[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 760
26 134
113
Ha megnézitek a Rheinmetall honlapját és SilvioD linkje is említi, 30mm-hez csak ABM lőszer van, AHEAD nincs. Utóbbi a 35 mm-hez van. Persze, fejleszthetnek ki idővel, már ha a C-RAM miatt került ez szóba.
vagy én nem értem amit mondani akarsz, de az ABM technológia az AHEAD-on alapul. Az RM oldalán írják is :
"Based on NATO-qualified Ahead technology, each ABM round contains a large amount of sub-projectiles and a programmable fuse [...] The ABM round is available in calibre 30 mm x 173 and 35 mm x 228."
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 067
130 072
113
vagy én nem értem amit mondani akarsz, de az ABM technológia az AHEAD-on alapul. Az RM oldalán írják is :
"Based on NATO-qualified Ahead technology, each ABM round contains a large amount of sub-projectiles and a programmable fuse [...] The ABM round is available in calibre 30 mm x 173 and 35 mm x 228."
Annyi, hogy a 35-ösnek nagyobb a repeszfelhője.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Annyi, hogy a 35-ösnek nagyobb a repeszfelhője.
2004:
"....The 30mm AirBurst Munition (ABM) is currently being qualified for the German Army for deployment with the Mk30-2 ABM cannon mounted on the Puma AIFV. A 35mm version optimized for ground-to-ground effect is being qualified for the Bushmaster III chain gun mounted on the new CV9035 IFV of the Royal Dutch Army. Denmark has also selected the ABM capability for its CV9035."

Szóval gondolom egy saját márkanév ugyanarra a technológiára.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Helyben vagyunk, az Apache-on is 30 mm-es van. De a Mi-24-en is. Más kérdés, hogy az Apache-on meg tudták oldani, hogy forgatható legyen a gépágyú, a Mi-24-esen már nem.
Egy helikopterre máshogy hat a hátrarúgás, mint egy szárazföldi járműre, és az előbbin korlátozott a beépítés során elérhető tömeg. De az IFV bírása sem végtelen.
Van arra publikus adat, hogy a Lynx hány 30 mm-es lövedéket tud vinni magával?
Szerintem most üljél le egy kicsit, vagy lépj egyet hátra gondolatban. Eddig 2 témában sikerült jó nagy marhaságokat állítani igen rövid időn belül.
Az Apache-on egy csökkentett teljesítményű 30-as van. AZ M230-as löszere 30x113mm, a IFV-k meg 30x173mm-es löszert használnak.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113

A Pumának nincs ember a tornyában, nincs torony koszorú, több a hely a lőszernek.
Ha tippelnem kellene, akkor szerintem is 200 lőszer van benne, ugyanis alapból a lőszertovábbító/tároló rendszer egy 3rd party alkatrész. A 30-as méretben meg, a gyártó 200-ast gyárt.
Nem tudom már a pontos típusát megadni, de egy angol cég csinálja. Az a komoly, hogy egy csomó toronyban ez van.
Jár a pirospont, annak aki megtalálja! :cool:
Elvileg meg lehet oldani a nagyobb méretet, de az gondolom plusz pénz, mert vagy kapcsolni kell az egységnyi méretű elemeket, vagy új méretűeket kell terveztetni. A gond az, hogy a 2x200db-os már lehet, hogy nem férne el a tornyokban.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Helyben vagyunk, az Apache-on is 30 mm-es van. De a Mi-24-en is. Más kérdés, hogy az Apache-on meg tudták oldani, hogy forgatható legyen a gépágyú, a Mi-24-esen már nem.
Egy helikopterre máshogy hat a hátrarúgás, mint egy szárazföldi járműre, és az előbbin korlátozott a beépítés során elérhető tömeg. De az IFV bírása sem végtelen.
Van arra publikus adat, hogy a Lynx hány 30 mm-es lövedéket tud vinni magával?
rengeteget, ha telepakolod a küzdőteret:) Egyébként a beépített torony és fegyverzet típusától függ.:) http://www.army-guide.com/eng/product4505.html
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 067
130 072
113
Amúgy a Puma is 200 lőszert visz, az army recognition meg a military today is 200-at ír.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
By krisss

Nem tudom hányszor kell még leírnom pedig már egypárszor megtörtént és ezt még @ravenlord is képes volt elfogadni, pedig ő szereti az egzotikus lőszereket (ebben a kérdésben mondjuk pont egyetértettünk, hogy a 35mm egy komoly előnyt jelentett volna ha a térségben valaki majd lvl 6-os védettségi szintű IFV-t szerez be, addig viszont minden másra abszolút overkill)

1. A 35 mm-es lőszer jóval drágább mint a 30-as, illetve nincs olyan sok NATO tagországban rendszeresítve mint a 30-as, a szövetségesektől való harctéri lőszer utánpótlás egyszerűbben megoldható.
2. A közös Közép-Európai NATO hadosztály aminek a tagjai vagyunk német vezetéssel, elsősorban 30 mm-es gépágyúkat használ szintén logisztikai egyezés miatt fontos.
3. A Wotan 35mm még korántsem tekinthető kész technológiának, a befejezése idő és még jóó sok pénz, ha viszonylag hamar (és még így is el vagyunk késve) akarunk lynxet gyártani ami magában sem tekinthető késznek, legalább pár olyan dolgot meg kellett hagyni ami tényleg már nem szorul reszelgetésre és még eurómilliókra hogy bevethető legyen.
4. A gép és a rendszer maga úgy került megtervezésre hogy viszonylag egyszerűen átfegyverezhető legyen majd a későbbiek során a torony teljes szétbombázása nélkül (a lance 2 kompatibilis vele) .
 
  • Tetszik
Reactions: Hegylakó

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 882
14 563
113
By krisss

Nem tudom hányszor kell még leírnom pedig már egypárszor megtörtént és ezt még @ravenlord is képes volt elfogadni, pedig ő szereti az egzotikus lőszereket (ebben a kérdésben mondjuk pont egyetértettünk, hogy a 35mm egy komoly előnyt jelentett volna ha a térségben valaki majd lvl 6-os védettségi szintű IFV-t szerez be, addig viszont minden másra abszolút overkill)

1. A 35 mm-es lőszer jóval drágább mint a 30-as, illetve nincs olyan sok NATO tagországban rendszeresítve mint a 30-as, a szövetségesektől való harctéri lőszer utánpótlás egyszerűbben megoldható.
2. A közös Közép-Európai NATO hadosztály aminek a tagjai vagyunk német vezetéssel, elsősorban 30 mm-es gépágyúkat használ szintén logisztikai egyezés miatt fontos.
3. A Wotan 35mm még korántsem tekinthető kész technológiának, a befejezése idő és még jóó sok pénz, ha viszonylag hamar (és még így is el vagyunk késve) akarunk lynxet gyártani ami magában sem tekinthető késznek, legalább pár olyan dolgot meg kellett hagyni ami tényleg már nem szorul reszelgetésre és még eurómilliókra hogy bevethető legyen.
4. A gép és a rendszer maga úgy került megtervezésre hogy viszonylag egyszerűen átfegyverezhető legyen majd a későbbiek során a torony teljes szétbombázása nélkül (a lance 2 kompatibilis vele) .
Hát az első pontban nem értettünk egyet.
A világ országainak 1/4-1/5-ében van jelen a 35 mm.
NATO-n belül 3 ország IFV-i vannak 35 mm-es gépágyúval ellátva: Dánia, Holandia, Észtország.
Légvédelmi célzattal (Oerlikon GDF) pedig sokkal több.

Ide kapcsolódóan találtam olyan amerikai szabadalmat, amely egy lőszerben megvalósítja a perkussziós és elektromos elsütést.
https://www.mysciencework.com/patent/show/combination-percussionelectric-primer-US4386567A
A "related patents" oszlopban vannak még érdekes dolgok.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 067
130 072
113
Hát az első pontban nem értettünk egyet.
A világ országainak 1/4-1/5-ében van jelen a 35 mm.
NATO-n belül 3 ország IFV-i vannak 35 mm-es gépágyúval ellátva: Dánia, Holandia, Észtország.
Légvédelmi célzattal (Oerlikon GDF) pedig sokkal több.

Ide kapcsolódóan találtam olyan amerikai szabadalmat, amely egy lőszerben megvalósítja a perkussziós és elektromos elsütést.
https://www.mysciencework.com/patent/show/combination-percussionelectric-primer-US4386567A
A "related patents" oszlopban vannak még érdekes dolgok.
Hát légvédelmiben egyetértünk. De akivel egy nato alakulatot adunk azok az országok 30-ast használnak illetve az idő/ár tényező volt a döntő (a 30 országból 3 eléggé harmatos szerintem)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány