[HUN] KF41 Lynx / Hiúz
- Téma indítója borisz
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
De valamiért minden tenderen 30-assal indul. Egyik ajánlatkérő sem kérte a 35 milist pedig a lehetőség adott. Pont ez az egyik legnagyobb előnye a Lynx-nek, hogy moduláris, tiszta lego. Ha elterjed a Nato-ban a 35 milis akkor dönthetünk úgy, hogy mi erre cserélünk.
Ennek semmi köze a modularitáshoz.Az egyébként is eléggé csak egy marketing duma.Igy nézve már a hamvába holt PSZH-2 is moduláris volt (A változat BMP-1 torony 73 milis ágyúval,B változat 30milis gá-val-és a tornyok cserélhetőek lettek volna.).Ahogy ma értelmezzük a modularitást (Boxer módon),a Lynx nem moduláris.Hagyományos értelmezésben (alapmodelnek modulárisan gyártható különféle változatai) az,de hagyományos értelemben már a BMP-1 is az.
Van a piacon működő 35-40milis gá.Az RM promozta 35/50 milis ágyú viszont nincs a piacon (különben a Marder 2 proto már ilyen ágyúval készült,de az sem volt kiforrott tipus,és a fejlesztést végül törölték)
Átadták a világ legmodernebb harcjárművét gyártó üzemet Zalaegerszegen - új járműveket is bemutatott a Rheinmetall
Átadták Zalaegerszegen a Lynx gyalogsági harcjárműveket gyártó hadiüzem üzemcsarnokát, amelyek iránt számos ország érdeklődik.
"A KF41-es Hiúzt egy 27 ezer köbcentiméteres lökettérfogatú 1470 lóerős teljesítmény leadására képes 6230 Newtonméter csúcsnyomatékkal bíró Liebherr motor hajtja."
Csak en maradtam le valamirol vagy csak eliras?
Szerintem a wikipedia cikkemből vették - mert régebben erről volt szó.Átadták a világ legmodernebb harcjárművét gyártó üzemet Zalaegerszegen - új járműveket is bemutatott a Rheinmetall
Átadták Zalaegerszegen a Lynx gyalogsági harcjárműveket gyártó hadiüzem üzemcsarnokát, amelyek iránt számos ország érdeklődik.novekedes.hu
"A KF41-es Hiúzt egy 27 ezer köbcentiméteres lökettérfogatú 1470 lóerős teljesítmény leadására képes 6230 Newtonméter csúcsnyomatékkal bíró Liebherr motor hajtja."
Csak en maradtam le valamirol vagy csak eliras?
A wiki cikkben ott van hogy az újabb infó szerint gyengébb motor lesz, de majd meglátjuk ha ideért.
"A közel 50 tonna harci tömegű KF41-es harcjárművet 27000 cm3 lökettérfogatú Liebherr D9612 típusú motor mozgatja, amelynek ez lesz az első katonai alkalmazása. Az 1100 KW (1470 LE) teljesítményű motor 6,230 Nm csúcsnyomatékot biztosít a Renk HSWL 256 típusú, 6 sebességes hidrodinamikus nyomatékváltón keresztül.[2] A motor érdekessége, hogy átállítható olyan üzem módra is, amely tartósan csak 25 kW teljesítményt biztosít alacsony hőkibocsátás, zajszint, valamint: 12 l/h üzemanyag-fogyasztás mellett. Ilyenkor minden elektromos fedélzeti berendezés működőképes marad és nincs szükség kiegészítő áramforrásra (APU). A fegyverek is bevethetőek maradnak, mivel a torony mozgatása is teljesen elektromos.[2]
Más források szerint az Ausztrál Hadseregnek kiajánlott Lynx harcjárműveket egy kisebb, 850 KW (1140 LE) teljesítményű Liebherr D976 fogja mozgatni.[3] A 2021-es kecskeméti repülőnapon kiállított példány tájékoztató tábláján is 850 KW teljesítményű motor szerepelt. 2022-ben Magyarországra érkező első szériapéldány motorjából lesz nyilvánvaló, hogy mi lesz a típus végleges erőforrása."
Lehet hogy ki kellene vegyem az erősebb motorról szóló infót?
Azt annó egy Haditechnika cikkben olvastam, ez alapján írtam a wikit...
File:Lynx KF41 specifications.jpg - Wikimedia Commons
commons.wikimedia.org
Szerintem várd meg,hogy végül mivel is fog érkezni a tipus hozzánk.Szerintem a wikipedia cikkemből vették - mert régebben erről volt szó.
A wiki cikkben ott van hogy az újabb infó szerint gyengébb motor lesz, de majd meglátjuk ha ideért.
"A közel 50 tonna harci tömegű KF41-es harcjárművet 27000 cm3 lökettérfogatú Liebherr D9612 típusú motor mozgatja, amelynek ez lesz az első katonai alkalmazása. Az 1100 KW (1470 LE) teljesítményű motor 6,230 Nm csúcsnyomatékot biztosít a Renk HSWL 256 típusú, 6 sebességes hidrodinamikus nyomatékváltón keresztül.[2] A motor érdekessége, hogy átállítható olyan üzem módra is, amely tartósan csak 25 kW teljesítményt biztosít alacsony hőkibocsátás, zajszint, valamint: 12 l/h üzemanyag-fogyasztás mellett. Ilyenkor minden elektromos fedélzeti berendezés működőképes marad és nincs szükség kiegészítő áramforrásra (APU). A fegyverek is bevethetőek maradnak, mivel a torony mozgatása is teljesen elektromos.[2]
Más források szerint az Ausztrál Hadseregnek kiajánlott Lynx harcjárműveket egy kisebb, 850 KW (1140 LE) teljesítményű Liebherr D976 fogja mozgatni.[3] A 2021-es kecskeméti repülőnapon kiállított példány tájékoztató tábláján is 850 KW teljesítményű motor szerepelt. 2022-ben Magyarországra érkező első szériapéldány motorjából lesz nyilvánvaló, hogy mi lesz a típus végleges erőforrása."
Lehet hogy ki kellene vegyem az erősebb motorról szóló infót?
Azt annó egy Haditechnika cikkben olvastam, ez alapján írtam a wikit...
File:Lynx KF41 specifications.jpg - Wikimedia Commons
Ezért sem izgat annyira,hogy a kenguruknál nyer e a tipus.Mert nem biztos,hogy a mi változatunk egyezni fog az ausztrál változattal.
Majd utólag megmondom,mi lett.
Az ausztral és magyar motor alapvetően meg fog egyezni. Ahogy az ágyú is, mindkettő 30asSzerintem várd meg,hogy végül mivel is fog érkezni a tipus hozzánk.
Ezért sem izgat annyira,hogy a kenguruknál nyer e a tipus.Mert nem biztos,hogy a mi változatunk egyezni fog az ausztrál változattal.
Majd utólag megmondom,mi lett.
S
speziale
Guest
A marketing duma szerint a Lynx modularitása hasonló (lenne) mint a Boxer-é vagyis lenne egy drive modul meg egy mission modul...aztán persze az már más kérdés, hogy a ténylegesen legyártott és létező Lynx-ek esetében ez tényleg így van-e, vagy ez a Lynx képességeinek egy jelentős részéhez hasonlóan szintén csak marketing....
megjegyzem, annak idején a beszerzést közelebbről ismerők (kriss pl.) eleve nem is beszélt soha 35mm-es ágyúról...
csak akik foggal-körömmel próbálták védeni azt, hogy rajzasztalról veszünk IFV ahelyett hogy mondjuk akkor már a Puma-t rendeltük volna, azok gyártottak mindenféle teóriákat, hogy miért is sokkal jobb a Lynx...aztán persze miután kiderült, hogy a Lynx ugyanazzal az RM 30mm-es ágyúval jön mint ami a Puma-nak van, akkor rögtön beindult annak magyarázása, hogy miért is nem kell 35mm...
megjegyzem aki kicsit utánanézett annak a Wotan-nak, az tudhatta, hogy az kb. papíron meg marketing anyagokban létezik csak...ráadásul amíg a jelenlegi RM ágyú gázhajtásos, addig a Wotan elektromos (lett volna)...vagyis az ágyú segédberendezései meglehetősen mások...szóval ha létezne is, a csere akkor sem csak annyi lett volna, hogy ki a 30mm-es és be helyette a 35mm-es...hanem valszeg elég komoly mókolást igényelt volna a tornyon...
és csak halkon jegyzem meg, hogy pl. a Puma oldalán lévő NxRA blokkok önmagukban 30mm-ig védenek...és ez alatt van még az AMAP páncélzat, meg a HHS acélből készült alap páncélteknő...szóval esélyes, hogy a Puma a nehéz konfigban oldalról is véd 40mm ellen...
Jelenleg ezzel a felszereltséggel elérhető. Sokkal jobb, mint amit 5 éve is reméltünk.
Az életciklusának még az elején sincs. Rengeteg lehetőség van továbbfejleszteni, így lett tervezve, de nekünk idén kell.
S
speziale
Guest
egyébként az is egy érdekes koncepcionális kérdés, hogy kell-e az, hogy egy IFV moduláris legyen...
pl. a németek a Boxert alapból modulárisnak tervezték, addig a Puma esetében ez fel sem merült....
azok a "kiegészítők" amik a páncélos egységek kíséretéhez kellenek (ARV, hídvető, meg ugye korábban a Gepard/Roland) azok Leopard alvázra készültek (és ugye mi is vettünk Leguan-t meg Wiesent-et)
Igazábol én még mindig azt mondom,hogy ha a Lynx hozná azt,mit promoztak,jobb lenne nekünk a túlspecializált Pumánál.
A gond az,hogy a promó nem valóság.
Wotan helyett lehetne használni az amcsi ágyút,ami már azért eljutott a működő protó szintjéig-de még az sem full kész fegyverrendszer.Viszont az amcsi tenderre amúgy is ki kéne forrasztani (együtműködésben) és integrálnia az RM-nek.
De rosszabb,mint vártuk.És ez a majd fejlesztjük dumát hagyjuk.utolagos cserékhez lényegében új torony,új hajtáslánc kell.Hogy egy már régóta szolgáló eszközt igy modernizálunk,az bűn,dehogy egy vadiúj eszköz még el sem készült,de már igényli a modernizálást,az meg természetes.....
Last edited by a moderator:
Boxer jellegű modularitásra szerintem semmi szükség,még a Boxernél sem.
Viszont hagyományos módon értelmezve a modularitást,hogy az alapjárműböl könnyen kialakithatók legyenek különféle változatok gyártáskor,igen,szükséges.
Meg ne merd tenni! Amikor bejelentették a gyár építését, direkt nem vetettük ki Wikiből a Kammm által odaírt 100 db/év gyártást. Ha viszont a magyar titkosszolgálat keres téged Marosvásárhelyről, és kérdezi, hogy mennyi a valóság, akkor nekik elmondhatod az igazat, mert a mi embereink. Bólogass, hogy te láttad a számokat és a Lynx 1500 LE, aki kéri, annak gyártanak csak gyengébb motorral.
Ez így nem igaz. Nincs szükség se új toronyra, se új hajtásláncra.
Én úgy értettem, hogy a rendes sorozatgyártás, előtte meg előszéria itthon is.
Viszont @SilvioD hozzáállásának jellemzésére sajnos most pont ideillet.
Vettünk egy kipróbálatlan,gyakorlatban még nem is létező eszközt,és kritikátlanul ünnepeljük a dolgot.Mert csak ez igy jó.Ha valami mégse jó,majd kicseréljük rajta.Vadiúj,méregdrága eszközön.Nabravó.
Közben véletlenül se költsünk más eszköz modernizálására,mert az pénzkidobás...
Ez pont ugyanaz a képmutató hozzáállás,minthogy a Gyurcsány alatt elajándékoztunk bűnös módon 77 db T72-t,de arrol ne beszéljünk,hogy Orbán alatt fű alatt eladtunk 80 db-ot...(ja,és hol van az azokért kapott pénz,úgy különben?)
No,hát ha ezek a bukfencek nem zavarnak benneteket,akkor a vajdázás se zavarjon.
Egyébként meg most ti fújátok fel a dolgot,szerintem hót feleslegesen.
Mellesleg nem azt irtam,hogy a Lynx szar,hanem azt,hogy nem lesz olyan jó,mint azt a kezdetben reklámozták,hogy milyen jó lesz.
Jelen pillanatban különben meg fog felelni a feladatának (remélhetőleg).De ennyi pénzért egy vadi új,elvileg hosszú távra készülő eszköztöl a középtávú megfelelést is elvártam volna,nem csak a pillanatnyit.Minimum 30 évig ezek lesznek nekünk,nem elég szerintem az,hogy 10 évig felelnek meg a szükségleteknek.
Nem a technikai meglátást ostorozom. Csak ezt úgy hagyod figyelmen kívül, hogy közben jól tudod, hogy miről van szó. Értem, hogy velőből gyűlölöd, csak hosszútávon idegesítő. Hidd el, már mind tudjuk, hogy mit érzel iránta, nem fogjuk elfelejteni, ha nem írod oda. Ha nagyon ki kell jönnie, írd meg a mondandódat, aztán a belpolba írj be annyit, hogy a vajda.
Pedig ez most pont nem vajdázás volt,hanem az olvtárs hozzáállásának birálata.
Mondom,felfújátok a dolgot.
Szegény Vasembernek adunk ezzel csak dolgot,lesz mit törölgetnie.
A Lynx itt lesz vagy 40 évig. Akkor ezek szerint soha ne fejlesszük? Pld pár év múlva kész lesz a WOTAN, a Nato-ban meg elterjed (egyébként egyáltalán nem úgy tűnik) a 35 mm-es, akkor se fejlesszük a harcjárművet? Egyébként miért is nem lehet fejleszteni régi eszközöket?
Lehet fejleszteni, de pár évenként azért nem túl költséghatékony.
Amúgy @Negan szerintem itt nem a gyártó vágott át minket a marketinggel, nálunk nem kívánták a 35-öst a döntéshozók. (Más kérdés hogy volt-e realitása egyáltalán ennek)