[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

[kamm]

Egyelőre Iron Dome létezik és működik,

Dehogy, hülyeség. Van más C-RAM is, ráadásul az Iron Dome egy dedikált rakettas raketaelharito rendszer.

a radarját már megvettük (ELM-2084)

Ez is hülyeség, hagyd már abba ezeket a gyerekesen hatásvadász csusztatasokat.

Nem az ID radarjat vettük mrg, hanem egy nagyon modern next-gen MMR radart, aminek a korábbi típusát hasznalja az ID is.

és integráljuk a légvédelmünkbe. MG mondta is tavaly, hogy NASAMS is elsősorban az izraeli radarokra fog hagyatkozni elsősorban.

Milyen meglepő - lehet, mivel nincs más radar, baszki...?

A Selexek általános, fix NATO long-range legterfigyelok, alatta meg csak elavult szovjet szarok vannak, ezeket cserelik az Eltakra.

Amúgy is "minden össze lesz kötve mindennel". Iron Dome vagy David's Sling bekötése mint új "effector" nem jelenthet problémát.

Egyrészt fingod nincs róla, másrészt nem is erről beszéltem. Arról van szó, higy egy értelmetlen f@szsag lenne egy megint ujabb rendszert beeroltetni, ami ráadásul csak qrva drága rakettakat hasznal, mikozben a rakétás vedelem hianya a kevesbe súlyos.

A mai légvédelmi rakéták már szinte mind koordinátára repülnek "mid-course updattel", ahol végfázisban fognak rá a célra.

Fogalmad nincs róla, hogyan mukodik a Skynight/Cheetah, de ennek megint semmi köze semmihez itt.

Ezzel ellentétben a Skynex nálunk még nincs és nem is biztos, hogy lesz. Mivel rég nem rendelte meg senki, így az RM sem fejlesztett rajta sokat. Ráférne egy "ránc felvarrás"...

Megint a valagadbol előhúzott kijelenteseket teszel, majd azokra hivatkozva próbálsz komplett (légből kapott) sztorikat kerekiteni.

A SkyKnight rakéta még protó-szintjén létezik és lehet, hogy azon a szinten is marad megrendelés és forrás hiányában. Semmi új hír nincs róla már évek óta. Amíg nem publikálnak róla hiteles videót hogy lelő legalább egy Grad szintű rakétát, addig nem érdemes foglalkozni ezzel a SkyKnighttal. Tesztindításról sem érkezett hír, nem hogy "vizuális bizonyíték"...

Spoiler: Most jön...

...az, hogy elkezdesz hülyézni, személyeskedni szokás szerint! Lefogadom!

Mert hulyesegeket beszélsz. Ráadásul ezek szerint szándékosan.

 

[Aladeen]

Dehogy, hülyeség. Van más C-RAM is, ráadásul az Iron Dome egy dedikált rakettas raketaelharito rendszer.

Jobban létezik, mint a mániad: a SkyKnight!
A SkyKnight sem lehet számottevően olcsóbb mint az Tamir rakéta - aktív radaros rávezetést használ mindkettő.

Ez is hülyeség, hagyd már abba ezeket a gyerekesen hatásvadász csusztatasokat.

Nem az ID radarjat vettük mrg, hanem egy nagyon modern next-gen MMR radart, aminek a korábbi típusát hasznalja az ID is.

Ez nem cáfolja azt, hogy tudnánk használni a I.D. Tamir rakétáinak célra vezetésére!

Milyen meglepő - lehet, mivel nincs más radar, baszki...?

A Selexek általános, fix NATO long-range legterfigyelok, alatta meg csak elavult szovjet szarok vannak, ezeket cserelik az Eltakra.

Honnan tudod nem vettünk-e Sentinel F1-et?!
Az az alapértelmezett radar a NASAMS-hez. Szerintem vettünk pár darabot a NASAMS-hez, mert 11 db ELM-2084 nem túl sok - nem árt ha van tartaléknak vagy rés kitöltésre pár Sentinel is.

Egyrészt fingod nincs róla,

Ez itt a személyeskedés, amit nem bírsz kihagyni! Öntelt nárcisztikus figura vagy!

másrészt nem is erről beszéltem. Arról van szó, higy egy értelmetlen f@szsag lenne egy megint ujabb rendszert beeroltetni, ami ráadásul csak qrva drága rakettakat hasznal, mikozben a rakétás vedelem hianya a kevesbe súlyos.

újabb rendszert bele erőltetni? Mibe? Ha C-RAM megoldását akarunk, akkor mindenképp új effektort kell "bele eröltetni" az integrált légvédelmünkbe. Tök mindegy, hogy az gépágyús vagy rakétás - mindenképp integrálandó új elem lesz.

Fogalmad nincs róla, hogyan mukodik a Skynight/Cheetah, de ennek megint semmi köze semmihez itt.

Elolvastam róla mindent ami elérhető róla, ez alapján mondom hogy alig több egy ötletnél ez a projekt!
Várom a forrást ami alapján már tart valahol szerinted ez a csoda fegyver! Pl. egy éles lövészetről...

Megint a valagadbol előhúzott kijelenteseket teszel, majd azokra hivatkozva próbálsz komplett (légből kapott) sztorikat kerekiteni.

Kivett utoljára RM-től Skynex vagy bármilyen C-RAM gépágyús légvédelmi rendszert az utóbbi 5-8 évben?
BW volt kb. az utolsó 2011-ben...

Mert hulyesegeket beszélsz. Ráadásul ezek szerint szándékosan.

Te meg egy bunkó vagy!

Konkrétan cáfold meg forrásokkal!
Mindig elmondod hogy más hülye, de sosem támasztod alá semmivel!
Szóval várom a bizonyítékot hogy a mániád a SkyKnight már túl van egy sikeres rakétalelövésen.

 

[Hummen23]

Magyarország közös német vezetésű légvédelmi rakéta beszerzési programba lépbe.!Most írta alá a Honvédelmi miniszter a NATO csúcson!

Iris-t?

 

[Star Trek86]

Iris-t?

IRIS-T SLM ami van most a Diehl Defencenek. ÉS a iris jó a NASAMSba is.Vagy Medium Extended Air Defense System (MEADS)

 

[kamm]

Magyarország közös német vezetésű légvédelmi rakéta beszerzési programba lépbe.!Most írta alá a Honvédelmi miniszter a NATO csúcson!

FYI

Minden ami Bundeswehr (Németország)

https://www.portfolio.hu/global/20220912/nemetorszag-jelentos-fegyvervasarlast-uthet-nyelbe-arrow-3-raketavedelmi-rendszert-szerezhetnek-566465 Amerikaiak blokolják a német Arrow3 beszerzést, mert THAADokat akarnak eladni a németeknek: https://thecradle.co/Article/News/15813?s=08 A németek...

forum.htka.hu

 

[Hummen23]

Németország új légvédelmi kezdeményezést indít partnereivel közösen

Németország és több mint egy tucatnyi más ország csütörtökön együttműködési projektet tervez indítani jobb európai légvédelmi rendszer kiépítésére – írta a dpa német hírügynökség.

hirado.hu

Patriot (azok elégtelenségét) és Arrow III rendszereket említ a cikk.

 

[kamm]

Patriot (azok elégtelenségét) és Arrow III rendszereket említ a cikk.

Patriottal igazabol mar nincs kulonosebb technikai problema, ezt @molnibalage alaposabban el tudja magyarazni, a problema azzal van, hogy amire terveztek - az amerikai multilayer ABM defense legalso layere - , arra viszont mar onmagaban is qrva draga, hat meg ugy, hogy kellene melle THAAD meg Aegis stb, ugy meg vert fakaszt a szemedbol, ha ranezel a vegosszegre.
Izrael ugyanezt, persze a vedett terulet toredekevel - Izrael terulete - ennel sokkal-sokkal okosabban, a toredekeert oldotta meg, raadasul fejlettebb is az Iron Dome-David's Sling-Arrow multilayered setup (az Arrow meg muholdat is kepes kiloni az egrol.)
A Patriot alapveto problemaja, hogy ugyanennyiert mar modernebb rendszer is van, ami tobbre kepes, nem kell belole egy marekkal venni, hogy betakarj mindent, nem $3-4M egy raketta hozza stb stb.

 

[efott1974]

A légvédelmi képességek ma talán fontosabbak, mint valaha. Így ma reggel, a most zajló NATO védelmi miniszteri értekezlet alkalmával aláírtam azt a szándéknyilatkozatot, amivel Magyarország is részesévé válhat egy német vezetésű légvédelmi rakéta beszerzési projektnek.

Szalay-Bobrovniczky Kristóf

A légvédelmi képességek ma talán fontosabbak, mint valaha. Így ma reggel, a most zajló NATO védelmi miniszteri értekezlet alkalmával aláírtam azt a szándéknyilatkozatot, amivel Magyarország is...

www.facebook.com

Jól gondolom hogy a komolyabb paraméterekkel rendelkező eszközöket ( parittya pl. ) el lehet felejteni és német védőernyőt kapunk?

 

[SilvioD]

A légvédelmi képességek ma talán fontosabbak, mint valaha. Így ma reggel, a most zajló NATO védelmi miniszteri értekezlet alkalmával aláírtam azt a szándéknyilatkozatot, amivel Magyarország is részesévé válhat egy német vezetésű légvédelmi rakéta beszerzési projektnek.

Szalay-Bobrovniczky Kristóf

A légvédelmi képességek ma talán fontosabbak, mint valaha. Így ma reggel, a most zajló NATO védelmi miniszteri értekezlet alkalmával aláírtam azt a szándéknyilatkozatot, amivel Magyarország is...

www.facebook.com

Ez gyors volt, MG 2 napja említette.

 

[kamm]

Jól gondolom hogy a komolyabb paraméterekkel rendelkező eszközöket ( parittya pl. ) el lehet felejteni és német védőernyőt kapunk?

Ez egy opcio, amibol majd esetleg evek mulva lehet valami, meg amugy sem zar ki semmit. Ugyanakkor praktikusan az Orban a jelenlegi amerikai vezetestol semmit nem fog sem kerni, ha nem muszaj, marpedig ha a nemeteket valahogyan el tudtak gancsolni Arrow 3 kapcsan... persze lehet, egy magyar David's Sling olyan kis uzlet, hogy nem erdekelne oket, plane, ha a Raytheon adna azert hozza a Skyceptorokat...?

 

[kamm]

https://www.dw.com/en/germany-14-nato-allies-agree-to-procure-air-defense-systems/a-63423028

Erdekes, hogy a UK beszallt. A lengyelek jo magasan fenn jarnak mar az amerikai valagban a vastagbel korul, roluk tudtam, hogy ez nem erdekli oket, franciak-olaszok SAMP/T (igaz, az olaszok a nemet MEADS alatt, ami a germanoknal a Patriotot is osszefogja), tehat ez felesleges nekik, de az UK-rol azt felteteleztem, mint Aster tengeri felhasznalo, majd o is vmi SAMP/T-verziot fabrikal maganak, netan Patriotot vesz hirtelen... hat, megsem, erdekes.

 

[L.O.B]

https://www.dw.com/en/germany-14-nato-allies-agree-to-procure-air-defense-systems/a-63423028

https://dennikn.sk/minuta/3052520/

"
According to him, the idea of a common defense system is simple. The plan is to connect several Arrow systems, which will significantly increase the protective umbrella. It is not yet clear who will pay for the system, but Germany would like to take a leading role in the project."

 

[arcas]

https://dennikn.sk/minuta/3052520/

"
According to him, the idea of a common defense system is simple. The plan is to connect several Arrow systems, which will significantly increase the protective umbrella. It is not yet clear who will pay for the system, but Germany would like to take a leading role in the project."

Az ultra-progressziv soros média "dennik" (magyar változatban "napunk") Magyarországot inkább ki is hagyta a felsorolásból...:

"Podľa diplomatov chcú dokument podpísať okrem Nemecka aj Belgicko, Bulharsko, Česko, Estónsko, Fínsko, Nórsko, Litva, Lotyšsko, Rumunsko, Slovensko, Slovinsko a Holandsko. Predbežná zmluva má odštartovať prvé plánovanie rozsiahleho projektu. Podľa zdrojov pribudnú ešte ďalší partneri."

 

[kamm]

Az ultra-progressziv soros média "dennik" (magyar változatban "napunk") Magyarországot inkább ki is hagyta a felsorolásból...:

"Podľa diplomatov chcú dokument podpísať okrem Nemecka aj Belgicko, Bulharsko, Česko, Estónsko, Fínsko, Nórsko, Litva, Lotyšsko, Rumunsko, Slovensko, Slovinsko a Holandsko. Predbežná zmluva má odštartovať prvé plánovanie rozsiahleho projektu. Podľa zdrojov pribudnú ešte ďalší partneri."

Az előzetes érdeklődés szerint csak +12 ország volt, de 15 aláíró lett végül a NATO csúcsra.

 

[arcas]

Az előzetes érdeklődés szerint csak +12 ország volt, de 15 aláíró lett végül a NATO csúcsra.

A Spiegel-en kivül mindenki Németország +14 országról irt, vagy az aláiró 15-ről, ezért furcsáltam...mert az idézett rész is összesen 13 országot emlit.
Azt meg ugye nem gondoljuk, hogy egy 1 nappal korábban megjelent német Spiegel cikk alapján most MO ott gondolta meg magát és "no adjátok ide, aláirom"-mal Bobó szignózta... Namindegy.

 

[ms07]

Így, hogy összecsődült egy rakat ország, így vajon az Usa engedélyezi az Arrow vételt? Vagy milyen technika lesz esélyes?

 

[efott1974]

Így, hogy összecsődült egy rakat ország, így vajon az Usa engedélyezi az Arrow vételt? Vagy milyen technika lesz esélyes?

A kérdés jogos és csak Németország rendszeresítené - amit nem hiszek - vagy más ország is?

 

[Aladeen]

A kérdés jogos és csak Németország rendszeresítené - amit nem hiszek - vagy más ország is?

Miért fizetne bele 10+ másik ország ha őket nem védi?!
Nyilván a kisebb országok csak pénzzel szállnak be - meg egyese elemeit majd oda telepítik ha szükséges.

 

[Bubu bocs]

Miért fizetne bele 10+ másik ország ha őket nem védi?!
Nyilván a kisebb országok csak pénzzel szállnak be - meg egyese elemeit majd oda telepítik ha szükséges.

Én már annak is örülnék, ha a Dávid Csúzlit tudnánk mi magunk rendszeresíteni. Ha már a radarjait megrendeltük, akkor bűn lenne nem összelegózni a teljes rendszert

 

[Aladeen]

Én már annak is örülnék, ha a Dávid Csúzlit tudnánk mi magunk rendszeresíteni. Ha már a radarjait megrendeltük, akkor bűn lenne nem összelegózni a teljes rendszert

Az is kell, meg ez az ICBM elleni rendszer is. Más kategória.
A Csúzli 250-300 km hatótávolságú. Egy üteget leteszünk pl. Kecskemét környékén és máris megvan az országos lefedettség!
Elsősorban ATACAMS/Iskander kategória ellen védene, ami ellen a közös ICBM rendszer nem sokat tud tenni.

2-3 üteg és néhány tucat rakéta elég is lenne - nem tobzódnak a SRBM-ben a környező országok, bár most fellendülhet a bevásárló kedv az ukrán tapasztalatok alapján...