[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 962
99 215
113
Van nekik pár hídvetőjük:


Asszem a magukat a hídakat KMW-nek is az RM gyártja...
A lengyelek szerint is a Titán hídvető lesz

, 9 db Titan AVLB kísérőhidat és 16 db HX2 teherautót.

Illetve beszámolnai a Hitronról is.

Nem hivatalosan Magyarország és Németország is kutatás-fejlesztési munkát végez egy új, moduláris felépítésű, hibrid hajtású, kerekes páncélozott platformon és harci modullal. A tervek szerint 2024-ig megépítik a prototípust, és három évvel később lehetőség nyílik a magyarországi gyártás megkezdésére.

 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 546
113
Korábban olvastam, hogy Irakban az M2-es gépágyújával oldalról is ki tudták lőni az iraki T-72-eseket, amennyiben a teknőt találták el a futógörgők felett. Pedig annak a gépágyúja 25 mm-es.
Magyar löpróbákon a BTR80A 30milis AP gránát is átlőttea korai lengyel gyártású 72M teknő azon részét.
NATO 25milisnek meg nagyobb a páncélátütése,mint az orosz 30milisé.
Hátulról meg a hk-k koránt sem olyan védettek.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 845
44 815
113
Dezinformáció. Ha már a pontos számok ismertek, dobjunk be a köztudatba még párat, hátha összezavarja a jónépet. :D
218 a hivatalos eddig, bár a legutóbbi RM közlemény 209-et írt az furcsa...
Erre az a tippem, hogy 9 darab vezetésgyakorló "pápa-mobil" lesz és azt külön számolják. Végülis az alvázon, a méretin és vezető műszerein kívül semmiben nem kell a Lynxre hasonlítson - akár pár millimétes acéllemezből is lehet az egész...

Amúgy a légvédelmi változat miatt nagyon valószínű hogy az "alvázak száma" végül több lesz.

Ha zászlóaljanként csak 8 légvédelmi járművel számolunk, az akkor is +24 Lynxet jelent. A drón-mánia terjedésével inkább több kellene...pláne hogy harckocsik és PZH-k mellé is kellene legalább egy légvédelmi üteg lánctalpas alapon ami szintén Lynx alvázat feltételez.
Összesen 5 lánctalpas technikával felszerelt zászlóaljat/osztályt kell légvédelmi járművekkel el látni.
5x8 = 40

218 + 40 = 258 - majdnem ezt a számot emlegette Palkovics... :)
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 094
2 658
113
218 a hivatalos eddig, bár a legutóbbi RM közlemény 209-et írt az furcsa...
Erre az a tippem, hogy 9 darab vezetésgyakorló "pápa-mobil" lesz és azt külön számolják. Végülis az alvázon, a méretin és vezető műszerein kívül semmiben nem kell a Lynxre hasonlítson - akár pár millimétes acéllemezből is lehet az egész...

Amúgy a légvédelmi változat miatt nagyon valószínű hogy az "alvázak száma" végül több lesz.

Ha zászlóaljanként csak 8 légvédelmi járművel számolunk, az akkor is +24 Lynxet jelent. A drón-mánia terjedésével inkább több kellene...pláne hogy harckocsik és PZH-k mellé is kellene legalább egy légvédelmi üteg lánctalpas alapon ami szintén Lynx alvázat feltételez.
Összesen 5 lánctalpas technikával felszerelt zászlóaljat/osztályt kell légvédelmi járművekkel el látni.
5x8 = 40

218 + 40 = 258 - majdnem ezt a számot emlegette Palkovics... :)
Szerintem nem lesz 9 "pápamobil", hanem pontosan annyi lesz, ahány helyőrségbe Lynx-ek kerülnek. Ha ez 3 helyőrség lesz, akkor 3 pápamobil. A maradék 6 jármű pedig talán a hídvető.
Légvédelmiből pedig annyi kellene legalább, ahány Lynx zászlóalj lesz, zászlóaljanként 1. Ez a minimum, ettől lehet több.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 845
44 815
113
Szerintem nem lesz 9 "pápamobil", hanem pontosan annyi lesz, ahány helyőrségbe Lynx-ek kerülnek. Ha ez 3 helyőrség lesz, akkor 3 pápamobil. A maradék 6 jármű pedig talán a hídvető.
Századonként 1 nem irreális. 209 StrikeShield készlet rendelve. 218 Lynxről szólt a megrendelés eredetileg - pápamobilra nem kell APS, szóval ezért tippelem erre a 9-et...
209+ járműves flotta bőven ad állandó képzési feladatot, szóval a 9 kiképző jármű simán lehet...

A hídvetők Leo-2 alapon lesznek a hírek szerint...

Légvédelmiből pedig annyi kellene legalább, ahány Lynx zászlóalj lesz, zászlóaljanként 1. Ez a minimum, ettől lehet több.
Zászlóaljanként egy?!? Viccelsz? o_O
Egy szaros légvédelmi gépágyúnak meg két Mistralnak kellene vigyázni 44+ harcjárműre?
Ezt gondold át még egyszer! :p

Egy zászlóaljra minimum 8 a beugró szint - szinte minden tüzérségi eszközt 6-8 járműves ütegekbe szerveznek. Szóval itt a 8 minimum, de inkább 12-16 kellene. A jövő hadszínterein alég nagy lesz drón sűrűség mert nagyon olcsók ezek a "kis szarok". Ha egy 10-es rajból egy ki tud nyírni egy harckocsi, akkor is olcsóbban jönnek ki mint egy ATGM-mel tették volna. Szóval nagyon sok drón-elhárító kell.

Én még SIGINT/EW Lynxeket is betennék minden zászlóalj mellé, ami zavarja a drónokat és beméri honnan reptetik őket aztán máris mehet oda néhány 120mm-es aknagránát vagy 155mm-es. Konkrétan csinálnak néha ilyet az oroszok is...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 845
44 815
113
Az,hogy egy ezrednek osztottak be akkora légvédelmi járműmennyiséget....1 ezred 3zl.
"Picit" megnőtt a célsűrűség azóta!
Amikor az ott leírt szervezeti struktúrákat kiatalálták nem voltak drónok! A drón műfajban direkt túlterhelésre játszanak majd várhatóan - nem néhány kósza helikopter vagy repülőt kell leszedni.
5-10 kamikáze drón is ráküldhetnek egy értékesebb célpontra: PZH, harckocsi, vezetési pontok, stb.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 889
47 358
113
A híd a lényeg: simán rárszik Leo-2 alvázra is.
Ebben egyetértünk. Ha nem is lényeg, de új infó.
3 opció lehetséges:
- A Leguan rámegy elvileg MAN 8x8-ra is.
Leguan_bridge_layer.jpg

  • Simán megveszünk 9db Leo2-es alvázas verziót
  • Esetleg felkerül a Lynxre
+1 Esetleg a Cobra hídvető szerkezetét kapja meg a Lynx. Ennek előnye, hogy gyakorlatilag minimális változtatást igényel a vanilla Lynx alvázon. Mivel a Boxernek is hátul van a mission modul, így a hasonló súlyeolszlás miatt a melső kapcsolat hasznos lehet.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Nem gondolom, hogy régi Bíberek lesznek megrendelve, mégha a Leo1-es alváz jóval olcsóbb platform is lenne. Hacsak nem veszünk egyéb Lao1-es alvázú műszaki járművet is.
A Biber azért sem lenne kézenfekvő, mert - ha jól tudom, akkor - csak MLC-50-es hidat tud dobni. Az meg kevés lesz a Leopard2-eseknek.
++1: A Titan hídja még szóba jöhetne, Lynx alapra, de ott meg maga az integráció lenne nehéz.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 889
47 358
113
@krisss - azt modul szerű "pár óra alatt átépíthető mássá" képességet tudják a Lynxeink? Mennyire van erre igény MH részéről?
Ilyen kis jármű flottánál nem tudom mennyire lenne hasznos: ha az egyik típust át építjük másikká akkor abból a feladatkörből fog hiányozni...
Egyrészt, ez így van....másrészt ki ne találd már, hogy megállunk 218db-nál! :cool:
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 845
44 815
113
Egyrészt, ez így van....másrészt ki ne találd már, hogy megállunk 218db-nál! :cool:
Én sem hiszem - már csak a Skyranger miatt sem - azt azonban nem hinném, hogy fölösleges alvázak meg modulok fognak heverni a raktárban...ahhoz kicsit drága.
Ez max arra jó, hogy két-három sérült járgányból gyorsan lehet "összelegózni" egy működőt. Pl. az egyik aknasérült, a másiknak a tornyát kapták telibe, akkor kettőből csinálnak egy működőt pár óra alatt modul cserével. Már ha ez a funkció működik nálunk, mert lehet hogy nem igazán volt nálunk szempont ez és RM sem erőltette a gyakorlati megvalósítást...nem tudom...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 845
44 815
113
Ebben egyetértünk. Ha nem is lényeg, de új infó.
3 opció lehetséges:
- A Leguan rámegy elvileg MAN 8x8-ra is.
Leguan_bridge_layer.jpg

  • Simán megveszünk 9db Leo2-es alvázas verziót
  • Esetleg felkerül a Lynxre
+1 Esetleg a Cobra hídvető szerkezetét kapja meg a Lynx. Ennek előnye, hogy gyakorlatilag minimális változtatást igényel a vanilla Lynx alvázon. Mivel a Boxernek is hátul van a mission modul, így a hasonló súlyeolszlás miatt a melső kapcsolat hasznos lehet.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Nem gondolom, hogy régi Bíberek lesznek megrendelve, mégha a Leo1-es alváz jóval olcsóbb platform is lenne. Hacsak nem veszünk egyéb Lao1-es alvázú műszaki járművet is.
A Biber azért sem lenne kézenfekvő, mert - ha jól tudom, akkor - csak MLC-50-es hidat tud dobni. Az meg kevés lesz a Leopard2-eseknek.
++1: A Titan hídja még szóba jöhetne, Lynx alapra, de ott meg maga az integráció lenne nehéz.
@Shadow kollégának azt mondták vasárnap a helyszínen "Lynxes katonák", hogy Leo-2 alapú híd lesz - szóval nem Lynx alváz megy erre.
Szerintem RM ráteszi valamelyik hadi hídját (pl. Titan) egy Leo-2 alvázra. Erre még akár egy felújított A4-es alváz is jó lehet, de 2 év alatt akár új alvázat is gyártathattak hozzá a KMW-vel. Ha Büffelhez csináltak új alvázakat akkor vélhetően ezekre is gyártatnak.
Amúgy sem sürgős: még évekig nem lesz szükség arra hogy hadi hidakon mászkálást gyakorolják a Lynxeink. Ha már összegyűlt egy zászlóaljnyi Lynx akkor lehet érdemes ilyen manővereket gyakoroltatni...
 
  • Tetszik
Reactions: endre
K

kamm

Guest
14,5mm-es, amit amúgy manapság már senki nem használ szinte...

Szia,

BTR-80-bol rengeteg van a vilagban.


Amik kb. céltárgynak jók - a páncéltörő 7,62mm NATO lőszer átmegy rajta pár száz méterről.
Nem bánnám, ha egy ütközetben csak ilyenekkel találkoznának az erőink - persz a legjobb ha nincs háború, de ha van akkor legyen toronymagas technológiai fölényünk...

Ennek a valasznak semmi ertelme, csak mellebeszel. A te fogalmatlan kommentedre, ahol leszoltad a 14.5mm elleni vedelmet, irta @bel helyesen, hogy tele a vilag a 14.5mm toronyfegyverekkel, mire te elkezdesz azoknak a vedelmerol hadovalni...?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Vogon

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 889
47 358
113
218 a hivatalos eddig, bár a legutóbbi RM közlemény 209-et írt az furcsa...
Erre az a tippem, hogy 9 darab vezetésgyakorló "pápa-mobil" lesz és azt külön számolják. Végülis az alvázon, a méretin és vezető műszerein kívül semmiben nem kell a Lynxre hasonlítson - akár pár millimétes acéllemezből is lehet az egész...
Mi a reteknek kellene 9 pápamobil? :D
Inkább abból indulj ki, hogy lesz olyan verzió, amelyiken olyan berendezés lesz, amire kimondottan veszélyes lenne mindenféle APS.
Amúgy a légvédelmi változat miatt nagyon valószínű hogy az "alvázak száma" végül több lesz.
Ez teljesen nyilvánvaló! ...és nem is kicsivel!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 889
47 358
113
@Shadow kollégának azt mondták vasárnap a helyszínen "Lynxes katonák", hogy Leo-2 alapú híd lesz - szóval nem Lynx alváz megy erre.
Szerintem RM ráteszi valamelyik hadi hídját (pl. Titan) egy Leo-2 alvázra. Erre még akár egy felújított A4-es alváz is jó lehet, de 2 év alatt akár új alvázat is gyártathattak hozzá a KMW-vel. Ha Büffelhez csináltak új alvázakat akkor vélhetően ezekre is gyártatnak.
Amúgy sem sürgős: még évekig nem lesz szükség arra hogy hadi hidakon mászkálást gyakorolják a Lynxeink. Ha már összegyűlt egy zászlóaljnyi Lynx akkor lehet érdemes ilyen manővereket gyakoroltatni...
Van még egy opció.
Ugyanis a Titan AVLB egy nagyobb moduláris rendszer része, ami egy elég komoly gyorstelepítésű hídrendszer lehet. Ez az angol BAE terméke volt, amit ugye felvásárolt a RM. Szóval akár ide is eladhattak párat.
BAE_Systems_has_successfully_demonstrated_its_new_military_Modular_Bridging_System_925_002.jpg

Az 1-3-as hidakat (CSB) a Titán tudja rakni, a többit (GSB variánsai) pedig úgy rakják össze teherautók platójáról.
Valahogy így:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Mindenesetre a moduláris hídrendszer azt mondatja nekem, hogy pillanatok alatt rátehetik másik alvázra is, ha akarják.
E elkezdené azt is megindokolni, hogy miért pont 9 Lynx nem kap APS-t, miközben 9 AVLB-ről írnak a RM -nál. Ugyanakkor azt is felsorolja a cikk, hogy 16 teherautó is érkezik. Namost 16db teherautó 3 zászlóalj logisztikai igényének igencsak kááárcsúú.
Meggyőződésem, hogy ha innentől kezdve általános logisztikai teherautót rendelünk, akkor az inkább nagy mennyiségben lesz, és nem 16db formájában.
Szóval szerintem ez a 16db teherautó valami speciális igénynek óhajt megfelelni. Ami akár lehetne a GSB szállítása is.
 

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 924
7 314
113
A MG-ék viszont meg be akarják vonni a németeket és igenis 3-4 év tárgyalás után is alig van Gidránunk, egyet sem szereltek még készre itt Kaposváron. Érdekes módon a RM-mel sokkal könnyebb haladni a Lynx terén, pedig az egy bonyolultabb eszköz: 2-3 év alatt eljutunk a szerződéstől a gyártás beindításáig.
Az sem igaz, hogy csak én mondom egyébként: MG több riportban mondta, hogy nem könnyű a törökkel tárgyalni, mert inkább Törökországban szeretnék legyártani ezeket. Szóval nem az én mániám ez: tényleg k. nehezen jönnek az eredmények Gidrán ügyben, ellenben a Lynx-projekt egész jól pörög ehhez képest.
A Skyrangert illetően pedig simán elképzelhető legalább a főkomponensek összeszerelése Zalában. Elvileg utalt rá MG is...
A Nurol vezetőivel 2020-tól adott minden interjúban azt mondják, hogy Magyarországon gyártóüzemet hoznak létre. A város polgármestere és nagykövete, aki állítólag a járműveket gyártja, nuroli látogatásra érkezik, de egyesek szerint Nurol nem akar Magyarországon gyártani, hmm. Véleménye szerint a vállalat, amely a magától távol eső csendes-óceáni/közép-ázsiai országok sokkal nagyobb projektjeiben végezte a közös fejlesztési-gyártási modelljét, nem akarja ezt Magyarországon.
A Rheinmetall azért mozgékonyabb, mint a Nurol, nem feltétlenül a Nurolnak kell lennie, még az sem világos, hogy hány egységet terveznek melyik járműből, vagy milyen járművet akarnak, ez nem ugyanaz, mint amikor valamit készen áll a polcról és korszerűsíti, ha a Gidran-t készen áll a Sarp RCWS-sel, akkor könnyen magával viheti, de ha saját kezdeményezésére szeretne integrálni egy ön által választott habarcsrendszert, akkor garanciát szeretne rá, mert fedeznie kell azokat a költségeket, amelyeket nem akar.
Van egy oka annak, hogy a Nurol tisztviselői még a Ragnarok integrációban is jelen vannak, amelyet örömmel fogadnak és gyorsan átadnak a Fórumon, amikor probléma van a járművel, ott kell lenniük, mert saját felelősségükre lesznek, mondják el nekünk, mit szeretne használni a Korkut-toronyban a LYNX-ekben, hogy Magyarországon gyártsák, lássuk, mit mondanak neked a németek. Amikor itt beszélgetünk, mindenki szereti azt mondani, hogy a termelés és a K+F jön ebbe az országba, de amikor rájönnek, hogy a Ragnarok katonai gyakorlat utáni használata után bárhol krónikus problémák vannak a járműben, akkor azok az emberek, akik több millió dolláros szerződést írtak alá és felelősséget vállaltak, maguk akarják megoldani ezeket a problémákat? A Gidran/NMS minden verziójára, amelyet gyönyörű fotónak tekintenek, más szerződés és felelősség vonatkozik. Csak összehasonlíthatja a németek által csomagolt és küldött LYNX-eket az alapértelmezett toronnyal egy egyszerű Gidrannal, sarp RCWS-sel.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya and Venom85