[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

[Negan]

Nem kompatibilis semmivel itt Európában - a Gripenekkel pláne nem.
Kiemelt szempont deklaráltan hogy minél közelebb legyen a forrás vagyis a gyártó - ezért szeretjük a németeket és kevésbé az amerikaiakat.


Miért? te adnál ingyen bármit is?
Semmi nincs ingyen - fölösleges zsidózni.

Bármire integrálhatók.Kompatibilisek vele.F16 és 35 gépekre integrálva van a Derby,a Gripenre meg már integrált A-Darter meg rokona.
Ez nem zsidózás akart lenni,csak humor-hogy persze semmi sincs ingyen,mindenér fizetni kell.És a Spyder olcsóbb a NASAMSnál.

 

[Aladeen]

És a Spyder olcsóbb a NASAMSnál.

Ha egyszer meg tudjuk pontosan, hogy mit is vettünk 410millió euróért, akkor össze tudjuk vetni...
Az integrációs meg drága és elhúzódó - jobb nekünk a bejáratott NASAMS, amit a fél NATO használ már.

 

[kamm]

Ha egyszer meg tudjuk pontosan, hogy mit is vettünk 410millió euróért, akkor össze tudjuk vetni...
Az integrációs meg drága és elhúzódó - jobb nekünk a bejáratott NASAMS, amit a fél NATO használ már.

Errol van szo. Ez azert nem MLRS, aminek limitalt szerepe van (meg ha fontos is), hanem principal air defense system.

 

[Negan]

Na meg a "van tapasztalat" amit a zsidok mindig elohoznak ilyesmi temaban, az altalaban koszos labu arabok altal kilodozott, hazilag hekkelt rakettakat jelent, nem ukran tuzersegi lovedekeket avagy Iszkandereket stb.

Pedig azokra is megall, amit exportalnak mar es normalisan karbantartjak, azzal nem hinnem, hogy lenne gond.

Spyder spec egyszer került tudtommal bevetésre,Grúziában,orosz gépeket löttek le vele.

 

[Azzurro]

Ha egyszer meg tudjuk pontosan, hogy mit is vettünk 410millió euróért, akkor össze tudjuk vetni...
Az integrációs meg drága és elhúzódó - jobb nekünk a bejáratott NASAMS, amit a fél NATO használ már.

Inkább 1 milliárdért. Csak az ER volt 230 millió dodo, a 180 db Amraam C7 500 millió lett volna, de ebből kevesebbet vehettünk. És ez csak amit a jenkiknek fizettünk. Erre jön még a 410 milla a Kongsbergnek.

 

[Aladeen]

Inkább 1 milliárdért. Csak az ER volt 230 millió dodo, a 180 db Amraam C7 500 millió lett volna, de ebből kevesebbet vehettünk. És ez csak amit a jenkiknek fizettünk. Erre jön még a 410 milla a Kongsbergnek.

Az AMRAAM-ek egy része a Gripenre megy, szóval nehéz igazából szétosztani a rakétákat a földi és a légi légvédelem között...
Egyébként jó rendszer a NASAMS - én nem sajnálom rá a lét.

A cseh beszerzés:
"The intergovernmental contract is worth CZK13.7 billion (USD620 million), including value-added tax, 37% more than the MoD expected a few months ago."

Szóval amíg nem tudunk mennyiségeket addig nem is összevethető a kettő - és ez volt az eredeti kérdés.

A MH elég nagy NASAMS rendszert vett az ár alapján...
(A litvánok rendeltek 2019-ben 2 üteget, 4 radarral 8 indítóval 110m Euróért - a mienk 410m euró)

 

[Azzurro]

Az AMRAAM-ek egy része a Gripenre megy, szóval nehéz igazából szétosztani a rakétákat a földi és a légi légvédelem között...
Egyébként jó rendszer a NASAMS - én nem sajnálom rá a lét.

A Zplan egyik legjobb beszerzése a Nasams. Talán a lérak rendszer volt az egyetlen amiben itt sem volt igazán vita: szinte mindenki a Nasams-t támogatta. Én sem sajnálom rá a zsét. Csak azért írtam, hogy ezt a 410 milliót ne írd le naponta 3-szor, mert ez téves. Nincs benne a rakéták beszerzési ára.

 

[Aladeen]

A Zplan egyik legjobb beszerzése a Nasams. Talán a lérak rendszer volt az egyetlen amiben itt sem volt igazán vita: szinte mindenki a Nasams-t támogatta. Én sem sajnálom rá a zsét. Csak azért írtam, hogy ezt a 410 milliót ne írd le naponta 3-szor, mert ez téves. Nincs benne a rakéták beszerzési ára.

eddig is tudtam hogy nincs benne...ami kapcsán felmerült az a cseh Spyder beszerzés, amiről semmit nem tudunk: mennyi rakéta van benne, stb.

 

[Azzurro]

eddig is tudtam hogy nincs benne...

Akkor minek írtad?

 

[Aladeen]

Akkor minek írtad?

Mert Negan jött azzal, hogy olcsóbb a Spyder a cseheknél - amiről semmit nem tudni, hogy mit kapnak a csehek 620millió ért.
A mi rendszerünk 410m + rakéták, bár azok egy része kettős felhasználású...
A két rendszer nem összmérhető egyelőre mennyiségi infók nélkül.

 

[Azzurro]

Mert Negan jött azzal, hogy olcsóbb a Spyder a cseheknél - amiről semmit nem tudni, hogy mit kapnak a csehek 620millió ért.
A mi rendszerünk 410m + rakéták, bár azok egy része kettős felhasználású...
A két rendszer nem összmérhető egyelőre mennyiségi infók nélkül.

Úgy emlékszem a cseheknél a 620 milla tartalmazza a rakétákat is. Hogy nálunk mennyi üteg Nasams, Sentinel stb lesz azt nem fogjuk tudni.

 

[kamm]

Úgy emlékszem a cseheknél a 620 milla tartalmazza a rakétákat is. Hogy nálunk mennyi üteg Nasams, Sentinel stb lesz azt nem fogjuk tudni.

Igazabol mindegy, mert a rakettak, igy vagy ugy, de consumables azaz fogyoeszkozok. A darabarat erdemes hasonlitani azoknak is, mast nem.

 

[Aladeen]

Úgy emlékszem a cseheknél a 620 milla tartalmazza a rakétákat is. Hogy nálunk mennyi üteg Nasams, Sentinel stb lesz azt nem fogjuk tudni.

Egyszer majd kiderül. Egyébként az se mindegy hogy 620millióért hány üteget (FDC-t, radart, indítót, stb) kapnak.
Lényeg, hogy nem összevethető a két beszerzés gazdaságossága információ hiányában.

 

[pöcshuszár]

Az AMRAAM-ek egy része a Gripenre megy,

Ezt mire alapozva állítod ilyen tévedhetetlen biztonsággal?
Erről hivatalos infó még nem jött ki. Az AMRAAM a Gripenre is meHET. Remélem érződik a hangsúly!?!

 

[Aladeen]

Ezt mire alapozva állítod ilyen tévedhetetlen biztonsággal?
Erről hivatalos infó még nem jött ki. Az AMRAAM a Gripenre is meHET. Remélem érződik a hangsúly!?!

Arra akasztják, ahová jobban kell éppen - nyilván nincs kőbe vésve miből kell kilőni.
Félre érted.
Az egész vita arról szól, hogy olcsóbb-e a Spyder, jobb üzletet kötöttek-e a csehek.
Mivel az AMRAAM kettős felhasználású, nem lehet komplett AMRAAM beszezést a NASAMS-hez írni.

 

[pöcshuszár]

Arra akasztják, ahová jobban kell éppen - nyilván nincs kőbe vésve miből kell kilőni.
Félre érted.
Az egész vita arról szól, hogy olcsóbb-e a Spyder, jobb üzletet kötöttek-e a csehek.
Mivel az AMRAAM kettős felhasználású, nem lehet komplett AMRAAM beszezést a NASAMS-hez írni.

Per pillanat nem indokolja semmi, hogy ne a NASAMS mellé húzd az összes strigulát. Egyelőre nincs még (!) bejelentett extra Gripen flotta. Viszont van erősen "fix 1"-es kategóriájú Meteor beszerzés, ami meg nem tud felmenni a NASAMS indítókra, cserében viszont sokkal jobb, mint bármilyen AMRAAM rakéta.
Na akkor te hová raknád a Meteorokat, és hová az AMRAAM-ot.
Ezzel nem azt mondom, hogy ne lehetne az AMRAM-okat Gripenre tenni, csak a kérdés, hogy van-e értelme. De ha továbbra is felkerül, akkor sem lesz jelentősen bővítve a mostani Gripenes AMRAAM készlet mennyiség (40db, ugyebár).

 

[Aladeen]

Per pillanat nem indokolja semmi, hogy ne a NASAMS mellé húzd az összes strigulát. Egyelőre nincs még (!) bejelentett extra Gripen flotta. Viszont van erősen "fix 1"-es kategóriájú Meteor beszerzés, ami meg nem tud felmenni a NASAMS indítókra, cserében viszont sokkal jobb, mint bármilyen AMRAAM rakéta.
Na akkor te hová raknád a Meteorokat, és hová az AMRAAM-ot.
Ezzel nem azt mondom, hogy ne lehetne az AMRAM-okat Gripenre tenni, csak a kérdés, hogy van-e értelme. De ha továbbra is felkerül, akkor sem lesz jelentősen bővítve a mostani Gripenes AMRAAM készlet mennyiség (40db, ugyebár).

Majd térjünk erre vissza, ha bejelentették a Meteort...
Addig az AMRAAM az elsődleges BVR fegyver...esélyesnek tartom, hogy a Meteor csak később jön, mert szarul áll az államkassza.
Az IRIS-T sürgősen kellett mert L-szériás Sidewinder, már semmire nem jó szinte. AMRAAM-C7 rakétákkal azért még mindig jók vagyunk a környéken...

 

[borisz]

Per pillanat nem indokolja semmi, hogy ne a NASAMS mellé húzd az összes strigulát. Egyelőre nincs még (!) bejelentett extra Gripen flotta. Viszont van erősen "fix 1"-es kategóriájú Meteor beszerzés, ami meg nem tud felmenni a NASAMS indítókra, cserében viszont sokkal jobb, mint bármilyen AMRAAM rakéta.
Na akkor te hová raknád a Meteorokat, és hová az AMRAAM-ot.
Ezzel nem azt mondom, hogy ne lehetne az AMRAM-okat Gripenre tenni, csak a kérdés, hogy van-e értelme. De ha továbbra is felkerül, akkor sem lesz jelentősen bővítve a mostani Gripenes AMRAAM készlet mennyiség (40db, ugyebár).

Viszont akár cserélhetnek is.
Az eddig használtak mehetnek ládába, az újak meg a Griffekre.

 

[Terminator]

Szimulátor, avagy honvédelmi fejlesztések - 2022.02.28. - Téma: Légtérvédelem és rakéták

 

[Törölt tag 467]

Szimulátor, avagy honvédelmi fejlesztések - 2022.02.28. - Téma: Légtérvédelem és rakéták

Fájdalmas, hogy a NASAMS-ot rendre rakétaelhárító rendszernek nevezi.