Hát ez van , ha a kisújjadat nyújtod , a karod kell , így megy ez.
[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Egy egész szakszerű cikk a Mistral beszerzésről és Skyrangerről - a wikicikkeim alapján. 
infostart.hu
Ez azért nagy szó, mert legtöbb sajtótermék az alapoknak sem képes normálisan utánanézni - hiába az internet...
Új szuperfegyvert kap a Magyar Honvédség – itt vannak a részletek
Emmanuel Macron francia elnök jelentette be, hogy öt európai állam közösen vásárol a légvédelmi rakétákból. Az Infostart annak járt utána, mire kellenek a Magyar Honvédségnek az újabb fegyverek.
infostart.hu
Ez azért nagy szó, mert legtöbb sajtótermék az alapoknak sem képes normálisan utánanézni - hiába az internet...
Első lepeskent egy jofele lezer brsugarzas jelző kell a harcjárművekre,ami ossze van kotve automatikus kodveto rendszerrel .Amit nem lat,arra raketat sem tud ravezetni a Kamov.No meg legvedelmi funkcioval is bíró hk loszer.
Nomeg olyan utvonalat valasztani,hogy a hk ne lehessen nagy tavrol bemerheto a nyilt placcon.
És még plusz a csapatlegvedelem
Mindig van hova fejleszteni, de azért a légvédelmünk nem lesz rossz 2025-re.
Van most is 45 db hőkamerás Mistral indítónak 9 radaros központtal, amihez további rakétákat vettünk. (400 körüli rakétaszámra tippelek így összesen az új rendeléssel).
Lesz 6 NASAMS rendszerünk. Az indítók száma nem ismert, de rendszerenként 3-4 indtó eléggé valószínű vagyis 18-24 indító vagyis 108-144 azonnal indítható rakétával - mondjuk csak másfélszer tudnánk mindet újra tölteni. Szóval AMRAAM rakéta kell még.
Lényeg hogy 500 méter 40 km között megvan a lefedettség.
Már csak normális csapat légvédelem (Skyranger + MANPADS) és egy nagy hatótávolságú rakéta elfogó kellene (David's Sling / Skyceptor / Barak MX). Ez utóbbi kategória k. drága szóval nem vagyok benne hogy lesz valaha is, legalábbis a következő 4-5 évben nem hiszem. 20-as évek végére nem kizárt, hogy a NASAMS-hez is lesz nagy hatótávolságú elfogó rakéta (THOR) és akkor csak azt kell megvenni egy szoftver upgraddel. Az ELM-2084 teljesen alkalmas akár rakéták illetve 100+ km-re repülő harcigépek felderítésére is.
Mivel a NASAMS sok helyen van rendszerben, folyamatosan fejlesztik: "jövő álló".
Inkább a tüzérséget kellene megtolni, mert az nagyon gyenge a 24 PZH-val! Minimim még 24 löveg kell meg hasonló mennyiségű rakétás tüzérség. Ez akkor a tényleg minimum, de erre talán még összegereblyézik az embert és pénz 4-5 év alatt...
Dehogy van meg. Jo lesz az 25-30kmig praktikusan, raadasul ezek csak kis teruleteket fednek le, meg pontvedelem. Az hagyjan, de filleres dronok tucatjai ezek total ertelmetlenek. Kell egy Skynex/Mantis jellegu integralt, automatizalt CRAM rendszer is mellejuk, maskulonben pont 15 perc alatt taraznak ki es ott allsz csupasz seggel.
Ja, "mar csak", hat persze.
"Mar csak" egy teljes also layer a dronok ellen es felso layer a CMek stb guided ill ABM layer kell, valamint egy vadonatuj mobil legvedelmi rendszer. "Mar csak".
Teljesen mindegy, mert a "majd lesz" megszunt opcionak lenni tavaly februarban.
Valami muszaj, ami telepitett CRAM ernyot ad, valami muszaj, ami anti-CM es ABM kepesseggel is bir, valamint muszaj egy teljesen uj mobil rendszer, amit szinten CRAM.
Van manpad, meg (M)SHORAD, itt tartunk, semmi mas nincs.
Qrvara meg a felenel sem jar egy hasznalhato legvedelem kialakitasa.
Ez nem "inkabb", hanem szinten "muszaj", felejtsetek el ezt a "valasszunk" hozaallast. Nem kell sem tobb stadion, sem tovabbi penz a focira meg akarmire, hanem meg kell rendelni, ami vedelemhez muszaj lenne mar ma is.
A 20+ km-re telepíthető NASAMS-nek elég jó a lefedettsége. Ha csak átlagban 15 km-re teszik le az indítókat, akkor is több ezer négyzetkilómétert fed le a 6 rendszer amit vettünk.
Az AMRAAM-ER-ben a ESSM hajtóműve van, amire minden forrás "legalább 40 km-et" mond
Skynex nem lenne rossz, de k. drága. 200 millió EUR körül van egy rendszer 6-8 gépágyúval (2019 Qatari beszerzés)
Ebből nem tudnánk eleget venni.
Drónok ellen valami olcsóbb megoldás is kellene. Zavarás, lézer fegyver vagy lézeres 70mm-es (lásd Vampire). Lehet hogy ezek valamilyen kombinációja a megoldás.
Skynexet kb. Paks meg hasonló kiemelt pontok védelmére tudnánk venni néhány üteget...
A Skyranger 30-as "flotta" is lesz vagy félmilliárd EUR. (Már csak a radar miatt is 3-4 millióval drágább lehet mint egy sima Lynx IFV)
A finnek nem rég vettek egy David's Sling rendszert 316 mEUR-ért - nekünk sem lenn olcsóbb...
Szóval lazán el lehet még költeni 1-2 milliárd EUR-ot légvédelemre - nem nagyon látszik, hogy lesz rá keret.
A Mistral meg a NASAMS jó ki indulóalap - örülök, hogy ez megvan.
A Skyranger 30 + MANPADS szerintem még meg lesz véve a következő 5 évben. A többi bizonytalan...
Hogy mit tetszik...?
Szerintem valamit te nagyon felreertesz. Igencsak minimalisak azok a buborekok, amit ezzel a 45 inditoval be tudsz takarni az egesz orszagban, raadasul, ugye, ossze kell erjenek az inditok hatotavjai, maskulonben atjutnak koztuk, no meg nemigen teszel le szolo inditot magaban stb.
Kozismerten maskeppen araznak az araboknak, plane egy akkor kifejlesztett rendszerbol.
A RM raadasul lassan bekoltozik Magyarorszagra, kizarom, hogy ne kapna a MH joval tobbet ugyanazert a penzert.
A Mantis maga 10+ eve van a BW kotelekeben, mar vagy 6-8 eve aktivan szolgal. Legutobb meg a szlovakoknak is adtak belole parat, miutan az idiota csehul beszelo agymosott magyarok elajandekoztak az egyetlen legvedelmi rendszeruket es megsajnaltak oket.
Legalabb egy tucat Mantist azonnal be kellene rendelni, az megall $50-100M kozott valahol, maris megoldana legalabb az objektumok dron es CRAM vedelmet, raadasul minimalis szemelyzet kell hozzajuk, mert paronkent automatikusan keresnek, celoznak es lonek is.
Nagyon nem erted sem az anyagi vetuletet, lasd tippmix szamaim, hogy kepbe kerulj, sem azt, hogyan mukodik az egesz rendszer egyutt, hogy ez a "ez a felkesz szar is jo, hogy van" qrvara nem jo semmire.
Kb olyan, mintha orulnel, hogy van egy teto nelkuli hazad, csak az alap meg a falak allnak, meg nyilaszarok sincsenek... ugyanugy elazol meg megfagysz, baszki. Ki nem szarja le, hogy mibe kerul, amikor sokkal tobbet koltenek vanity projectekre meg okorsegekre, hogy etessek az NER parazitait?
A legvedelem muszaj, ertsd mar meg. Az nem opcionalis, es "de jo, hogy van manpads meg mshorad, ez most egyelore eleg" - egyszeruen kell fole es ala is meg layer. Ha van egy retegezett, hatekony legvedelmed, akkor van szanszod meg ilyen 14 gepes operettlegierovel is.
5 EVBEN?
Jezusom, te nagyon keszen vagy, ha ez neked haladas...
Tehàt 400-800 mrd Forint környéke. Ha a sajàt hàborús vészhelyzetük idején ebbôl fakadóan kérdôjeles beruhàzàsaikat nézzük, alighanem ez meglenne, vagy ennek egy része és tüzérség, vagy harckocsi, vagy bàrmi ami kellene.
lasd tippmix szamaim
Qrvara kifizetheto minden, csak ugye nem prioritas, meg kellene huzni a nadragszijat es az embereknek elmondani, miert. Ami nem nepszeru, es nem biztosit szavazatokat, ergo nem akarozik senkinek elkezdeni...
A 45 indítóból ítélve te Mistral ATLAS-okról beszélsz. Én végig a NASAMS-ről írtam!Hogy mit tetszik...?
Szerintem valamit te nagyon felreertesz. Igencsak minimalisak azok a buborekok, amit ezzel a 45 inditoval be tudsz takarni az egesz orszagban, raadasul, ugye, ossze kell erjenek az inditok hatotavjai, maskulonben atjutnak koztuk, no meg nemigen teszel le szolo inditot magaban stb.
A legpesszimistább becslés szerint is tud 20 km-es HMZ-t a földről indított AMRAAM, szóval ha 15 km-re rakod le őket, akkor bőven van átfedés.
A német kormány az ukránoknak vett tavaly két Skynexet 200 millióért, de abban csak kevesebb gépágyú volt - nem 8, mint a katariban.
Szóval konfiguráció függvénében 100-200 millió között van egy Skynex rendszer.
Az Iron Dome is megfontolandó lehet: nagy területet fed le, a radarja is már megvan rendelve. Állítólag viszonylag olcsó hozzá az elfogó rakéta (70k USD-t olvastam valahol). Ezt kellene még lézerrel és EW-vel kiegészíteni - mindkettő van az izraelieknek...
A nagy büdös nulláról indultunk (lejárt szavatosságú KUB-ok!), ahhoz képest előre lépés a NASAMS meg ELTA-radarok megrendelése.
Nálam prioritásban első helyen van a légvédelem, utána a tüzérség és drónok. Ez a három a legfontosabb egy támadás kivédésben.
A légvédelem az állapolgárok megvédése szempontjából is fontos.
Csak hát nem mi döntjük el mi lesz. A fidesznek mindig az első helyen a hatalom megtartás van ( = osztogatás és fosztogatás), nem honvédelem...
Azt irtam le az előző kommentemben, hogy mi tűnik reálisnak és valószínűnek légvédelem terén és nem azt, hogy mi lenne az ideális.
Jojo, a ket szamot osszekevertem, de teljesen mindegy a vita szampontjabol, mert NASAMSbol sem lesz sokkal tobb.
Mire, az orszagra? Ne idegesits mar fel, a pelda lenyege az volt, hogy semmire nem eleg onmagaban a NASAMS. Ha nincs felette egy David's Sling stb, akkor az isten penze nem lenne eleg NASAMS inditokkal lefedni nemhogy az orszagot, de a nagyobb varosokat, ipari kozpontokat sem.
Skynex != Mantis. Ezt allandoan es kitartoan kevered, mar eszrevettem... Mantis = az automatizalt legvedelmi gepagyu-rendszer. 10 eve a Bundeswehrenel mukodik, valahol az eszaki partokon lepett eloszor szolgalatba.
Skynex = Mantis + anti-missile etc defense system, nem tudok rola, hogy ilyesmit kaptak volna az ukranok, de ha van linked, elolvasom.
Megrendelik a Mantisokat, jovore itt vannak. A Skyrangerek aranak a toredekeert. Nem mobilok stb, de elerhetoek es a legolcsobb hatekony vedelem a dronok meg talan lassabb CM ellen is. A networked Mantis rendszereket beillesztani a SAMOC ala nem tartana par hetnel tovabb, azaz 2024 vegere legalabb ez keszen allna a hadrendbe allitasra.
Iron Domenak semmi ertelme, a NASAMSot duplaznad meg, ugyanolyan rovid es medium range hatotavu.
A David's Sling egy mediumtol long range elharitorendszer, az kell fole, mert az ABM is, anti-CM is, raadasul 300km hatotavja van. Az lenne a legfontosabb a legvedelmi ernyo retegei kozott!
Afole meg johet majd a nemetek altal grundolt europai Arrow 3 ernyoje, ami mar 100km felett es 2400km tavolsagig betakar mindent, meg ICBMek ellen is ved.
Lasd a hazas analogiamat.
Qrvara senkit nem erdekel, ha nincs befejezve.
Ehhez kepest azt szajkozod feljebb, hogy mar oruljunk annak, hogy van alap es allnak a falak, ne azt nezzuk, hogy pont ugyanugy elazunk es megfagyunk, mint alap es falak nelkul...
A "realis" az biztosan nem az, amit irtal. Az maximum szurrealis. Ha nem vilagos, miert muszaj a David's Sling a NASAMS fole, akkor olvasd el Corporal Frisk 2018-as cikket a temaban a finn NASAMS beszerzes kapcsan - azota persze a finnek gyorsan berendeltek a David's Slinget, mint az egyetlen elerheto aru medium-long range, ABM-capable rendszert fole.,,
Kb. az ország teljes területének negyedét-harmadát lefedi a kb. 24 indító 18 km-re elhelyezve. A 40+ km-es AMRAAM-ER-rel még több lefedhető. Nyilván elméleti érték, mert a domborzat is számít, szóval inkább egy becslés csak.
Hagyományos légi célok ellen ez kellő védelmet jelent - a CM-eket is ide értve.
Ballisztikus rakétákra és drónokra kell hatékony védelem.
Ebben tévedsz. A MANTIS a Oerlikon Skyshield rendszernek egy változata, ami kapott egy szoftver upgradet, hogy hatásos legyen C-RAM feladatkörben. Ez már nincs is gyártásban, nem is rendelhető!
Ugyanis tovább lett fejlesztve: ez lett a Skynex modernebb radarral és irányító központtal. A Skynexhez már elvileg(!) integrálhatók rakéták és más effektorok is, bár egyenlőre csak gépágyúk vannak hozzá illetve valamilyen fejlesztési (TRL) szinten lézer is integrálsára került. Rakéta egyelőre nincs hozzá.
(Egy kamm nevű korábbi felhasználó állítótta hogy "kész van hozzá a SkyKnight rakéta", de ez nem igaz. Majd talán egyszer...)
Ukránok már meg is kapták a decemberben nekik rendelt Skynexet. Íme a cikk:
Ukraine has already received Rheinmetall Skynex short-range air defense systems • Mezha.Media
Rheinmetall Skynex short-range air defense systems have already been put on combat duty in Ukraine. It was announced by Prime Minister of Ukraine Denys
mezha.media
Szóval jelenleg csak Skynex rendelhető! Nem is találsz mást a RM oldalán...
Rheinmetall
The modern air defence system Oerlikon Skynex is based on a concept to separate air traffic control from the effectors.
www.rheinmetall.com
Amúgy megújult az oldaluk - most látom! Átláthatóbb informatívabb!
A Skyranger is kellenek!
Ha akarunk olcsítani Skyrangeren, akkor nem drága Lynx alvázra kellene tenni, hanem pl. Patria 6x6-ra, aminek 1m EUR darbaja...
AMRAAM rakéta 2millió dollár, a Iron Dome rakétája meg csak 70ezer (állítólag)
Nagyon nem mindegy!
Az szerintem is kell. Pláne hogy finnek is ezt vették jó pár rendszer mefvizsgálása után, szóval jó lesz nekünk is a "parittya".
Ok.
Eg hajléktalal egy kaibának is örül...
Ezt ne nekem magyarázd hanem Bobo miniszternek vagy Varga Mihálynak!
Az a "reális" ami nagy valószínűséggel be következhet...
Te meg optimista!Hogy mit tetszik...?
Szerintem valamit te nagyon felreertesz. Igencsak minimalisak azok a buborekok, amit ezzel a 45 inditoval be tudsz takarni az egesz orszagban, raadasul, ugye, ossze kell erjenek az inditok hatotavjai, maskulonben atjutnak koztuk, no meg nemigen teszel le szolo inditot magaban stb.
Kozismerten maskeppen araznak az araboknak, plane egy akkor kifejlesztett rendszerbol.
A RM raadasul lassan bekoltozik Magyarorszagra, kizarom, hogy ne kapna a MH joval tobbet ugyanazert a penzert.
A Mantis maga 10+ eve van a BW kotelekeben, mar vagy 6-8 eve aktivan szolgal. Legutobb meg a szlovakoknak is adtak belole parat, miutan az idiota csehul beszelo agymosott magyarok elajandekoztak az egyetlen legvedelmi rendszeruket es megsajnaltak oket.
Legalabb egy tucat Mantist azonnal be kellene rendelni, az megall $50-100M kozott valahol, maris megoldana legalabb az objektumok dron es CRAM vedelmet, raadasul minimalis szemelyzet kell hozzajuk, mert paronkent automatikusan keresnek, celoznak es lonek is.
Nagyon nem erted sem az anyagi vetuletet, lasd tippmix szamaim, hogy kepbe kerulj, sem azt, hogyan mukodik az egesz rendszer egyutt, hogy ez a "ez a felkesz szar is jo, hogy van" qrvara nem jo semmire.
Kb olyan, mintha orulnel, hogy van egy teto nelkuli hazad, csak az alap meg a falak allnak, meg nyilaszarok sincsenek... ugyanugy elazol meg megfagysz, baszki. Ki nem szarja le, hogy mibe kerul, amikor sokkal tobbet koltenek vanity projectekre meg okorsegekre, hogy etessek az NER parazitait?
A legvedelem muszaj, ertsd mar meg. Az nem opcionalis, es "de jo, hogy van manpads meg mshorad, ez most egyelore eleg" - egyszeruen kell fole es ala is meg layer. Ha van egy retegezett, hatekony legvedelmed, akkor van szanszod meg ilyen 14 gepes operettlegierovel is.
5 EVBEN?
Jezusom, te nagyon keszen vagy, ha ez neked haladas...
Érdekes ez a kép.Ugyanis jol mutatja,hogy a Dávids Sling Stunner rakétája valójában még kisebb is,mint a Spyder LR gyorsitó fokozattal ellátott Derby rakétája-vagyis tényleg be lehetne integrálni a Spyderbe a Stunnert,ahogy a Rafael állitja.
Dehogy mukodik a CM-ek ellen. Te erted egyaltalan, hogyan mukodik mondjuk a KEPD 350...? Ideje sincs rainditani egy NASAMSnak, ha csak az utolso 1-2km veszi eszre a 0.9 mach korul erkezo, terepkoveto Taurust.
Most engem ismetelsz ervnek?
Dehogy, mar megint koltod a "hattersztorit" amit elkepzeltel hozza annak alapjan, amit itt meg a wikin osszeszedtel.
A Mantis egy CRAM rendszer, amit ma is rendelhetsz, gyartanak stb.
Ma is listazzak, ujra az Oerlikon brand alatt: https://www.rheinmetall.com/en/prod...ce-systems/networked-air-defence#&gid=1&pid=1
Erre alapozva terveztek meg a nagyobb, atfogobb, anti-missile stb elharitokkal is felszerelt Skynexet, amihez valoban van az a Skynight, de amig nincs megrendelo, addig nincs listazva (gondolom, a veget az integracionak valakinek ki kell csengetnie.)
Lasd fenn. https://www.rheinmetall.com/en/prod...ce-systems/networked-air-defence#&gid=1&pid=1Ukránok már meg is kapták a decemberben nekik rendelt Skynexet. Íme a cikk:
Ukraine has already received Rheinmetall Skynex short-range air defense systems • Mezha.Media
Rheinmetall Skynex short-range air defense systems have already been put on combat duty in Ukraine. It was announced by Prime Minister of Ukraine Denys
Szóval jelenleg csak Skynex rendelhető! Nem is találsz mást a RM oldalán...
OERLIKON REVOLVER GUN® MK3
The Revolver Gun Mk3 is able to receive and process data from 3D and 2D search radars. The integrated X-Band tracking radar allows an autonomous sector search function which makes target designation simple, fast and reliable. Tracking and engagement is calculated and executed automatically by the integrated fire control processor.
Target designation and engagement is over watched and checked in a remotely positioned command and control center.
- C-RAM capability
- Flexible target designation with either a 3D or 2D search radar
- Automated tracking
- Remote charge and discharge function
- Ahead technology
- No setup needed because of the integrated sensor unit
- Based on an ISO 1D carriage
- All-weather capability
Azaz egyreszt en ott van az oldalukon, a Mantis is, masreszt egyertelmuen fingod nincs, mi rendelheto - pls, hagyd mar abba ezeket a nagykepu kijelenteseket, mintha tenyeket rogzitenel.
Nemhogy nem is tudhatod, de meg beszerzessel sem foglalkoztal soha (akkor tudnad, hogy az esetek tobbsegeben meg B2B "line cardok" sem nyilvanosak , nemhogy konkret product listak azok lennenek. Garantalom neked, hogy ha akarsz Mantist venni, ma is kapsz ra arat. Nem veletlenul van a weboldalukon.)
Nocsak, nem kellene inkabb azelott tajekozodni, mielott marhasagokat allitasz magabiztosan?Rheinmetall
The modern air defence system Oerlikon Skynex is based on a concept to separate air traffic control from the effectors.
Amúgy megújult az oldaluk - most látom! Átláthatóbb informatívabb!
Ennek semmi koze ill hatasa nem lehet a nemzeti legvedelmi ernyo kiepitesere. A Skyranger, first and foremost, mobile CRAM air defense. Csapatszinten kell, meg azok vezetesi pontjaihoz stb.
Baszki, te keszen vagy... ja, nagyon nem mindegy, bezony, hogy okosan a meglevo short-medium range rendszer melle vennel meg egy short-medium rendszert, csak mert annak a raketaja olcsobb lesz.
Erted, $50M/battery aron meg egy ugyanolyan kepessegu masodik rendszert vennel mondjuk ujabb $200-300M, mert majd olcsobb lesz a raketa hozza. Egyszer, majd. (Ami persze nem $70k, mert az a zsidok sajat ara, exportra lenne $120k biztosan.)
...mindezt ugy, hogy nincs felette semmilyen medium-long range ernyo - amirol meg tudjuk, hogy $300M megallna egy kerek csomag...
Ekkora hulyeseget reg olvastam ezen a forumon.
Nem azert lesz jo a MHnek, mert a finneknek jo volt, hanem a finneknek is azert lett idealis, mert a NASAMS melle passzol, es nem kerul milliardokba, mint egy amerikai vagy europai ABM rendszer, raadasul tobb mindenre is jo, ami szinten passzol a MH legvedelmi celjaihoz.
Szoval neked a hajlektalan a merce, mondjuk a szlovakok nyitott egboltja?Ok.
Eg hajléktalal egy kaibának is örül...
Egyre ijesztobb blodsegeket irsz...Ertelmetlen klisek, erre nem tudok mit irni.Ezt ne nekem magyarázd hanem Bobo miniszternek vagy Varga Mihálynak!
Az a "reális" ami nagy valószínűséggel be következhet...
Majd a csehek kifizetik az R&D/integraciot hozza... eddig is annyira jol sikerult minden beszerzesuk.
Érdekes ez a kép.Ugyanis jol mutatja,hogy a Dávids Sling Stunner rakétája valójában még kisebb is,mint a Spyder LR gyorsitó fokozattal ellátott Derby rakétája-vagyis tényleg be lehetne integrálni a Spyderbe a Stunnert,ahogy a Rafael állitja.