Fájdalmas, hogy a NASAMS-ot rendre rakétaelhárító rendszernek nevezi.
Egy rakétarendszer, amivel elhárítasz valamit.
Mit nem értesz?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Fájdalmas, hogy a NASAMS-ot rendre rakétaelhárító rendszernek nevezi.
Mi a francért nem egy kulcsrakész AEW gép...?Ez a Tu-141-es incidens egy újabb érv egy Aerosztát - S-3 Viking AEW kombó beszerzése mellett.
Annál inkább nem. Egy kétfokozatú rakétát nem erőltetnék ott, ahol lakott települések vannak elég sűrűn.Szerintem a megfelelő légvédelem kb. a SAMP/T-nél kezdődik.
Nekünk mi lenne a legjobb a NASAMS mellé, a Patriot?Annál inkább nem. Egy kétfokozatú rakétát nem erőltetnék ott, ahol lakott települések vannak elég sűrűn.
Az alapvetően egy hajókra szánt rendszer szárazföldre erőltetése.
Akkor már inkább a PATRIOT.
Újabb képességhiány amit a ballon radar könnyen megoldhatna:Itt jegyzem meg, hogy egyetlen egy dologra azért szükség lenne: két darab GlobalEye kisméretű AEW&C-re, hogy végre ne takarják előlünk a fenyegetést a hegyek és érzékeljük azt jóval mielőtt eléri az országhatárt. Ha ez nem, akkor nem tudom mi kell ahhoz, hogy az illetékesek belássák: a legsürgetőbb beszerzés a légi bázisú korai előrejelző rendszer, mert a medence aljáról csak egy dolgot nem látunk: mi jön felénk! Csak akkor amikor már rég megérkezett.
Hogy én mekkora helikopter voltam,mikor pár éve lufiradart irtam,hogy vennünk kéne.....Újabb képességhiány amit a ballon radar könnyen megoldhatna:
Legfőbb ideje volna csatlakozni a cseh sztratoszférikus projekthez.
- egyszerre korai előrejelző rendszer (azt is láttuk volna, hogy Ukrajnában hol száll fel a drón, nemhogy merre repül)
- légvédelmet új alapokra helyezi, mindent látunk a saját és a szomszédos országok légterében
- kizárja az ellenség meglepetésszerű támadását, mert óriási távolságra látunk 8000 méter (ELM-2083) vagy 20 000 méter (cseh sztratoszférikus ballon) magasságból
- a drónok számára folyamatosan céladatokat biztosít
- a drónokkal a kommunikáció a ballonon keresztül történhet
- tüzérségnek is céladatokat ad
- ára töredéke a műholdnak vagy a GlobalEye.nak
- könnyebb pozícionálni mint egy műholdat
- folyamatosan céladatokat tud adni nemcsak akkor amikor a műhold megfelelő pozícióba kerül
- a cseh ballon 20 km magasban lesz ahol az ellen nem tudja könnyen megsemmisíteni és az időjárástól is védett ekkora magasságban.
Igen, ez a vicces. Ukrajnában is mindenki csak az atomerőművek miatt veri a f*szát, amikor néhány vegyi üzem esetén az, hogy Bophal szintű veszélyes anyag kibocsátás lehet az smafu. Nevetséges.Paksra ez igaz de azért tudna meglepetést okozni.
Pl. Szhbatta....
Hát a szél limit? Meg a repüléstilalmi környezet körülötte?Újabb képességhiány amit a ballon radar könnyen megoldhatna:
Legfőbb ideje volna csatlakozni a cseh sztratoszférikus projekthez.
- egyszerre korai előrejelző rendszer (azt is láttuk volna, hogy Ukrajnában hol száll fel a drón, nemhogy merre repül)
- légvédelmet új alapokra helyezi, mindent látunk a saját és a szomszédos országok légterében
- kizárja az ellenség meglepetésszerű támadását, mert óriási távolságra látunk 8000 méter (ELM-2083) vagy 20 000 méter (cseh sztratoszférikus ballon) magasságból
- a drónok számára folyamatosan céladatokat biztosít
- a drónokkal a kommunikáció a ballonon keresztül történhet
- tüzérségnek is céladatokat ad
- ára töredéke a műholdnak vagy a GlobalEye.nak
- könnyebb pozícionálni mint egy műholdat
- folyamatosan céladatokat tud adni nemcsak akkor amikor a műhold megfelelő pozícióba kerül
- a cseh ballon 20 km magasban lesz ahol az ellen nem tudja könnyen megsemmisíteni és az időjárástól is védett ekkora magasságban.
Most is az vagy. Hányszor kell b*meg leírni a dolgokat?Hogy én mekkora helikopter voltam,mikor pár éve lufiradart irtam,hogy vennünk kéne.....
Szolj Izraelnek,hogy hülyék.....Igen, ez a vicces. Ukrajnában is mindenki csak az atomerőművek miatt veri a f*szát, amikor néhány vegyi üzem esetén az, hogy Bophal szintű veszélyes anyag kibocsátás lehet az smafu. Nevetséges.
Hát a szél limit? Meg a repüléstilalmi környezet körülötte?
Háborúban olyan könnyű elcsapni, hogy arra szavak nincsenek.
Mert egyesíti a szárazföldi radarok statikusságát és lassú áttelepítheőségét azzal, hogy mivel magasan van a világ végéről is eléri egy rakéta a ritka légkörbenm indíthatóság miatt.
Nem tűnik fel, hogy okkal nem bohóckodnak ezzel még középhatalmak sem? AWACS a valódi képesség nem ez a ballonozgatás.
Most is az vagy. Hányszor kell b*meg leírni a dolgokat?
Egészen elképesztő, hogy a legalapvetőbb problámákat sem képesek végiggondolni egyesek..
Ha már a léggömb-radar lelövését vizionálod az már egy háborús helyzet, ebben az esetben az össszes földi fix telepítésű radarállomástól is búcsúzni lehet, szóval van olyan jó megoldás, mint azok, nyilván ezek mind a legkönnyebben kiiktatható legnagyobb fájdalmat okozó célpontok.Igen, ez a vicces. Ukrajnában is mindenki csak az atomerőművek miatt veri a f*szát, amikor néhány vegyi üzem esetén az, hogy Bophal szintű veszélyes anyag kibocsátás lehet az smafu. Nevetséges.
Hát a szél limit? Meg a repüléstilalmi környezet körülötte?
Háborúban olyan könnyű elcsapni, hogy arra szavak nincsenek.
Mert egyesíti a szárazföldi radarok statikusságát és lassú áttelepítheőségét azzal, hogy mivel magasan van a világ végéről is eléri egy rakéta a ritka légkörbenm indíthatóság miatt.
Nem tűnik fel, hogy okkal nem bohóckodnak ezzel még középhatalmak sem? AWACS a valódi képesség nem ez a ballonozgatás.
Most is az vagy. Hányszor kell b*meg leírni a dolgokat?
Egészen elképesztő, hogy a legalapvetőbb problámákat sem képesek végiggondolni egyesek..
Izraelnek totális légifölénye van.Szolj Izraelnek,hogy hülyék.....
A kettő ugyanaz te zseni.Mérnökileg gondolkozol,nem taktikusként,ennyi az egész.
Igen, azok sem jók.Ha már a léggömb-radar lelövését vizionálod az már egy háborús helyzet, ebben az esetben az össszes földi fix telepítésű radarállomástól is búcsúzni lehet, szóval van olyan jó megoldás, mint azok.
1. A csehek 20 km magasságba tervezik, a sztratoszférába, ahol ilyen magasban a wiki szerint: "A hőmérsékleti rétegződés hatására a sztratoszféra dinamikusan stabil: nincs szokványos hőáramlás és az ehhez kapcsolódó turbulencia sem tapasztalható a légkör ezen részén." Tehát egyáltalán nincsenek széllökések.Hát a szél limit? Meg a repüléstilalmi környezet körülötte?
Háborúban olyan könnyű elcsapni, hogy arra szavak nincsenek.
Mert egyesíti a szárazföldi radarok statikusságát és lassú áttelepítheőségét azzal, hogy mivel magasan van a világ végéről is eléri egy rakéta a ritka légkörbenm indíthatóság miatt.
Nem tűnik fel, hogy okkal nem bohóckodnak ezzel még középhatalmak sem? AWACS a valódi képesség nem ez a ballonozgatás
Nem hülyeség a lufiradar, ld:1. A csehek 20 km magasságba tervezik, a sztratoszférába, ahol ilyen magasban a wiki szerint: "A hőmérsékleti rétegződés hatására a sztratoszféra dinamikusan stabil: nincs szokványos hőáramlás és az ehhez kapcsolódó turbulencia sem tapasztalható a légkör ezen részén." Tehát egyáltalán nincsenek széllökések.
2. A rakétákhoz nyilván jobban értesz, ebben a segítségedet fogom kérni. A szomszédos országok közül melyiknek van és milyen típusú rakétája amely egy Magyarország nyugati szélén 20 km magasban lebegő objektumot el tudna találni?
3. A ballon lokációját nyilvánvalóan meg lehetne úgy állapítani, hogy a légiforgalmi ill repüléstilalmi folyosókat ne zavarja.
4. A középhatalmakat lehet, hogy nem érdekli, de érdekes módon azokat a katonai hatalmakat akik műholdak százaival rendelkeznek: USA, Izrael azokat nagyon is érdekli, mert rengeteg előnye van a műholdakhoz képest: lényegesen olcsóbb, könnyebb a pozícióváltás, 0-24-ben működik a lufi nemcsak naponta 1-szer amikor a cél fölé kerül, mint a műhold.
5. 1 db műholdat tervezünk, de ez a műhold kommunikációs, műsorszóró műhold lesz, nem pedig dedikált felderítő műhold. Fél vagy negyedmegoldás lesz.
6. Soha nem lesz akkora költségvetésünk, hogy az AWACS-ot beszerezzünk és folyamatosan 0-24-ben üzemeltessünk. Arról nem beszélve, hogy az AWACS gépet sokkal könnyebb lelőni, mint a 20 km magasban lévő lufit.
7. Meg lehetne ezt ésszerűen is csinálni: közös projekt kellene vagy az osztrákokkal vagy ha ők a semlegességre hivatkozva elutasítják akkor a szlovénekkel közösen üzemeltetni a lufit: olcsóbb lenne a beszerzés és üzemeltetés és háború esetén a lufi nincsen magyar területen, ergo kisebb az esély rá, hogy az ellen megsemmisíti.
Már most is van bőven. Éppenhogy az meglepő, hogy a mi földrajzi helyzetünkben még nincs!Soha nem lesz akkora költségvetésünk, hogy az AWACS-ot beszerezzünk és folyamatosan 0-24-ben üzemeltessünk.
Aha. Mert nem 8-900 kmh-val repül a statikus céllal ellentétben, nem nyújt tizedénél is kisebb célt, mint a böhöm ballon, nincsenek védelmi rendszerei ...Arról nem beszélve, hogy az AWACS gépet sokkal könnyebb lelőni, mint a 20 km magasban lévő lufit.
De,mérnöki fejjel nem érted,hogy én simán leirok egy radart,amint elkezdődik a háború.Pedig semmivel se sebezhetőbb,mint egy fix földi telepitésű távolfelderitő radar.Söt.Még védhetőbb is.Ugyanolyan elháritó rendszereket kell telepiteni rá(és telepitenek is)mint egy nagy katonai gépre.Zavaróadókat,dipolszórókat.És vészleszállitó üzemmódjuk is van.Izraelnek totális légifölénye van.
A szomszédos ország Sz-200 légvédelme is csak 250 km-ről lőné le azokat, tehát a radarnak kontsans lévédelem kell, ami lelő mindent, ami felé megy.
Az megvan, hogy az izraeli Arrow vagy melyik SAM pont lelőtt egy Sz-200 rendszerhez tartozó rakétát pár éve.
Itthon ezt hogyan szándékozod megtenni.
A kettő ugyanaz te zseni.
Műszakilag lehetetlen dologra nem lehet taktikát építeni.
Tudod az ilyes ismételt bullshit és faszságok miatt tartok ott, hogy lassan én is elmegyek innen.
Kurvára unom, hogy mindent szájba kell rágni HUSZADJÁRA is.
Majd ilyen balfasz böfögések jönnek.
Bocs, de ehhez nincs kedvem.
Minek magyarázzak egy csapat embernek, akik az alapvető paramétereket sem képesek beazonosítani 10+ év tanítás után sem...?
Igen, azok sem jók.
De én ezért imádom NASAMS kis radarját, ahol kb. talpak fel és lehet menni.
Egy a léggömb szar egy ősrégi P-15 mobilitását sem éri el, ha jól látom, cserébe sokkal messszebbről kilőhető
Itt kb. be is fejezem a beszélgetést, mert ez nem igaz.De,mérnöki fejjel nem érted,hogy én simán leirok egy radart,amint elkezdődik a háború.Pedig semmivel se sebezhetőbb,mint egy fix földi telepitésű távolfelderitő radar.Söt.Még védhetőbb is.
Balázs,mély levegő,Andaxint előkésziteniItt kb. be is fejezem a beszélgetést, mert ez nem igaz.
És, ha ennyi magyarázat után sem esik le, hogy miért akkor vagy nem tudod megérteni. vagy nem akarod.
De akkor utoljára leírom neked.
A ballon ehhez képest?
- Egy szárazföldi telepítésű radar lekapcsol és akkor tovább is állhat a bontási idejétől függően.
- Az ellen indított fegyverek kinematikai hatótávolsága kisebb, mert a sűrű légkörön keresztül jutsz el oda végül.
- Nem kell semmiféle repüléstilalmi övezet felette és körülötte sem. Ellenben el is lehet dugni akár az egészet egy pajtába is, ha nem túl nagy a cucc.
- 10-20 km magasan van a világ végéről is látszik, egy égháttérben levő LÉGI cél.
- Emiatt légiharc rakétával lelőhető lazán 100 km feletti távolságból, mert se elmenekülni nem tud (AWACS), se áttelepülni, mert előbb le kell csévléni az egészet
- CAP-pel nem tudod megvédeni, mert ahhz kvázi végtelen gép kéne. Mert az ellen szépen felgyorsít 7-8 km-en kezdve majd ugrik egyet és a világvégéről elloftolja egy AIM-120-at is. Fasza, hogy van egy olyan radarod, amit CAP-pel kell védeni attl 150 km távolságban.
- Sőt, egy ara deanial légvédelmi rakéta is lelövi akár 300 km távolságból.
- A szél a repüléstilalmi zóna hogyan néz ki? Mert egy 10-20 km-es kábelt hogyan rögzíted le, hogy semelyik irányba ne mozogjon?
Az az érv, hogy ez békeidős, de háborúban úgy is elveszik a pont azt mutatja meg, hogy arra nincs szükség.
Minden egyes ilyen ostoba kommenttel csak azt éred el te és más, hogy elhúzzak én is innen.
Unom már a folyamatos baromságaidat a kefírtől kezdve ezzel.
Mindig felvilágosítanak, hogy miért hülye ötlet, err te bazmeg ÁLLANDÓAN előhozod ezeket a faszságokat.
- Úgy, hogy a kefírt is a tulaja kidobja és F-16-tal váltja majd le a jelek szerint, de te előtte is pár nappal még lobbizol érte.
- A ballont kb. senki nem használja, mert kb. annyira "hasznos és praktikus".
De te jössz és megmondod a "frankót."
Kész én befejeztem.
Ignore on.
Csá.
Egy földi radar köré tehetsz SAM-et, AHEAD-es AAA, ami tudja védeni.Balázs,mély levegő,Andaxint előkésziteni
FIX telepitésű radart,mint annó a P-13,most a RAT,hogy akarsz gyorsan bontani és áttelepiten,rejteni?
Lufit támadhatod ugyan úgy ARM rakétával,de példul a GPS segédfunkció ellene nem működik.Lekapcsol,és a ballon lejebb-főljebb engedhető....Cserében viszont támadható AAM rakétákkal.És lás csodát,a zsidó változaton van is önvédelmi rendszer ellenük (amerikain tudtommal nincs)
Mai lufik feleresztő pontjai áttelepithetők,mig egy RAT betontornya nem-bár éles harchelyzetben ennek különösebb jelentősége szerintem nincs,inkább csak az előkészitő szakaszban,úgy-ahogy.
Szerintem egyszerűen rossz párhuzamot vállasztasz.Ne az ELM meg a kis Sentinel radarokhoz mérd,hanem a FIX RAT távolfelderitők légi üzemű megfelelőjeként gondolj rájuk.