[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

[arcas]

tudod milyen tornyot gyártanak Ausztráliában? Lance 1-t...és tudod miért? mert az van az Ausztrál Boxeren...

Hogyne tudnám,...ezért is lesz azonos ausztrál Lynx tornya is egyes (Lance 1). Magyar vonatkozásban még odakint sem hangzott el, hogy ugyanaz a torony lenne a magyar Hiúzon, mint az ausztrál boxereken...

"The Prime Minister also congratulated Rheinmetall Defence Australia for securing work to export at least 30 Lance Turrets from MILVEHCOE to Hungary:
This is a significant export order, and a clear demonstration of the Government’s commitment to supporting Australian defence industry to achieve export success,” Mr Morrison said....We make things in Australia. We do it well. And this is an example of how we are continuing to make things in Australia.”
https://www.pm.gov.au/media/prime-minister-opens-new-military-vehicle-centre-excellence

"The program includes the digital Lance turret to enable the crew to access sensor systems, advanced automatic tracking and targeting capabilities and weapon- integrated battle management all in one connected and enabled platform....
Exports from Australia and Germany are a key part of the program as the Hungarian joint venture constructs local manufacturing operations during the first phase of production. This will see at least 30 of the first 46 digital Lance turrets supplied from Australia during Phase 1....
The Hungarian export program will reportedly be expanded in the coming months to include a further 127 Lance turret kits from Rheinmetall Defence Australia, and Australian-designed and manufactured products supplied by local SMEs including automotive running gear from Adelaide’s Supashock, high capacity alternators from Albury’s Milspec Manufacturing and armour steel from Bisalloy in Wollongong."
https://www.australiandefence.com.au/news/rheinmetall-to-export-australian-turrets-to-hungary

Azzaz linkeld/mutasd a forrást arra, hogy a mi Lance tornyaink is 1-esek lesznek és nem 2-esek...köszönöm szépen.

amin a lance 1 toronnyal fotózkodik a miniszterünk

Ez annyira érv, mint a Lance 2-es magyar makett, a Lance 2-es mokup Lynx a gyár alapkőletételén ill. a BW gyakorlaton, a prezentációkban stb. stb. stb.

Úgyhogy ennél még több kell...

 

[SilvioD]

pont erről a csodavárásról magyarázok...tehát:

van egy hivatalos szerződés kötés, amin a lance 1 toronnyal fotózkodik a miniszterünk....(az RM ugyan elhozott ide a Bakonyba egy demo tornyos Lynx.et bemutatózni, de a szerződéskötéskör a sajtófotóhoz ezt nyilván nem tudták volna rá felszerelni, aha...)
emellett tudjuk, hogy (legalább) az első 47 Lynx.hez Austóztráliából jön a torony, ahol jelenleg Lance 1-et gyártanak...

de nyilván ezek tök véletlenek....és az RM marketing PPT-i az irányadóak

A ppt-t a múlt héten mutatták az újabb szerződéskötéskor. Minden kommunikációban, ahol típust említenek Lance 2 van. De hagyjuk, majd ha ideér 22-ben megnézzük.

Az hogy egy demo példányon mi van, nem mérvadó.

 

[zulu]

pont erről a csodavárásról magyarázok...tehát:

van egy hivatalos szerződés kötés, amin a lance 1 toronnyal fotózkodik a miniszterünk....(az RM ugyan elhozott ide a Bakonyba egy demo tornyos Lynx.et bemutatózni, de a szerződéskötéskör a sajtófotóhoz ezt nyilván nem tudták volna rá felszerelni, aha...)
emellett tudjuk, hogy (legalább) az első 47 Lynx.hez Austóztráliából jön a torony, ahol jelenleg Lance 1-et gyártanak...

de nyilván ezek tök véletlenek....és az RM marketing PPT-i az irányadóak

Engedd már el ezt a Lance 1 tornyot! Mindenki tudja már biztosan kb. egy hete, hogy Lance 2 toronnyal jön. Mit erőlködsz még?

 

[speziale]

Hogyne tudnám,...ezért is lesz azonos ausztrál Lynx tornya is egyes (Lance 1). Magyar vonatkozásban még odakint sem hangzott el, hogy ugyanaz a torony lenne a magyar Hiúzon, mint az ausztrál boxereken...

"The Prime Minister also congratulated Rheinmetall Defence Australia for securing work to export at least 30 Lance Turrets from MILVEHCOE to Hungary:
This is a significant export order, and a clear demonstration of the Government’s commitment to supporting Australian defence industry to achieve export success,” Mr Morrison said....We make things in Australia. We do it well. And this is an example of how we are continuing to make things in Australia.”
https://www.pm.gov.au/media/prime-minister-opens-new-military-vehicle-centre-excellence

"The program includes the digital Lance turret to enable the crew to access sensor systems, advanced automatic tracking and targeting capabilities and weapon- integrated battle management all in one connected and enabled platform....
Exports from Australia and Germany are a key part of the program as the Hungarian joint venture constructs local manufacturing operations during the first phase of production. This will see at least 30 of the first 46 digital Lance turrets supplied from Australia during Phase 1....
The Hungarian export program will reportedly be expanded in the coming months to include a further 127 Lance turret kits from Rheinmetall Defence Australia, and Australian-designed and manufactured products supplied by local SMEs including automotive running gear from Adelaide’s Supashock, high capacity alternators from Albury’s Milspec Manufacturing and armour steel from Bisalloy in Wollongong."
https://www.australiandefence.com.au/news/rheinmetall-to-export-australian-turrets-to-hungary

Azzaz linkeld/mutasd a forrást arra, hogy a mi Lance tornyaink is 1-esek lesznek és nem 2-esek...köszönöm szépen.


Ez annyira érv, mint a Lance 2-es magyar makett, a Lance 2-es mokup Lynx a gyár alapkőletételén ill. a BW gyakorlaton, a prezentációkban stb. stb. stb.

Úgyhogy ennél még több kell...

Mikorra kell hozzánk megérkeznie az első 47 darabnak? És mikor kezdődhet Ausztráliában a land 400 phase 3 győztes termék gyártása? a kettőt egyeztesd össze...másik kérdés: vajon miért csak az első 47 jön Ausztráliából? miből gondoljuk, hogy a cseheknél a lynx lesz a befutó és ott lesz torony gyártás?

de megjegyezném, hogy már teljesen elkanyarodtunk az eredeti állításomtól...

 

[pöcshuszár]

bakker itt mindenki amnéziást játszik? mintha nem pörgött volna nem tudom mennyit azon a lynx topik, hogy az első 47 lynxhez Ausztráliában gyártják majd a tornyot...

Igen, ez stimmel, de a torony típusát korábban csak sejteni véltük.
Mert az ausztráloknál per pillanat Lance 1-es tornyokat csinálják a Boxerekre. De ha megnézed ausztrál Boxer és a Lynx tenderre érkező tornyot, akkor láthatod, hogy már azok sem azonosak.

 

[speziale]

Igen, ez stimmel, de a torony típusát korábban csak sejteni véltük.
Mert az ausztráloknál per pillanat Lance 1-es tornyokat csinálják a Boxerekre. De ha megnézed ausztrál Boxer és a Lynx tenderre érkező tornyot, akkor láthatod, hogy már azok sem azonosak.

bakker...jó hpgy nem azonosak, mert az IFV tenderre az RM elivleg a Lance 2-őt akarta vinni...csak hát ugye nem sikerült elkészülni időre...
megint megkérdezem: hozzánk mikor érkezik az első batch Lynx? Ausztráliában mikor kezdődhet az IFV tender győztesének gyártása?

 

[pöcshuszár]

bakker...jó hpgy nem azonosak, mert az IFV tenderre az RM elivleg a Lance 2-őt akarta vinni...csak hát ugye nem sikerült elkészülni időre...
megint megkérdezem: hozzánk mikor érkezik az első batch Lynx? Ausztráliában mikor kezdődhet az IFV tender győztesének gyártása?

Mind a kettő '22. Ez miért fontos?

 

[speziale]

Mind a kettő '22. Ez miért fontos?

bocs, de legalább ne írj olyat, ami nem úgy van:

• Stage One - Initial screening, detailed evaluation, shortlisting (Q1-Q3 2019);
• Stage Two - Risk mitigation activity (RMA) with shortlisted tenderers (Q4 2019 - Q4 2021); and
• Stage Three - Final evaluation and selection of preferred tenderer (2022).

...és szerinted miért kérdezem?

hogyan fog majd az RM Ausztráliában Lance 2 tornyot gyártani, ha az Ausztráloknak nem is kell majd Lance 2 torony? meg mondjuk jelenleg a kapacitásaikat leköti a Boxer Lance 1 tornyának a gyártása?

 

[Masztiff]

bocs, de legalább ne írj olyat, ami nem úgy van:

• Stage One - Initial screening, detailed evaluation, shortlisting (Q1-Q3 2019);
• Stage Two - Risk mitigation activity (RMA) with shortlisted tenderers (Q4 2019 - Q4 2021); and
• Stage Three - Final evaluation and selection of preferred tenderer (2022).

...és szerinted miért kérdezem?

hogyan fog majd az RM Ausztráliában Lance 2 tornyot gyártani, ha az Ausztráloknak nem is kell majd Lance 2 torony? meg mondjuk jelenleg a kapacitásaikat leköti a Boxer Lance 1 tornyának a gyártása?

Hogyan gyárt a Magna Steyr Mercedes G-t Graz-ban, hiszen az osztrákoknak nincs is Mercedes gyáruk? Ja, az összes ott készül(t), mert ott fejlesztették (a Steyr). A Mercedes meg megrendelte...
Az MHD hogyan gyártott tengeri kikötői darukat (sikeresen és nagy számban), amikor nekünk nincs is (és nem is volt) rá szükségünk. Ja, megrendelték a felhasználók, akiknek meg volt...

 

[pöcshuszár]

bocs, de legalább ne írj olyat, ami nem úgy van:

• Stage One - Initial screening, detailed evaluation, shortlisting (Q1-Q3 2019);
• Stage Two - Risk mitigation activity (RMA) with shortlisted tenderers (Q4 2019 - Q4 2021); and
• Stage Three - Final evaluation and selection of preferred tenderer (2022).

...és szerinted miért kérdezem?

hogyan fog majd az RM Ausztráliában Lance 2 tornyot gyártani, ha az Ausztráloknak nem is kell majd Lance 2 torony? meg mondjuk jelenleg a kapacitásaikat leköti a Boxer Lance 1 tornyának a gyártása?

Megkérdezném, hogy neked teljesen elmentek otthonról?
Leírom hogy '22, te meg azt mondod nem úgy van, majd berakod:

Stage Three - Final evaluation and selection of preferred tenderer (2022).

A Boxerek gyartása 2021 év végére be kell fejeződjön. Ott lesz az egész 2022-es év, hogy legyártsanak 47db Lance 2 tornyot. '22 végén lesz csak az ausztrál Lynx tendernek eredménye. Onnantól meg azt kell gyártani - ha nyer.
Valószínűleg azért nem rendelték le a teljes mennyiséget a mi Lynxeinkhez az ausztráloknál, mert ennyi fér bele a Boxerek gyártásának vége és a lehetséges Lynx gyartás közé. A maradék legyártása meg azért képlékeny, mert attól függ, hogy a csehek mit fakítanak. Ha náluk nyer a Lynx, akkor ott kell gyártani. Ha nem akkor jöhet hozzánk is. Ha nem nyer a Lynx tender Ausztráliába, akkor meg valamivel ki kell tölteni az ottani MILVECHOE kapacitását.
De hozzánk csak akkor jön toronygyártás, ha a cseheknél nem nyernek, viszont az ausztráloknál igen, mivel ebben az esetben a MILVEHCOE bele fog fulladni a 400+ db jármű legyártásába.

 

[arcas]

de megjegyezném, hogy már teljesen elkanyarodtunk az eredeti állításomtól...

Volt egy állításod amit megkérdőjelztünk...(csak udvariasságból nem irom, hogy megcáfoltunk):
"az első 47 magyar lynx lance 1 toronnyal jön...eddig ezt tudjuk"
Se nem "tudjuk", és egyáltalán nem biztos, hogy Lance 1-el jön. Nem kell hisztizni.
Egyébként nekem tetszik a kusza ausztrál teszt-torony a sok szenzorral, akkor sem lennék szomorú ha végül ez diszelegne a magyar teknőn...,nekem mindegy hogyan néz ki csak tudja a dolgát.

 

[pöcshuszár]

Volt egy állításod amit megkérdőjelztünk...(csak udvariasságból nem irom, hogy megcáfoltunk):
"az első 47 magyar lynx lance 1 toronnyal jön...eddig ezt tudjuk"
Se nem "tudjuk", és egyáltalán nem biztos, hogy Lance 1-el jön. Nem kell hisztizni.
Egyébként nekem tetszik a kusza ausztrál teszt-torony a sok szenzorral, akkor sem lennék szomorú ha végül ez diszelegne a magyar teknőn...,nekem mindegy hogyan néz ki csak tudja a dolgát.

Azért, csak maradjunk a Lance 2-nél és a rendes integrációnál...

 

[speziale]

Volt egy állításod amit megkérdőjelztünk...(csak udvariasságból nem irom, hogy megcáfoltunk):
"az első 47 magyar lynx lance 1 toronnyal jön...eddig ezt tudjuk"
Se nem "tudjuk", és egyáltalán nem biztos, hogy Lance 1-el jön. Nem kell hisztizni.
Egyébként nekem tetszik a kusza ausztrál teszt-torony a sok szenzorral, akkor sem lennék szomorú ha végül ez diszelegne a magyar teknőn...,nekem mindegy hogyan néz ki csak tudja a dolgát.

nem...nekem kb. 10 állításom volt, amiből ti itt most 1-en rúgóztok....ami egyébként az alapállításom szempontjából kb. a leglényegtelenebb volt. (sehol nem állítottam azt, hogy nem lesz lance 2 tornyos Lynx-ünk! 2 dolgot állítottam: 1) hogy az első 47 nem azzal jön, és 2) ha bukna a projekt Ausztráliában meg a cseheknél is, akkor erős kétségeim vannak, hogy lesz-e nálunk egyáltalán lance 2 tornyos - azt is el tudom képzelni, hogy akkor az ausztrál tesztre vitt Lance 1.5-es tornyot fogjuk kapni)

azt meg aztán pláne ne írd, hogy megcáfoltad, mert semmi cáfolatot nem írtál csak nyakatekert teóriákat gyártotok, ahogy az elmúlt fél-1 évben folyamatosan

 

[pöcshuszár]

nem...nekem kb. 10 állításom volt, amiből ti itt most 1-en rúgóztok....ami egyébként az alapállításom szempontjából kb. a leglényegtelenebb volt. (sehol nem állítottam azt, hogy nem lesz lance 2 tornyos Lynx-ünk! 2 dolgot állítottam: 1) hogy az első 47 nem azzal jön, és 2) ha bukna a projekt Ausztráliában meg a cseheknél is, akkor erős kétségeim vannak, hogy lesz-e nálunk egyáltalán lance 2 tornyos - azt is el tudom képzelni, hogy akkor az ausztrál tesztre vitt Lance 1.5-es tornyot fogjuk kapni)

azt meg aztán pláne ne írd, hogy megcáfoltad, mert semmi cáfolatot nem írtál csak nyakatekert teóriákat gyártotok, ahogy az elmúlt fél-1 évben folyamatosan

Ezt mégis hogyan gondoltad?
A Magyar Honvédség megrendeli Lance 2 toronnyal a Lynxet (ugyebár a kivetített sheet ezt mutatja). Aláírják róla a szerződést.
Majd azt hiszed, hogy a Rheinmetall önkényesen úgy dönt, hogy :
"Á f@szom! Nem rendeltek a csehek meg azok a szemét ausztrálok - meg tegnap a Düsseldorf is kikapott a 2. Bundesliga-ban. A magyaroknak már minek gyártsuk le a Lance 2-t?"
Te még semmilyen szerződést nem írtál alá? Vajon egy 2Mrd EUR-ós szerződés kötbére mennyi lehet?

 

[speziale]

Ezt mégis hogyan gondoltad?
A Magyar Honvédség megrendeli Lance 2 toronnyal a Lynxet (ugyebár a kivetített sheet ezt mutatja). Aláírják róla a szerződést.
Majd azt hiszed, hogy a Rheinmetall önkényesen úgy dönt, hogy :
"Á f@szom! Nem rendeltek a csehek meg azok a szemét ausztrálok - meg tegnap a Düsseldorf is kikapott a 2. Bundesliga-ban. A magyaroknak már minek gyártsuk le a Lance 2-t?"
Te még semmilyen szerződést nem írtál alá? Vajon egy 2Mrd EUR-ós szerződés kötbére mennyi lehet?

Figyelj, első körben lehet, hogy nem kellene téves információkat tök magabiztosan állítanod...előbb rossz dátumokat írtál írtál az ausztrál IVF tender kapcsán, és pár hsz-el feljebb az ausztrál Boxer kapcsán is hülyeséget írtál:

https://www.anao.gov.au/work/perfor...combat-reconnaissance-vehicles-land400-phase2

kiemelnél ezt:

• Block I — comprising 25 vehicles intended to provide an early deployable capability by December 202022; and (ezek még németben gyártott példányok lesznek)
• Block II — comprising 186 vehicles to be delivered between February 2022 and January 2027.

magyarán Ausztráliában 2022-ben éppenhogy a Lance 1 torony gyártása fog indulni...a Land400 phase 3 végső eredményhirdetése meg csak 2022 vége lesz...
na akkor lehet találgatni, hogy vajon ha hozzánk 2022-ben ausztrál tornyos lynx jön, akkor az milyen toronnyal fog jönni...

az meg, hogy nekünk mi van benne a szerződésünkben nem tudod

 

[arcas]

Lehet volt, de az ismétlés a tudás anyja:
https://adbr.com.au/rheinmetall-lynx-lines-up-for-land-400-phase-3/

"Lynx has much commonality with Boxer, including the Lance turret with 30mm Rheinmetall MK30-2/ABM gun. On Lynx, the turret is the Lance 2.0 which features two fold out mission pods which can each accommodate dual round launchers for the Israeli Rafael Spike LR2 anti-tank guided missile, UASs, loitering munitions, or an electronic attack package.

Like the original Lance, Lance 2.0 can be configured for both manned and unmanned operation."

"There are other possibilities. The Commonwealth might prefer CRV’s Lance turret on a different IFV chassis. That is actually becoming common practice in the AFV business, with customers routinely specifying they want one particular type of turret on a different manufacturer’s hull.

For LAND 400 Phase 3, Korean manufacturer Hanwha specified they would fit whatever turret was chosen on the Phase 2 winner. If they win, that could mean the Lance turret, rather than their own turret with a 40mm gun system.

And since Rheinmetall will already have a factory established, that facility could also end up making someone else’s IFV."
@kamm majd kielemezhetné az egész cikket akár...

 

[pöcshuszár]

Figyelj, első körben lehet, hogy nem kellene téves információkat tök magabiztosan állítanod...előbb rossz dátumokat írtál írtál az ausztrál IVF tender kapcsán, és pár hsz-el feljebb az ausztrál Boxer kapcsán is hülyeséget írtál:

https://www.anao.gov.au/work/perfor...combat-reconnaissance-vehicles-land400-phase2

kiemelnél ezt:

• Block I — comprising 25 vehicles intended to provide an early deployable capability by December 202022; and (ezek még németben gyártott példányok lesznek)
• Block II — comprising 186 vehicles to be delivered between February 2022 and January 2027.

magyarán Ausztráliában 2022-ben éppenhogy a Lance 1 torony gyártása fog indulni...a Land400 phase 3 végső eredményhirdetése meg csak 2022 vége lesz...
na akkor lehet találgatni, hogy vajon ha hozzánk 2022-ben ausztrál tornyos lynx jön, akkor az milyen toronnyal fog jönni...

az meg, hogy nekünk mi van benne a szerződésünkben nem tudod

Na látod a 2022-es Boxer program végévelkapcsolatban igazad van, mert amilyen forrást én találtam hirtelen, abban nyilvánvalóan félreérthetően volt feltüntetve a dátum. (2022 volt a szállítás határideje megszabva)
Viszont te nem figyelsz olyan emberekre, akik nyilvánvalóan ismerik a teljes és végleges konfiguráció. Nem azért mert olvastak róla, hanem mert katonaként a Lynxekben fognak szolgálni.
Nem olyan bonyolult. Még csak nem is a sorok között van leírva, hanem feketén fehéren.

 

[krisss]

Figyelj, első körben lehet, hogy nem kellene téves információkat tök magabiztosan állítanod...előbb rossz dátumokat írtál írtál az ausztrál IVF tender kapcsán, és pár hsz-el feljebb az ausztrál Boxer kapcsán is hülyeséget írtál:

https://www.anao.gov.au/work/perfor...combat-reconnaissance-vehicles-land400-phase2

kiemelnél ezt:

• Block I — comprising 25 vehicles intended to provide an early deployable capability by December 202022; and (ezek még németben gyártott példányok lesznek)
• Block II — comprising 186 vehicles to be delivered between February 2022 and January 2027.

magyarán Ausztráliában 2022-ben éppenhogy a Lance 1 torony gyártása fog indulni...a Land400 phase 3 végső eredményhirdetése meg csak 2022 vége lesz...
na akkor lehet találgatni, hogy vajon ha hozzánk 2022-ben ausztrál tornyos lynx jön, akkor az milyen toronnyal fog jönni...

az meg, hogy nekünk mi van benne a szerződésünkben nem tudod

Nem kell találgatni mert lance 2-essel rendeltük

 

[pöcshuszár]

Nem kell találgatni mert lance 2-essel rendeltük

Na ezzel elég gyorsan előkerültél. Így legalább nem kell @speziale -nak keresgélnie. Köszönöm!

 

[ravenlord]

Lynx videó és vélemények egy orosz oldalról.
https://zen.yandex.ru/media/id/5e18...nepriiatnyi-siurpriz-5f6e019863b25d04cd654edd
Érdekes módon MAgyarországot meg sem említették.