Komolyan azt gondolod hogy ez egy kategória?!?
Az Iron Dome egy C-RAM rendszer tömeges rakéta vagy aknavető támadás elhárítására.
NASAMS képtelen ilyesmire!
Én a Csúzlit pártolom...
[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Az Iron Dome egy C-RAM rendszer tömeges rakéta vagy aknavető támadás elhárítására.
NASAMS képtelen ilyesmire!
Ha valakinek van egy kalapácsa, előbb-utóbb mindent szegnek néz?
Az infrastruktúra védelem emlegetésével lehet hogy csak a Skyranger - Skyshield bejelentésnek ágyazott meg. Vagy az első ELM-2084 radar megérkezésének.
Vagy a NASAMS jövő évi érkezésének...
Lehetséges...Ha valakinek van egy kalapácsa, előbb-utóbb mindent szegnek néz?
Vaskipát bizonyosan nem veszünk (nagyon jó, de rakétával működik), az ABM rendszert hátrébb sorolták, mert nagyon költséges. C-RAM bizonnyal lesz, mert ez egyszerűbbnek tűnik.
Akkor maradnak a gépágyú és lézer alapú megoldások...utóbbiakban nem annyira hiszek egyelőre, sokat korlátja van a technológiának.
K
kamm
Guest
Igen, ezt a Skyrangerrel el is kezdtek, en arra vagyok kivancsi, mi van a teljes Skynex CRAM/PGM rendszer Cheetah/Skynight reszevel (a konteneres rakettakkal), mert ugy kerekedik ki a kepesseg, amit igernek, mar harom eve is teszteltek oket: https://www.rheinmetall-defence.com...2019-02-17_05_Rheinmetall_IDEX_Cheetah_en.pdf
K
kamm
Guest
Leginkabb mindkettonek.Ha valakinek van egy kalapácsa, előbb-utóbb mindent szegnek néz?
Az infrastruktúra védelem emlegetésével lehet hogy csak a Skyranger - Skyshield bejelentésnek ágyazott meg. Vagy az első ELM-2084 radar megérkezésének.
Vagy a NASAMS jövő évi érkezésének...
Ha már rakétás C-RAM-ben gondolkodunk (mert nem sajnáljuk rá a pénz, ami jelen helyzetben nem túl valószínű), akkor miért ne vennénk inkább kipróbált Iron-Dome-ot?!
Ez a Cheetah/Skynight még protó-szintjén létezik legfeljebb és aligha lesz olcsóbb mint az Iron-Dome.
K
kamm
Guest
Mert egy irtozatos marhasag lenne egy ujabb, teljesen feleslegesen draga es malac meretu rendszert honositani ugy, hogy a RM Skynex nemcsak ugyanazt megoldja egy rendszeren belul, de meg tobbet is, ti. drone swarm es tuzersegi salvo ellen is jo lesz, egy rendszer ala integralva.
Atbeszeltuk mar 100x, keress ra erre a videora itt, ott lesz mellette kitargyalva:
Egyelőre Iron Dome létezik és működik, a radarját már megvettük (ELM-2084) és integráljuk a légvédelmünkbe. MG mondta is tavaly, hogy NASAMS is elsősorban az izraeli radarokra fog hagyatkozni elsősorban. Amúgy is "minden össze lesz kötve mindennel". Iron Dome vagy David's Sling bekötése mint új "effector" nem jelenthet problémát. A mai légvédelmi rakéták már szinte mind koordinátára repülnek "mid-course updattel", ahol végfázisban fognak rá a célra.
Ezzel ellentétben a Skynex nálunk még nincs és nem is biztos, hogy lesz. Mivel rég nem rendelte meg senki, így az RM sem fejlesztett rajta sokat. Ráférne egy "ránc felvarrás"...
A SkyKnight rakéta még protó-szintjén létezik és lehet, hogy azon a szinten is marad megrendelés és forrás hiányában. Semmi új hír nincs róla már évek óta. Amíg nem publikálnak róla hiteles videót hogy lelő legalább egy Grad szintű rakétát, addig nem érdemes foglalkozni ezzel a SkyKnighttal. Tesztindításról sem érkezett hír, nem hogy "vizuális bizonyíték"...
...az, hogy elkezdesz hülyézni, személyeskedni szokás szerint! Lefogadom!
K
kamm
Guest
Dehogy, hülyeség. Van más C-RAM is, ráadásul az Iron Dome egy dedikált rakettas raketaelharito rendszer.
Ez is hülyeség, hagyd már abba ezeket a gyerekesen hatásvadász csusztatasokat.
Nem az ID radarjat vettük mrg, hanem egy nagyon modern next-gen MMR radart, aminek a korábbi típusát hasznalja az ID is.
Milyen meglepő - lehet, mivel nincs más radar, baszki...?
A Selexek általános, fix NATO long-range legterfigyelok, alatta meg csak elavult szovjet szarok vannak, ezeket cserelik az Eltakra.
Egyrészt fingod nincs róla, másrészt nem is erről beszéltem. Arról van szó, higy egy értelmetlen f@szsag lenne egy megint ujabb rendszert beeroltetni, ami ráadásul csak qrva drága rakettakat hasznal, mikozben a rakétás vedelem hianya a kevesbe súlyos.
Fogalmad nincs róla, hogyan mukodik a Skynight/Cheetah, de ennek megint semmi köze semmihez itt.
Megint a valagadbol előhúzott kijelenteseket teszel, majd azokra hivatkozva próbálsz komplett (légből kapott) sztorikat kerekiteni.
Mert hulyesegeket beszélsz. Ráadásul ezek szerint szándékosan.A SkyKnight rakéta még protó-szintjén létezik és lehet, hogy azon a szinten is marad megrendelés és forrás hiányában. Semmi új hír nincs róla már évek óta. Amíg nem publikálnak róla hiteles videót hogy lelő legalább egy Grad szintű rakétát, addig nem érdemes foglalkozni ezzel a SkyKnighttal. Tesztindításról sem érkezett hír, nem hogy "vizuális bizonyíték"...
...az, hogy elkezdesz hülyézni, személyeskedni szokás szerint! Lefogadom!
Jobban létezik, mint a mániad: a SkyKnight!
A SkyKnight sem lehet számottevően olcsóbb mint az Tamir rakéta - aktív radaros rávezetést használ mindkettő.
Ez nem cáfolja azt, hogy tudnánk használni a I.D. Tamir rakétáinak célra vezetésére!
Honnan tudod nem vettünk-e Sentinel F1-et?!Milyen meglepő - lehet, mivel nincs más radar, baszki...?
A Selexek általános, fix NATO long-range legterfigyelok, alatta meg csak elavult szovjet szarok vannak, ezeket cserelik az Eltakra.
Az az alapértelmezett radar a NASAMS-hez. Szerintem vettünk pár darabot a NASAMS-hez, mert 11 db ELM-2084 nem túl sok - nem árt ha van tartaléknak vagy rés kitöltésre pár Sentinel is.
Ez itt a személyeskedés, amit nem bírsz kihagyni! Öntelt nárcisztikus figura vagy!
újabb rendszert bele erőltetni? Mibe? Ha C-RAM megoldását akarunk, akkor mindenképp új effektort kell "bele eröltetni" az integrált légvédelmünkbe. Tök mindegy, hogy az gépágyús vagy rakétás - mindenképp integrálandó új elem lesz.
Elolvastam róla mindent ami elérhető róla, ez alapján mondom hogy alig több egy ötletnél ez a projekt!
Várom a forrást ami alapján már tart valahol szerinted ez a csoda fegyver! Pl. egy éles lövészetről...
Kivett utoljára RM-től Skynex vagy bármilyen C-RAM gépágyús légvédelmi rendszert az utóbbi 5-8 évben?
BW volt kb. az utolsó 2011-ben...
Te meg egy bunkó vagy!
Konkrétan cáfold meg forrásokkal!
Mindig elmondod hogy más hülye, de sosem támasztod alá semmivel!
Szóval várom a bizonyítékot hogy a mániád a SkyKnight már túl van egy sikeres rakétalelövésen.
H
Hummen23
Guest
IRIS-T SLM ami van most a Diehl Defencenek. ÉS a iris jó a NASAMSba is.Vagy Medium Extended Air Defense System (MEADS)
K
kamm
Guest
FYI
Minden ami Bundeswehr (Németország)
https://www.portfolio.hu/global/20220912/nemetorszag-jelentos-fegyvervasarlast-uthet-nyelbe-arrow-3-raketavedelmi-rendszert-szerezhetnek-566465 Amerikaiak blokolják a német Arrow3 beszerzést, mert THAADokat akarnak eladni a németeknek: https://thecradle.co/Article/News/15813?s=08 A németek...
forum.htka.hu
H
Hummen23
Guest
Patriot (azok elégtelenségét) és Arrow III rendszereket említ a cikk.
Németország új légvédelmi kezdeményezést indít partnereivel közösen
Németország és több mint egy tucatnyi más ország csütörtökön együttműködési projektet tervez indítani jobb európai légvédelmi rendszer kiépítésére – írta a dpa német hírügynökség.hirado.hu
K
kamm
Guest
Patriottal igazabol mar nincs kulonosebb technikai problema, ezt @molnibalage alaposabban el tudja magyarazni, a problema azzal van, hogy amire terveztek - az amerikai multilayer ABM defense legalso layere - , arra viszont mar onmagaban is qrva draga, hat meg ugy, hogy kellene melle THAAD meg Aegis stb, ugy meg vert fakaszt a szemedbol, ha ranezel a vegosszegre.
Izrael ugyanezt, persze a vedett terulet toredekevel - Izrael terulete - ennel sokkal-sokkal okosabban, a toredekeert oldotta meg, raadasul fejlettebb is az Iron Dome-David's Sling-Arrow multilayered setup (az Arrow meg muholdat is kepes kiloni az egrol.)
A Patriot alapveto problemaja, hogy ugyanennyiert mar modernebb rendszer is van, ami tobbre kepes, nem kell belole egy marekkal venni, hogy betakarj mindent, nem $3-4M egy raketta hozza stb stb.
Jól gondolom hogy a komolyabb paraméterekkel rendelkező eszközöket ( parittya pl. ) el lehet felejteni és német védőernyőt kapunk?A légvédelmi képességek ma talán fontosabbak, mint valaha. Így ma reggel, a most zajló NATO védelmi miniszteri értekezlet alkalmával aláírtam azt a szándéknyilatkozatot, amivel Magyarország is részesévé válhat egy német vezetésű légvédelmi rakéta beszerzési projektnek.
Szalay-Bobrovniczky Kristóf
A légvédelmi képességek ma talán fontosabbak, mint valaha. Így ma reggel, a most zajló NATO védelmi miniszteri értekezlet alkalmával aláírtam azt a szándéknyilatkozatot, amivel Magyarország is...www.facebook.com
Ez gyors volt, MG 2 napja említette.A légvédelmi képességek ma talán fontosabbak, mint valaha. Így ma reggel, a most zajló NATO védelmi miniszteri értekezlet alkalmával aláírtam azt a szándéknyilatkozatot, amivel Magyarország is részesévé válhat egy német vezetésű légvédelmi rakéta beszerzési projektnek.
Szalay-Bobrovniczky Kristóf
A légvédelmi képességek ma talán fontosabbak, mint valaha. Így ma reggel, a most zajló NATO védelmi miniszteri értekezlet alkalmával aláírtam azt a szándéknyilatkozatot, amivel Magyarország is...
K
kamm
Guest
Ez egy opcio, amibol majd esetleg evek mulva lehet valami, meg amugy sem zar ki semmit. Ugyanakkor praktikusan az Orban a jelenlegi amerikai vezetestol semmit nem fog sem kerni, ha nem muszaj, marpedig ha a nemeteket valahogyan el tudtak gancsolni Arrow 3 kapcsan... persze lehet, egy magyar David's Sling olyan kis uzlet, hogy nem erdekelne oket, plane, ha a Raytheon adna azert hozza a Skyceptorokat...?