[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 891
4 958
113
Itt jegyzem meg, hogy egyetlen egy dologra azért szükség lenne: két darab GlobalEye kisméretű AEW&C-re, hogy végre ne takarják előlünk a fenyegetést a hegyek és érzékeljük azt jóval mielőtt eléri az országhatárt. Ha ez nem, akkor nem tudom mi kell ahhoz, hogy az illetékesek belássák: a legsürgetőbb beszerzés a légi bázisú korai előrejelző rendszer, mert a medence aljáról csak egy dolgot nem látunk: mi jön felénk! Csak akkor amikor már rég megérkezett.
Újabb képességhiány amit a ballon radar könnyen megoldhatna:
  • egyszerre korai előrejelző rendszer (azt is láttuk volna, hogy Ukrajnában hol száll fel a drón, nemhogy merre repül)
  • légvédelmet új alapokra helyezi, mindent látunk a saját és a szomszédos országok légterében
  • kizárja az ellenség meglepetésszerű támadását, mert óriási távolságra látunk 8000 méter (ELM-2083) vagy 20 000 méter (cseh sztratoszférikus ballon) magasságból
  • a drónok számára folyamatosan céladatokat biztosít
  • a drónokkal a kommunikáció a ballonon keresztül történhet
  • tüzérségnek is céladatokat ad
  • ára töredéke a műholdnak vagy a GlobalEye.nak
  • könnyebb pozícionálni mint egy műholdat
  • folyamatosan céladatokat tud adni nemcsak akkor amikor a műhold megfelelő pozícióba kerül
  • a cseh ballon 20 km magasban lesz ahol az ellen nem tudja könnyen megsemmisíteni és az időjárástól is védett ekkora magasságban.
Legfőbb ideje volna csatlakozni a cseh sztratoszférikus projekthez.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 534
31 998
113
Újabb képességhiány amit a ballon radar könnyen megoldhatna:
  • egyszerre korai előrejelző rendszer (azt is láttuk volna, hogy Ukrajnában hol száll fel a drón, nemhogy merre repül)
  • légvédelmet új alapokra helyezi, mindent látunk a saját és a szomszédos országok légterében
  • kizárja az ellenség meglepetésszerű támadását, mert óriási távolságra látunk 8000 méter (ELM-2083) vagy 20 000 méter (cseh sztratoszférikus ballon) magasságból
  • a drónok számára folyamatosan céladatokat biztosít
  • a drónokkal a kommunikáció a ballonon keresztül történhet
  • tüzérségnek is céladatokat ad
  • ára töredéke a műholdnak vagy a GlobalEye.nak
  • könnyebb pozícionálni mint egy műholdat
  • folyamatosan céladatokat tud adni nemcsak akkor amikor a műhold megfelelő pozícióba kerül
  • a cseh ballon 20 km magasban lesz ahol az ellen nem tudja könnyen megsemmisíteni és az időjárástól is védett ekkora magasságban.
Legfőbb ideje volna csatlakozni a cseh sztratoszférikus projekthez.
Hogy én mekkora helikopter voltam,mikor pár éve lufiradart irtam,hogy vennünk kéne.....
 
M

molnibalage

Guest
Paksra ez igaz de azért tudna meglepetést okozni.
Pl. Szhbatta....
Igen, ez a vicces. Ukrajnában is mindenki csak az atomerőművek miatt veri a f*szát, amikor néhány vegyi üzem esetén az, hogy Bophal szintű veszélyes anyag kibocsátás lehet az smafu. Nevetséges.
Újabb képességhiány amit a ballon radar könnyen megoldhatna:
  • egyszerre korai előrejelző rendszer (azt is láttuk volna, hogy Ukrajnában hol száll fel a drón, nemhogy merre repül)
  • légvédelmet új alapokra helyezi, mindent látunk a saját és a szomszédos országok légterében
  • kizárja az ellenség meglepetésszerű támadását, mert óriási távolságra látunk 8000 méter (ELM-2083) vagy 20 000 méter (cseh sztratoszférikus ballon) magasságból
  • a drónok számára folyamatosan céladatokat biztosít
  • a drónokkal a kommunikáció a ballonon keresztül történhet
  • tüzérségnek is céladatokat ad
  • ára töredéke a műholdnak vagy a GlobalEye.nak
  • könnyebb pozícionálni mint egy műholdat
  • folyamatosan céladatokat tud adni nemcsak akkor amikor a műhold megfelelő pozícióba kerül
  • a cseh ballon 20 km magasban lesz ahol az ellen nem tudja könnyen megsemmisíteni és az időjárástól is védett ekkora magasságban.
Legfőbb ideje volna csatlakozni a cseh sztratoszférikus projekthez.
Hát a szél limit? Meg a repüléstilalmi környezet körülötte?
Háborúban olyan könnyű elcsapni, hogy arra szavak nincsenek.
Mert egyesíti a szárazföldi radarok statikusságát és lassú áttelepítheőségét azzal, hogy mivel magasan van a világ végéről is eléri egy rakéta a ritka légkörbenm indíthatóság miatt.

Nem tűnik fel, hogy okkal nem bohóckodnak ezzel még középhatalmak sem? AWACS a valódi képesség nem ez a ballonozgatás.
Hogy én mekkora helikopter voltam,mikor pár éve lufiradart irtam,hogy vennünk kéne.....
Most is az vagy. Hányszor kell b*meg leírni a dolgokat?
Egészen elképesztő, hogy a legalapvetőbb problámákat sem képesek végiggondolni egyesek..
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 534
31 998
113
Igen, ez a vicces. Ukrajnában is mindenki csak az atomerőművek miatt veri a f*szát, amikor néhány vegyi üzem esetén az, hogy Bophal szintű veszélyes anyag kibocsátás lehet az smafu. Nevetséges.

Hát a szél limit? Meg a repüléstilalmi környezet körülötte?
Háborúban olyan könnyű elcsapni, hogy arra szavak nincsenek.
Mert egyesíti a szárazföldi radarok statikusságát és lassú áttelepítheőségét azzal, hogy mivel magasan van a világ végéről is eléri egy rakéta a ritka légkörbenm indíthatóság miatt.

Nem tűnik fel, hogy okkal nem bohóckodnak ezzel még középhatalmak sem? AWACS a valódi képesség nem ez a ballonozgatás.

Most is az vagy. Hányszor kell b*meg leírni a dolgokat?
Egészen elképesztő, hogy a legalapvetőbb problámákat sem képesek végiggondolni egyesek..
Szolj Izraelnek,hogy hülyék.....
Mérnökileg gondolkozol,nem taktikusként,ennyi az egész.
Igazak rá a problémák,miket irsz?igen.És?
Amig nincs éles harc,addig olcsón teljesiti feladatát.Kell hozzá repüléstilalmi zóna?Igen.És?Paks körül is van,aztán nem bénul meg a légiforgalom.Van széllimitje?Van.Ahogy lényegében mindennek.
Tökéletes eszköz nincs.Mindennek vannak hátrányai.Hogy milyen kompromisszumot kell kötni,azt meg a helyi viszonyok,és lehetőségek,legfőképpen a pénzügyi lehetőségek határolják be.Nagyon szivesen látnák 6db E7 gépet,meg 3 ezred F35öst a Haza védelmére-de nincs rá pénzünk.Akármennyire jó lenne,akkor sincs rá pénz.Pont.
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 802
4 966
113
Igen, ez a vicces. Ukrajnában is mindenki csak az atomerőművek miatt veri a f*szát, amikor néhány vegyi üzem esetén az, hogy Bophal szintű veszélyes anyag kibocsátás lehet az smafu. Nevetséges.

Hát a szél limit? Meg a repüléstilalmi környezet körülötte?
Háborúban olyan könnyű elcsapni, hogy arra szavak nincsenek.
Mert egyesíti a szárazföldi radarok statikusságát és lassú áttelepítheőségét azzal, hogy mivel magasan van a világ végéről is eléri egy rakéta a ritka légkörbenm indíthatóság miatt.

Nem tűnik fel, hogy okkal nem bohóckodnak ezzel még középhatalmak sem? AWACS a valódi képesség nem ez a ballonozgatás.

Most is az vagy. Hányszor kell b*meg leírni a dolgokat?
Egészen elképesztő, hogy a legalapvetőbb problámákat sem képesek végiggondolni egyesek..
Ha már a léggömb-radar lelövését vizionálod az már egy háborús helyzet, ebben az esetben az össszes földi fix telepítésű radarállomástól is búcsúzni lehet, szóval van olyan jó megoldás, mint azok, nyilván ezek mind a legkönnyebben kiiktatható legnagyobb fájdalmat okozó célpontok.
Ugyanakkor itt sokan saját légtérellenőrző flottát járatnának 7/24-ben, amire kis országunknak nyilván nincsenek meg az anyagi lehetőségei, de pont erre van a NATO ilyen flottája... ha azoktól megkapjuk a kért lefedést, akkor nincs miért lufival bohóckodni, vagy saját légtérellenőrzőkre költeni. Még a közös szállítási kapacitás létrehozása előtt ha jól emlékszem ez volt az első igazi közös NATO képesség, a légtérellenőrző gépek. Talán csapatjátékosnak kellene lenni, és nem állandóan azt hangoztatni, hogy nekünk nem kell a NATO segítsége... lehet pont erre kaptuk figyelemfelhívásként...
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and bel
M

molnibalage

Guest
Szolj Izraelnek,hogy hülyék.....
Izraelnek totális légifölénye van.
A szomszédos ország Sz-200 légvédelme is csak 250 km-ről lőné le azokat, tehát a radarnak kontsans lévédelem kell, ami lelő mindent, ami felé megy.
Az megvan, hogy az izraeli Arrow vagy melyik SAM pont lelőtt egy Sz-200 rendszerhez tartozó rakétát pár éve.

Itthon ezt hogyan szándékozod megtenni.
Mérnökileg gondolkozol,nem taktikusként,ennyi az egész.
A kettő ugyanaz te zseni.
Műszakilag lehetetlen dologra nem lehet taktikát építeni.

Tudod az ilyes ismételt bullshit és faszságok miatt tartok ott, hogy lassan én is elmegyek innen.
Kurvára unom, hogy mindent szájba kell rágni HUSZADJÁRA is.
Majd ilyen balfasz böfögések jönnek.

Bocs, de ehhez nincs kedvem.
Minek magyarázzak egy csapat embernek, akik az alapvető paramétereket sem képesek beazonosítani 10+ év tanítás után sem...?

Ha már a léggömb-radar lelövését vizionálod az már egy háborús helyzet, ebben az esetben az össszes földi fix telepítésű radarállomástól is búcsúzni lehet, szóval van olyan jó megoldás, mint azok.
Igen, azok sem jók.
De én ezért imádom NASAMS kis radarját, ahol kb. talpak fel és lehet menni.
Egy a léggömb szar egy ősrégi P-15 mobilitását sem éri el, ha jól látom, cserébe sokkal messszebbről kilőhető
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 891
4 958
113
Hát a szél limit? Meg a repüléstilalmi környezet körülötte?
Háborúban olyan könnyű elcsapni, hogy arra szavak nincsenek.
Mert egyesíti a szárazföldi radarok statikusságát és lassú áttelepítheőségét azzal, hogy mivel magasan van a világ végéről is eléri egy rakéta a ritka légkörbenm indíthatóság miatt.

Nem tűnik fel, hogy okkal nem bohóckodnak ezzel még középhatalmak sem? AWACS a valódi képesség nem ez a ballonozgatás
1. A csehek 20 km magasságba tervezik, a sztratoszférába, ahol ilyen magasban a wiki szerint: "A hőmérsékleti rétegződés hatására a sztratoszféra dinamikusan stabil: nincs szokványos hőáramlás és az ehhez kapcsolódó turbulencia sem tapasztalható a légkör ezen részén." Tehát egyáltalán nincsenek széllökések.
2. A rakétákhoz nyilván jobban értesz, ebben a segítségedet fogom kérni. A szomszédos országok közül melyiknek van és milyen típusú rakétája amely egy Magyarország nyugati szélén 20 km magasban lebegő objektumot el tudna találni?
3. A ballon lokációját nyilvánvalóan meg lehetne úgy állapítani, hogy a légiforgalmi ill repüléstilalmi folyosókat ne zavarja.
4. A középhatalmakat lehet, hogy nem érdekli, de érdekes módon azokat a katonai hatalmakat akik műholdak százaival rendelkeznek: USA, Izrael azokat nagyon is érdekli, mert rengeteg előnye van a műholdakhoz képest: lényegesen olcsóbb, könnyebb a pozícióváltás, 0-24-ben működik a lufi nemcsak naponta 1-szer amikor a cél fölé kerül, mint a műhold.
5. 1 db műholdat tervezünk, de ez a műhold kommunikációs, műsorszóró műhold lesz, nem pedig dedikált felderítő műhold. Fél vagy negyedmegoldás lesz.
6. Soha nem lesz akkora költségvetésünk, hogy az AWACS-ot beszerezzünk és folyamatosan 0-24-ben üzemeltessünk. Arról nem beszélve, hogy az AWACS gépet sokkal könnyebb lelőni, mint a 20 km magasban lévő lufit.
7. Meg lehetne ezt ésszerűen is csinálni: közös projekt kellene vagy az osztrákokkal vagy ha ők a semlegességre hivatkozva elutasítják akkor a szlovénekkel közösen üzemeltetni a lufit: olcsóbb lenne a beszerzés és üzemeltetés és háború esetén a lufi nincsen magyar területen, ergo kisebb az esély rá, hogy az ellen megsemmisíti.
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 802
4 966
113
1. A csehek 20 km magasságba tervezik, a sztratoszférába, ahol ilyen magasban a wiki szerint: "A hőmérsékleti rétegződés hatására a sztratoszféra dinamikusan stabil: nincs szokványos hőáramlás és az ehhez kapcsolódó turbulencia sem tapasztalható a légkör ezen részén." Tehát egyáltalán nincsenek széllökések.
2. A rakétákhoz nyilván jobban értesz, ebben a segítségedet fogom kérni. A szomszédos országok közül melyiknek van és milyen típusú rakétája amely egy Magyarország nyugati szélén 20 km magasban lebegő objektumot el tudna találni?
3. A ballon lokációját nyilvánvalóan meg lehetne úgy állapítani, hogy a légiforgalmi ill repüléstilalmi folyosókat ne zavarja.
4. A középhatalmakat lehet, hogy nem érdekli, de érdekes módon azokat a katonai hatalmakat akik műholdak százaival rendelkeznek: USA, Izrael azokat nagyon is érdekli, mert rengeteg előnye van a műholdakhoz képest: lényegesen olcsóbb, könnyebb a pozícióváltás, 0-24-ben működik a lufi nemcsak naponta 1-szer amikor a cél fölé kerül, mint a műhold.
5. 1 db műholdat tervezünk, de ez a műhold kommunikációs, műsorszóró műhold lesz, nem pedig dedikált felderítő műhold. Fél vagy negyedmegoldás lesz.
6. Soha nem lesz akkora költségvetésünk, hogy az AWACS-ot beszerezzünk és folyamatosan 0-24-ben üzemeltessünk. Arról nem beszélve, hogy az AWACS gépet sokkal könnyebb lelőni, mint a 20 km magasban lévő lufit.
7. Meg lehetne ezt ésszerűen is csinálni: közös projekt kellene vagy az osztrákokkal vagy ha ők a semlegességre hivatkozva elutasítják akkor a szlovénekkel közösen üzemeltetni a lufit: olcsóbb lenne a beszerzés és üzemeltetés és háború esetén a lufi nincsen magyar területen, ergo kisebb az esély rá, hogy az ellen megsemmisíti.
Nem hülyeség a lufiradar, ld:



De az biztos, hogy ha ez a robotrepülő éles támadás lett volna, akkor a lufi és a fix földi radarok kapnak egy csapást és amint ezek vakok jött volna.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 454
27 764
113
Soha nem lesz akkora költségvetésünk, hogy az AWACS-ot beszerezzünk és folyamatosan 0-24-ben üzemeltessünk.
Már most is van bőven. Éppenhogy az meglepő, hogy a mi földrajzi helyzetünkben még nincs!
Arról nem beszélve, hogy az AWACS gépet sokkal könnyebb lelőni, mint a 20 km magasban lévő lufit.
Aha. Mert nem 8-900 kmh-val repül a statikus céllal ellentétben, nem nyújt tizedénél is kisebb célt, mint a böhöm ballon, nincsenek védelmi rendszerei ...

Á hagyjuk.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 534
31 998
113
Izraelnek totális légifölénye van.
A szomszédos ország Sz-200 légvédelme is csak 250 km-ről lőné le azokat, tehát a radarnak kontsans lévédelem kell, ami lelő mindent, ami felé megy.
Az megvan, hogy az izraeli Arrow vagy melyik SAM pont lelőtt egy Sz-200 rendszerhez tartozó rakétát pár éve.

Itthon ezt hogyan szándékozod megtenni.

A kettő ugyanaz te zseni.
Műszakilag lehetetlen dologra nem lehet taktikát építeni.

Tudod az ilyes ismételt bullshit és faszságok miatt tartok ott, hogy lassan én is elmegyek innen.
Kurvára unom, hogy mindent szájba kell rágni HUSZADJÁRA is.
Majd ilyen balfasz böfögések jönnek.

Bocs, de ehhez nincs kedvem.
Minek magyarázzak egy csapat embernek, akik az alapvető paramétereket sem képesek beazonosítani 10+ év tanítás után sem...?


Igen, azok sem jók.
De én ezért imádom NASAMS kis radarját, ahol kb. talpak fel és lehet menni.
Egy a léggömb szar egy ősrégi P-15 mobilitását sem éri el, ha jól látom, cserébe sokkal messszebbről kilőhető
De,mérnöki fejjel nem érted,hogy én simán leirok egy radart,amint elkezdődik a háború.Pedig semmivel se sebezhetőbb,mint egy fix földi telepitésű távolfelderitő radar.Söt.Még védhetőbb is.Ugyanolyan elháritó rendszereket kell telepiteni rá(és telepitenek is)mint egy nagy katonai gépre.Zavaróadókat,dipolszórókat.És vészleszállitó üzemmódjuk is van.
Viszont megneheziti a háború kezdetén a rajtaütéssel való fölénybe kerülését a támadónak.És ma már földi megfigyelő üzemmódjuk is van.Kommunikációs reléállomásként is funkcionálnak.Többé kevésbé folyamatosan fent lévő SIGNIT eszköz.És meg tudjuk fizetni.Olcsón üzemeltethető.
Hogy jó eséllyel lelövik a háború első órájában?Igen.Gondolj rá úgy,min t a sakkban a vezéráldozatra.Taktikailag feláldozok egy eszközt,hogy hadműveletileg előnyhöz jussak.Ősrégi fogás ez,csak itt emberek helyett egy eszköz töltené be a "feláldozott gyermekek" szerepét.
Egy ilyen eszköz szolgálati idejének nagyrészét,remélhetőleg egészét,különben tisztes békebeli szolgálatban tölteni.Konfliktus megelőző időszakban jó megfigyelő pont a lehetséges ellen (többé-kevésbé) folyamatos megfigyelésére,mind földi,mind légi tevékenység vonatkozásában.Támadás előrejelző szerepe meg felbecsűlhetetlen érték.
Első lépcsőben egyszerűen erre van pénzünk szitu.Másodikban,meg ha sikerül pénzt keriteni AEW gépek beszerzésére,kérdés,hogy mennyire?AEW gépek mellet is vigan lehet kiegészitő szerepe,akár csak azzal,hogy lehet takarékoskodni a radargépek üzemidejével,illetve konfliktusveszély esetén nem az AEW gépek kapják az elsőcsapást.Igen.Direkt beiktatok a rendszerbe egy eszközt,aminek első órás elvesztésére számitok.Mert addigra betöltötte feladatát.Minden perc,amivel tovább működik a számitottnál,csak szerencsés körülmény.
Viszont addig jol és viszonylag olcsón elláthatja a feladatait,És mivel manapság nem csak konvencionális háború lehetősége áll fent,van olyan opció is,hogy kialakult kisháborúban folyamatossan hasznos radar,(IR)optikai és REH figyelőpontként funkcionálhat.
Izrael nem azért használja,mert légi fölénybe van.Azért használja,mert igy olcsóbban tud folyamatos radar/optikai/SIGNIT légi figyelőpontot fentartani a határ közelében,mint ha AEW gépeket járőröztetne ott állandóan.Ha forrosodik a helyzet,éles harccselekmény,vagy annak fokozott veszélye helyzet áll fent,persze rögtön indulnak a repülőgépek is a körzetbe.A lufi a sporolást szolgálja,a magasabb rendű erőforrás éles helyzetbe való tartalékolását.Ezzel a"békebeli" spórolással meg kompenzálja a háborús helyzetben való lehetséges gyors elvesztésének árát.Azonkivűl mikor lelövik,csak egy eszközt lőnek le.A legértékesebb erőforrás,a képzett kezelőszemélyzet megmarad-az operátorok áthelyezhetőek,mert élnek.
 
M

molnibalage

Guest
De,mérnöki fejjel nem érted,hogy én simán leirok egy radart,amint elkezdődik a háború.Pedig semmivel se sebezhetőbb,mint egy fix földi telepitésű távolfelderitő radar.Söt.Még védhetőbb is.
Itt kb. be is fejezem a beszélgetést, mert ez nem igaz.
És, ha ennyi magyarázat után sem esik le, hogy miért akkor vagy nem tudod megérteni. vagy nem akarod.

De akkor utoljára leírom neked.
  • Egy szárazföldi telepítésű radar lekapcsol és akkor tovább is állhat a bontási idejétől függően.
  • Az ellen indított fegyverek kinematikai hatótávolsága kisebb, mert a sűrű légkörön keresztül jutsz el oda végül.
  • Nem kell semmiféle repüléstilalmi övezet felette és körülötte sem. Ellenben el is lehet dugni akár az egészet egy pajtába is, ha nem túl nagy a cucc.
A ballon ehhez képest?
  • 10-20 km magasan van a világ végéről is látszik, egy égháttérben levő LÉGI cél.
  • Emiatt légiharc rakétával lelőhető lazán 100 km feletti távolságból, mert se elmenekülni nem tud (AWACS), se áttelepülni, mert előbb le kell csévléni az egészet
  • CAP-pel nem tudod megvédeni, mert ahhz kvázi végtelen gép kéne. Mert az ellen szépen felgyorsít 7-8 km-en kezdve majd ugrik egyet és a világvégéről elloftolja egy AIM-120-at is. Fasza, hogy van egy olyan radarod, amit CAP-pel kell védeni attl 150 km távolságban.
  • Sőt, egy ara deanial légvédelmi rakéta is lelövi akár 300 km távolságból.
  • A szél a repüléstilalmi zóna hogyan néz ki? Mert egy 10-20 km-es kábelt hogyan rögzíted le, hogy semelyik irányba ne mozogjon?

Az az érv, hogy ez békeidős, de háborúban úgy is elveszik a pont azt mutatja meg, hogy arra nincs szükség.


Minden egyes ilyen ostoba kommenttel csak azt éred el te és más, hogy elhúzzak én is innen.
Unom már a folyamatos baromságaidat a kefírtől kezdve ezzel.
Mindig felvilágosítanak, hogy miért hülye ötlet, err te bazmeg ÁLLANDÓAN előhozod ezeket a faszságokat.

  • Úgy, hogy a kefírt is a tulaja kidobja és F-16-tal váltja majd le a jelek szerint, de te előtte is pár nappal még lobbizol érte.
  • A ballont kb. senki nem használja, mert kb. annyira "hasznos és praktikus". Igen speciális esetű országok, akik KŐZGAZDAGOK hozzánk képest.

De te jössz és megmondod a "frankót."
Kész én befejeztem.
Ignore on.
Csá.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 534
31 998
113
Itt kb. be is fejezem a beszélgetést, mert ez nem igaz.
És, ha ennyi magyarázat után sem esik le, hogy miért akkor vagy nem tudod megérteni. vagy nem akarod.

De akkor utoljára leírom neked.
  • Egy szárazföldi telepítésű radar lekapcsol és akkor tovább is állhat a bontási idejétől függően.
  • Az ellen indított fegyverek kinematikai hatótávolsága kisebb, mert a sűrű légkörön keresztül jutsz el oda végül.
  • Nem kell semmiféle repüléstilalmi övezet felette és körülötte sem. Ellenben el is lehet dugni akár az egészet egy pajtába is, ha nem túl nagy a cucc.
A ballon ehhez képest?
  • 10-20 km magasan van a világ végéről is látszik, egy égháttérben levő LÉGI cél.
  • Emiatt légiharc rakétával lelőhető lazán 100 km feletti távolságból, mert se elmenekülni nem tud (AWACS), se áttelepülni, mert előbb le kell csévléni az egészet
  • CAP-pel nem tudod megvédeni, mert ahhz kvázi végtelen gép kéne. Mert az ellen szépen felgyorsít 7-8 km-en kezdve majd ugrik egyet és a világvégéről elloftolja egy AIM-120-at is. Fasza, hogy van egy olyan radarod, amit CAP-pel kell védeni attl 150 km távolságban.
  • Sőt, egy ara deanial légvédelmi rakéta is lelövi akár 300 km távolságból.
  • A szél a repüléstilalmi zóna hogyan néz ki? Mert egy 10-20 km-es kábelt hogyan rögzíted le, hogy semelyik irányba ne mozogjon?

Az az érv, hogy ez békeidős, de háborúban úgy is elveszik a pont azt mutatja meg, hogy arra nincs szükség.


Minden egyes ilyen ostoba kommenttel csak azt éred el te és más, hogy elhúzzak én is innen.
Unom már a folyamatos baromságaidat a kefírtől kezdve ezzel.
Mindig felvilágosítanak, hogy miért hülye ötlet, err te bazmeg ÁLLANDÓAN előhozod ezeket a faszságokat.

  • Úgy, hogy a kefírt is a tulaja kidobja és F-16-tal váltja majd le a jelek szerint, de te előtte is pár nappal még lobbizol érte.
  • A ballont kb. senki nem használja, mert kb. annyira "hasznos és praktikus".

De te jössz és megmondod a "frankót."
Kész én befejeztem.
Ignore on.
Csá.
Balázs,mély levegő,Andaxint előkésziteni:)
FIX telepitésű radart,mint annó a P-13,most a RAT,hogy akarsz gyorsan bontani és áttelepiten,rejteni?
Lufit támadhatod ugyan úgy ARM rakétával,de példul a GPS segédfunkció ellene nem működik.Lekapcsol,és a ballon lejebb-főljebb engedhető....Cserében viszont támadható AAM rakétákkal.És lás csodát,a zsidó változaton van is önvédelmi rendszer ellenük (amerikain tudtommal nincs)
Mai lufik feleresztő pontjai áttelepithetők,mig egy RAT betontornya nem-bár éles harchelyzetben ennek különösebb jelentősége szerintem nincs,inkább csak az előkészitő szakaszban,úgy-ahogy.
Szerintem egyszerűen rossz párhuzamot vállasztasz.Ne az ELM meg a kis Sentinel radarokhoz mérd,hanem a FIX RAT távolfelderitők légi üzemű megfelelőjeként gondolj rájuk.
 
M

molnibalage

Guest
Balázs,mély levegő,Andaxint előkésziteni:)
FIX telepitésű radart,mint annó a P-13,most a RAT,hogy akarsz gyorsan bontani és áttelepiten,rejteni?
Lufit támadhatod ugyan úgy ARM rakétával,de példul a GPS segédfunkció ellene nem működik.Lekapcsol,és a ballon lejebb-főljebb engedhető....Cserében viszont támadható AAM rakétákkal.És lás csodát,a zsidó változaton van is önvédelmi rendszer ellenük (amerikain tudtommal nincs)
Mai lufik feleresztő pontjai áttelepithetők,mig egy RAT betontornya nem-bár éles harchelyzetben ennek különösebb jelentősége szerintem nincs,inkább csak az előkészitő szakaszban,úgy-ahogy.
Szerintem egyszerűen rossz párhuzamot vállasztasz.Ne az ELM meg a kis Sentinel radarokhoz mérd,hanem a FIX RAT távolfelderitők légi üzemű megfelelőjeként gondolj rájuk.
Egy földi radar köré tehetsz SAM-et, AHEAD-es AAA, ami tudja védeni.
A szábjavert ballon köré nem.
És nem tűnik fel, hogy kisebb, mobilabb radarokról beszélek...?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba