléstől (és a feladattól ) függően 122, 230, 300 vagy 610 milliméter. Az eszköz hatótávolsága tíztől kétszáznyolcvan kilométerig terjed. Az egész rendszer összekapcsolható a már meglévő adatgyűjtő elemekkel – legyenek azok drónok, radarok, esetleg hagyományos előretolt vezetékes vagy rádiós eszközökkel felszerelt megfigyelők.
A rakéták hüvelye acél vagy műanyag kompozit anyag. A török MBRL automatikusan képes célozni, agy ezzel is jelentős időt takarít meg a személyzetnek. A vető hordozójárműve 6×6 vagy 8×8 kerékképletű.
A PULS (Precise & Universal Launching System) egy izraeli eredetű rakéta-sorozatvető, amelyet a honvédség ügyeit szemmel kísérőknek már ismerős Elbit Systems fejleszt és gyárt. A szerkezet a földi célpontok ellen irányított és nem irányított rakétákat és robotrepülőgépeket képes kilőni – akár háromszáz kilométerre is. Fontos megjegyezni, az e cikk bevezetőjében is említett HIMARS után ez a legelterjedtebb precíziós tüzérségi rakétarendszer a NATO-ban.
Űrmérete 122, 160, 306 vagy 370 milliméter, s jelenleg nyolcféle eszközt tud útjára bocsátani. A legnagyobb példány harci része százhúsz, míg a legapróbbé öt-tíz kilogrammnyi robbanóanyagot tartalmaz. Az üteget általában 6×6 vagy 8×8 kerékképletű teherautó-alvázra telepítik ahol egy jármű két indító konténert cipelhet magával. Maguk a rakéták rendkívül gyorsak, hiszen a háromszáz kilométer hatótávolságú kivitel kevesebb mint nyolc perc alatt ér célba.
Egy török rakéta-sorozatvető akcióban valahol a Szír határ térségében

Egy török rakéta-sorozatvető akcióban valahol a szír határ térségében
Fotó: Anadolu Agency via AFP/Soner Kilnic
Jelenleg Izrael, Azerbajdzsán, Marokkó és Dánia hadereje alkalmazza, míg Thaiföld és Hollandia idén jelentette be a vásárlásait. Ezen túl akad még egy „nemzetközi megrendelő” – amely akár lehet hazánk is. Ám akár ki is legyen a vevő, a nemzetközi sajtóban megjelent találgatások szerint annyi bizonyos, hogy a hároméves teljesítéssel vállalt kontraktus révén a leendő tulajdonos egy nyolc (tíz) indítóállomást tartalmazó egységhez juthat hozzá.
A (szóba jöhető) sorban az utolsó a K239 Chunmoo. A tüzérségi rakétarendszert és sorozatvetőt a dél-koreai Hanwha Group fejleszti és gyártja. A szerkezet többféle lehetőséget kínál. Az első változat két konténerében húsz darab K33 131 mm nem irányított rakéta kaphat helyet, melyek hatótávolsága harminchat kilométer.
A második kivitel esetében ugyancsak két konténerben hat darab KM26A2 230 milliméteres rakéta foglal helyet. Hatótávolságuk negyvenöt kilométer, egy gépkocsin kereken egy tucat fér el belőlük. A harmadik változat két konténeréből hat darab 239 milliméteres GPS/INS irányított rakétát képes indítani. A szerkezetek hatótávolsága nyolcvan kilométer körül jár. Egy járművön ugyancsak tizenkettő fér el. Jelenleg Dél-Korea és az Egyesült Arab Emírségek haderői rendszeresítették, míg Lengyelország a közelmúltban jelentette be, hogy 288 darab indítójárművet vásárol a koreai vállalattól.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 299
43 528
113
Na ki mire tippel?
PULS! :)
A HIMARS/MLRS után ez lesz a legelterjedtebb irányított tüzérségi rakétarendszer a NATO-ban. Dánok és hollandok már megrendelték, spanyoloknál és németeknél is esélyes. Nem kell rá k. sokat várni és viszonylag olcsó is - holland védelmi miniszter szerint lényegesen olcsóbb mint a HIMARS.
Koreait még sosem vettünk semmiből, török nem kizárt, de idén februárban Szijjartó azt mondta, hogy ilyen tárgyalásról nem tud.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
14 005
113
Jelenleg a torok latszik a valoszinubbnek. Raadasul modernebbnek is tunik, mert a Khant (export-Bora) is lehet rola inditani, es annak meg az uj Tayfun (Bora 2) az utodja, mar 600km korul...
 
  • Tetszik
Reactions: J.G. and efott1974

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 419
113
.

Remélem török lesz!
Az "izraeli út" esetén már tendencia szintű a német "beleugatás" az ár-többszörözős német-címkéjükkel. Ez sajnos kiválóan szolgálja az alapvető német érdeket: "... a (végre) megszerzett Kelet-Eu-s fél-gyarmatok "tartományok" ne ugráljanak!"

A töröktől lehet kapni "rendes" gyártást is, nem csak a Reijszmetál/BlackRock-os 49%-os látszatot!!!



U.I.: A 12+ éve időszerű költői kérdés: Lehetne esetleg már "JÓL" is csinálni végre valamit "Kisebbik-Elqúrtan Rosszak-Vagyunk" melldöngetős hozzáállás helyett???

.
 
  • Tetszik
Reactions: vata and Nemerson