[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 637
42 057
113
Lynx-re a NEMO-n kívül másnak semmi értelme. Piszok drága alváz ahhoz, hogy nyitott tetejű félmegoldás legyen belőle, akkor már vontassák Gidránnal, NMS-sel, Toyotával vagy nyissanak fel BTR-eket (ha idővel szétveri maga alatt akkor sem kár érte).
Bár amondó vagyok, hogy a Hirtenbergerrel a zsebünkben két irányba kellene elindulni: az orosz Nona-K löveg szégyentelen lemásolása, digitalizálása toronyfegyvernek, és NATO lőszeres Vasziljok aknavető gyártása szintén toronyfegyvernek. Mindkettő csővégen programozott gyújtókkal (AHEAD technológiája). Kis befektetéssel köröket vernénk a világra. Az MWS 120 zsákutca.
A NEMO-t én is szeretem, de a Hirtenberger saját cég így kizárt hogy ne onnan vegyünk. Még Ragnarok is valószínűbb az RM kapcsolat miatt mint a NEMO - finn hadiparral semmilyen kapcsolatunk nincs egyelőre.
Szóval Hirtenberger lesz ebből: ha megoldják az automata irányzást (lásd ELAD rendszer) akkor én "meg tudok békélni vele", mert árban biztos töredéke lesz a NEMO-hoz képest...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
A Hirtenbergenél "ELAD" (ELectronic Aiming Device) néven fejlesztenek egy rendszer tavaly tesztelték 81mm-es aknavetőn.
Ha azt adoptálják (is szinte biztos, hogy ez lesz) a 120-asra, akkor az már egy egész jó rendszer lehet az aknavetős Lynx.

NEWS | Hirtenberger Defense Systems A svájci hadsereg már meg rendelte az ELAD rendszert 81-esekhez, szóval mondhatni, hogy kész termék.

Ahogy írtam: eléggé biztos, hogy Hirtenberger lesz a befutó, de azért végig vettem minden lehetőséget.

Egy jó fejlesztési ötlet lenne, ha össze tudnák kötni a fegyvertoronnyal, ami önvédelmi okokból biztos része lesz az aknavető járműveknek.
Ha a fegyver toronnyal célba vesznek valamit, akkor GPS, lézer távmérő és irányszög alapján az tudjon azonnal cél koorinátákat biztosítani az aknavető számára és másodperceken belül indulhatnak a gránátok a célra.
Nagyon remélem, hogy lesz ilyen képessége...
A SRAMS digitális rendszerét a Hirtenberger fejlesztette (meg tudtommal a cső is az osztrákoké volt). Az ST a mechanizációt tervezte hozzá.
Tehát nem a 120-ashoz kell új rendszert illeszteni, hanem a 80-as manuális, hordozható verzió kapta meg a digitalizált tűzvezető rendszert.
A 120-asnál persze működik az optikai irányzás, de nem véletlenül van nyilvántartva a 120-as már tüzérségi eszköznek. Amíg a 60-as, meg a 81-es meg csak lövész fegyvernek. A 120-assal már zászlóalj támogatást kell csinálni. Ott meg már döntően koordinátára lőnek.
Nezd meg Rheinmetall MWS 120 Ragnarok videót! A csávó egy baszott nagy emelvényről töltöget! Tuti hogy elég erősen kilógna a járműből.
Ragnarok-MWS120-Mortar-Boxer_Graphik_Rheinmetall_Foto_Soldat-und-Technik_Waldemar-Geiger-e1635238216871.jpg

Ha megnézed a Ragnarok Boxeres renderelt képét, akkor láthatod, hogy ha ki is kell nyúlni a cső végéig, akkor is a rövidebb cső illetve kihajtott tetőlemezek lehetővé teszik, hogy minimális legyen a kitettség.

Mélységi felderítők beszivárgó orvlövészek. pl. roszok kedvenc taktikája, hogy mesterlövészeket dobnak át a fronton hogy vadásszanak értékes célokra, de bárki más is csinálhatja. A frontvonal nem olyan egzakt dolog, pláne a mai hibrid hadviselésben.
Mesterlövész szempontból NEMO a legjobb, a Raganork a legrosszabb.
Igenám, de azért teszed fixen egy járműre, hogy mobil legyen. Ez azt jelenti, hogy pár (10-20) lövés után, úgy is odébbállsz. Ha beszivárgó mesterlövész lennék, akkor hogyan számolod ki, és készülsz rá egy rögtönzött tüzelőállásra?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
SRAMS dél-koreai változata huzagolt csövű:
Megmondom őszintén, hogy tárgyi hiányosságomra világítottál ezzel rá, ugyanis én meg voltam róla győződve, hogy csak simacsövű aknavető létezik.
De most sem tudnám megmondani, hogy mi értelme van a huzagoltnak.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 637
42 057
113
Megmondom őszintén, hogy tárgyi hiányosságomra világítottál ezzel rá, ugyanis én meg voltam róla győződve, hogy csak simacsövű aknavető létezik.
De most sem tudnám megmondani, hogy mi értelme van a huzagoltnak.
Pedig az első aknavetők "mortar" mind huzagoltak voltak. A maismert könnyű aknavetők (sima cső villaállványon) első világháborús brit találmány, ami valóban eléggé kiszorította huzagoltat.
Az USA haderejében sokáig 107mm-es (4.2") aknavető volt az alapértelmezett nehéz aknavető, míg 120mm alapvetően orosz-francia-német kaliber volt. Az utóbbi évtizedekben az USA-ban is a 120-es lett az alap nehéz kaliber.
Az amerikai 107-esek húzagoltak voltak mindig is, azeket tették a M113-as APC-kbe és M106 néven ez volt az alapértelmezett önjáró aknavetőjük a hidegháború nagy részében.
Dél-koreaiaknál is amerikai aknavetők szolgáltak, és ezek leváltására vették meg/fogják megvenni a SRAMS-okat. Mivel ők huzagolt aknavetőhöz szoktak, ezért náluk ez lesz.

A húzagolt aknavető előnye annyi, hogy állítólag pontosabbak, bár csőkopás is komolyabb probléma és hát nem túl elterjedt manapság szóval lőszert sem lehet akárhonnan venni hozzá.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and Vogon

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 637
42 057
113
A SRAMS digitális rendszerét a Hirtenberger fejlesztette (meg tudtommal a cső is az osztrákoké volt). Az ST a mechanizációt tervezte hozzá.
Tehát nem a 120-ashoz kell új rendszert illeszteni, hanem a 80-as manuális, hordozható verzió kapta meg a digitalizált tűzvezető rendszert.
A 120-asnál persze működik az optikai irányzás, de nem véletlenül van nyilvántartva a 120-as már tüzérségi eszköznek. Amíg a 60-as, meg a 81-es meg csak lövész fegyvernek. A 120-assal már zászlóalj támogatást kell csinálni. Ott meg már döntően koordinátára lőnek.

Ragnarok-MWS120-Mortar-Boxer_Graphik_Rheinmetall_Foto_Soldat-und-Technik_Waldemar-Geiger-e1635238216871.jpg

Ha megnézed a Ragnarok Boxeres renderelt képét, akkor láthatod, hogy ha ki is kell nyúlni a cső végéig, akkor is a rövidebb cső illetve kihajtott tetőlemezek lehetővé teszik, hogy minimális legyen a kitettség.


Igenám, de azért teszed fixen egy járműre, hogy mobil legyen. Ez azt jelenti, hogy pár (10-20) lövés után, úgy is odébbállsz. Ha beszivárgó mesterlövész lennék, akkor hogyan számolod ki, és készülsz rá egy rögtönzött tüzelőállásra?
A Hirtenberger szinte biztosra vehető.
A kérdés az, hogy SRAMS vagy M12 lesz a Lynxeken illetve utóbbi kap-e automata irányzást.
@krisss ? :)
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Remélem nem ez lesz...elég logikátlan lenne egy gyengébb motor.
Néhány hónapon belül kiderül. :)

Miért "valószínűbb" a gyengébb motor?

Amúgy az 1100LE nem gyenge neki. A németek abból indultak ki, hogy így ugyan annyi lesz a LE/tömeg arány, mint az 1500 pacis Leopárdnál. Nem csak a végsebességben tudják tartani egymással a tempót, hanem gyorsulásban is.

Nekem ettől még fixa ideálom, hogy az IFV-nek nagyobb mozgási szabadság kellene, mint annak a hk-nak, amit kísér. Nem rossz ez így sem, de ha egy dombtetőt el akar foglalni a gyalogság, miközben a nagy cicák nem mennek fel oda, ha nincs jele ellenséges csapatmozgásnak -de a tér kiemelkedésén őrposztot létesítve nem csak belátható, de tűz alatt is tartható a környék.

A profi katonák az oldalon nem győznek engem emlékeztetni, hogy ilyen villám támadás az életben nincs sehol. Miközben a Lynx és a Leo is tud menni 70-nel, a front halad 10 km/h-val. Ha oda akarnak érni egy stratégiai ponthoz, lesz idejük.

De tényleg ne úgy kezeljük, hogy az 1500 a Hiúzba a nagy motor, az 1100 meg a kicsi! A tömeg is 2/3.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 203
81 089
113
A németek mikor hoznak nekünk Lynxet legkorábban?
Egy "pzh-s traileres mutogatás" talán már lehet akár nyáron is, nem?
A legutóbb erről egy interjúban azt mondták hogy az első vagy második negyedévében fogják szállítani a német gyártásból az első magyar Lynx-et.
Nekem az március végét, április elejét jelent. Gondolom, ez is az "egy darbos átvétel" lesz, mint a PzH-nál.
Május 21, a Honvédelem napja épp szombatra esik, ha esetleg akarnak tartani valamilyen rendezvényt... :cool:
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 637
42 057
113
A legutóbb erről egy interjúban azt mondták hogy az első vagy második negyedévében fogják szállítani a német gyártásból az első magyar Lynx-et.
Nekem az március végét, április elejét jelent. Gondolom, ez is az "egy darbos átvétel" lesz, mint a PzH-nál.
Május 21, a Honvédelem napja épp szombatra esik, ha esetleg akarnak tartani valamilyen rendezvényt... :cool:
Budaörsre jó lenne egy "mini Kecskemét" PZH-val, Lynxszel - mint pár éve...
 

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
2 981
5 302
113
A legutóbb erről egy interjúban azt mondták hogy az első vagy második negyedévében fogják szállítani a német gyártásból az első magyar Lynx-et.
Nekem az március végét, április elejét jelent. Gondolom, ez is az "egy darbos átvétel" lesz, mint a PzH-nál.
Május 21, a Honvédelem napja épp szombatra esik, ha esetleg akarnak tartani valamilyen rendezvényt... :cool:
Az már majdnem olyan kegyetlen lenne mint Palik....!

 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 731
12 259
113
A legutóbb erről egy interjúban azt mondták hogy az első vagy második negyedévében fogják szállítani a német gyártásból az első magyar Lynx-et.
Nekem az március végét, április elejét jelent. Gondolom, ez is az "egy darbos átvétel" lesz, mint a PzH-nál.
Május 21, a Honvédelem napja épp szombatra esik, ha esetleg akarnak tartani valamilyen rendezvényt... :cool:

Oda már csak öt oltással, ivartalanítva lehet bemenni. :D
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 832
6 188
113
Lynx-re a NEMO-n kívül másnak semmi értelme. Piszok drága alváz ahhoz, hogy nyitott tetejű félmegoldás legyen belőle, akkor már vontassák Gidránnal, NMS-sel, Toyotával vagy nyissanak fel BTR-eket (ha idővel szétveri maga alatt akkor sem kár érte).
Bár amondó vagyok, hogy a Hirtenbergerrel a zsebünkben két irányba kellene elindulni: az orosz Nona-K löveg szégyentelen lemásolása, digitalizálása toronyfegyvernek, és NATO lőszeres Vasziljok aknavető gyártása szintén toronyfegyvernek. Mindkettő csővégen programozott gyújtókkal (AHEAD technológiája). Kis befektetéssel köröket vernénk a világra. Az MWS 120 zsákutca.

Teljesen logikus amit írsz. Ez is egy ilyen vissza-visszatérő motívum.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány