Kérlek mondj egy gyárat/üzemet aki egymaga állít elő mindent, és "gyárt"!Egyrészt,felejtsétek el már ezt az idióta annyit gyártunk magunknak,amennyit akarunk hülyeséget.NEM GYÁRTUNK?CSAK ÖSSZESZERELÜNK.És annyit szerelünk össze,amennyihez részegységet veszünk/kapunk.Egy qrva db-al se többet.
Söt,az üzemeltetés is teljesen import függő.Ha nem kapunk tartalék alkatrészt,igen gyorsan levélnehezékké válnak az eszközeink egy háborúban........
És nem csak az RM van a világon.Gyártanak mások is 35milis rendszereket.
Oláhoknál is rendszerben van a 30Oerlikon gá is,A piranha V gépekiet ilyen gá-val épitett tornyokkal veszik (és ők is helyi összeszereléssel)
Elbit UT30 Mk2 toirony van rajtuk
[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ó és persze mi nem kapnánk soha semmi segítséget sehonnan édes faSZOM
Nincs tengerünk,könnyedén le lehet minket blokádozni.Csak valamelyik szomszédunkon keresztül juthatunk utánpótláshoz.És az az adott szomszéd aktuális érdekétől függ.
Faszom,ennyit nem lehet megérteni....
Persze mondjad csak akkor is amikor szembesítenek a hülyeségeiddel. Már a 2. vh-ban tudtunk sugárhajtóművet csinálni, ha akarunk most is meg tudják oldani a mérnökeink csak pénz kérdése. a határon meg bármit be lehet hozni amit akarunk, mint mindenki más is teszi a nagyvilágban. Abba hagyhatnád már a hungarofóbiádat minden területen.
Nem,nem tudtunk.Jendrassik csinálta az első gázturbinát,az igaz.De az csak egy kisérleti darab volt.Terveztünk egy légcsavaros-gáztubinás romboló gép gyártását.
Át kellett tervezni a gépet Daimler-Benz motorra (amit liszenszben gyártottunk,de bizonyos általunk le nem gyártható részegységei No-bol érkeztek),mert nem tudtuk gyártani a tervezett gázturbinát.Mivel a nehéz benzinmotorral meg nem jött ki a tervezett gép egyensúlya,igy végül törölték az egész programot.
A realitás nem hungarofóbia,hanem a valóság.
Francia, izraeli, USA? No Way!
De a brit sem. Csak ha belegondolunk, hogy otthon is van bőségesen bajuk, nem fognak kisegíteni utánpótlással. A török út marad csak.
Országot is nehéz az oroszok kívül.
Türk Testvériség az egyetlen ahonnan. Még esetleg az orosztól, indirekt módon. Ha a Vona-féle Szürke Farkasokat bevonjuk, akkor Németország is.
Meddig lát a szerbek új Thales GM400 radarja...
kb ugyan azt tudja,mint a mi 2084 radarunk fog tudni.A legújabb verziója még kicsit jobb is-de azt nemhiszem,hogy kapásból eladnák a szerbeknek.
22 db GM400-ast rendeltek?Az azért nem kevés.
"Hajtóműnek a Jendrassik György által épített Cs-1 típusú 1000 lóerős gázturbinára* esett a választás, amely később a projekt vesztét is okozta, hiszen a forradalmi konstrukció sok évvel megelőzte korát, a háborús körülmények között sem a megfelelő anyagi erőforrás, sem elegendő idő nem állt rendelkezésre ahhoz, hogy a gép az eredeti tervek alapján készüljön el. A Cs-1 híján a tervezők úgy döntöttek, új motorágyak tervezését követően a Csepelen a Messerschmitt programhoz készülő DB-605 motorokat építik be. Az átalakítás 1943-ban fejeződött be, sikerrel, hiszen az RMI-1 még a DB-motorokkal is jobb teljesítményeket ígért, mint a német Me-210, ám politikai okokból mégis a német rombolót rendszeresítette a Magyar Királyi Honvéd Légierő."
https://honvedelem.hu/hatter/multidezo/magyar-csodafegyverek-a-masodik-vilaghaboruban.html
* a valóságban csak a 302 LE-t sikerült kicsiholni a hajtóműből.
Jendrassik CS-1
Azért váltottak a Messerre,mert a Cs-1et teljesen újra kellet volna tervezni a DB motorhoz.Messer meg kész volt.
Jendrassik gázturbinái valójában egyedi gyártású,kisérleti db-ok voltak.Kiforratlanok.És a magyar ipar nem is tudta volna sorozatban gyártani,mert a tömeggyártásukhoz nem volt meg se a technológia,sem az ipari kapacitás.
Az,hogy egy kisérleti műhelyben összeraknak valamit,nem jelenti azt,hogy arra automatikusan meg is van a sorozatgyártáshoz szükséges ipari kapacitás,ipari méretben használható technológia.
Érdekesség,hogy ugyanekkor át akartunk térni a 7,92Mauser lőszerre (el is kezdtük,43M puska ilyen ürméretű),és meg akartuk kezdeni az MG42 gp gyártását is.Csak kiderűlt,hogy az egyébként tömeggyártásra tervezet gp tömeggyártására a magyar ipar alkalmatlan.....Nem volt meg hozzá a szükséges ipari technológiai bázis.De ez nem egyedi eset.Misa bácsi az AK47-t eredetileg sajtolt tokkal tervezte.és nem forgácsolttal.Csak a szovjet ipar alkalmatlan volt a sajtolt tok ipari méretű előállitására,ezért lett az AK47 forgácsolt tokos.Több mint 10 évig tartott,mig a szovjet ipar képessé vált a sajtolt tok megfelelő minőségű sorozatgyártására......
Hanem akkor kin? A teljes NATO légvédelem nem volt képes egyetlen gépet sem emelni, egy 60 éves robotrepülő ellen. Ha ez nem totális kudarc, akkor semmi.
Lefordítom @pöcshuszár kommentjét: srácok=gripenesek: radar, keszi van éjjel is, éjjellátó is, nem lett volna nagy feladat nekik, de ha nem kapnak parancsot, maguktól nem mehetnek. Kin múlt? Politika
Lefordítom azt ami történt:
Lehet van radar, de se a román, se a magyar, se a horvát légvédelem nem lett készenlétbe helyezve, egyik ország készültségi gépeit se emelték.
Ez éppen politika is lehet, habár itt ugye a politikusoknak előbb kellett volna tudnia mind három országban, hogy jön, mint, ahogy az amúgy automatikus gépemelés megtörténik.
De inkább arra mutat, hogy egy 60 éves robotrepülőt abból vettünk észre, hogy becsapódott...
Mert ha amúgy a griffek felszállnak, és nem kapnak tűzparancsot, na az politika egyértelműen
Sztem egyébként nem biztos hogy időben észlelték, azonosították a radarok, nem véletlen érkezett, érkezik az új izraeli radarrendszer.
Az a blama nemcsak a magyar, hanem a román, horvát a NATO légvédelem és közös iranyitás hibája. Örüljünk, hogy ennyivel megúsztuk és remélhetőleg az új izraeli radarokkal és NASAMS-el ez a hiba nem ismétlődik.
Csődöt mondott a légvédelmünk, nemcsak a mienk, az egész NATO kussolt erről.
Régebben beszélgettem egy gripenes sráccal erről és nem emlékszem tisztán mert 5-6 sör már bennem volt, de mintha azt mondta volna a gripenek fent voltak. De abban már nem vagyok biztos hogy nem találták vagy nem találhatták meg… keveredik bennem valamelyik kis repülős storyval
Biztos,hogy a radarok látták,mihelyst kiért a radarárnyékbol.A probléma nem technikai jellegű.
Jugó háború alatt voltam sorkatona,és rt-s.Mindig észleltük a legkisebb,radarárnyékből kiérő gépet is.Ki volt adva a harcászati utasitás,hogy milyen esetben KELL emelni a gépeket (oké,akkor még 3 reptéren 3 ezrednyi gép volt,volt miből emelni).Plusz az ügyeletes HAP pk-nak megvolt a jogköre,hogy a helyzetkép alapján "érzésre" döntsön.Nem várt,és nem is várhatott a politikai vezetésre.Egyszerűen arra nincs idő.Az előre lefektetett kritériumoknak megfelelően az éppen ügyeletben lévp katonai pk-nak KELL döntenie.
És szerintem itt volt a probléma.Az ügyeletes pk-nak nem volt megadva a jogkör,vagy nem vállalta a felelőséget-vagy csak simán elqrta az egészet.
Ez vagy rendszerhiba,vagy az ügyeletes pk hibája-de én azt is rendszerhibának tartom,ha egy arra alkalmatlan személy kerül felelős döntési pozicióba.(a kontraprodugtiv szervilis magyar pártállami államszervezetnek sajnos ez nagyon is jellemzője.Tehetség helyett a seggnyalás,a kamarillapolitikusi familiáris helyezkedő képesség számit....És minden hadsereg olyan,mint az azt kiállitó állam.....Mert a hadszervezet az államszervezet része).
Kizártnak tartom,hogy a radarkép alapján meg tudták volna PONTOSAN határozni,hogy konkrétan mi is halad a bemért röppályán.A mi radarjainknak nincs NTCR képessége,és az amúgy is elég korlátozottan használható.Csak valószinűsiteni lehetett,hogy mi lehet az.Az azonositáshoz emeni kellett volna gépet,hogy a pilóta konkrétan azonosithassa a PNR-t.Ez elmaradt.Innentől kezdve minden döntés,amit hozta,avagy nem hoztak,elégtelen információk alapján történt.
És ezért tudtommal senki nem lett felelőségre vonva......
A románokat éppenhogy csak súrolta, valami 3 percet mondtak anno, az alatt semmi gépet nem emelsz, repülsz oda, horvát mig-21-gyel meg van egyáltalán éjjeli keszi?
Lehet egy opció, hogy nem látta a radaron senki, bár ez eléggé érdekes lenne, úgy hogy volt amikor csempész kisgépeket mentek kergetni...
Másik opció, politika: 1. belpol, senki nem merte vállalni a parancsot, mert mi van ha a roncsok városra zuhannak (ebben az esetben ugyanúgy itt hőbörögnél, lefogadom) látták az adatokból, hogy drón, esetleg szóltak az ukrik, hagyták, had menjen. 2. Külpol, háború eleje, nem akarták, hogy valahogy emiatt belekeveredjünk, nem tudhatjuk, a háttérben milyen kavarás megy folyamatosan.
Nem tudunk semmit, bármi lehetséges, de itt verni a melledet, hogy de biztosan tuti ezer százalékra a légvédelem szar, az azért gáz.
Mert a NASAMS-ok 365/24-ben szétszórva tűzkészen lesznek?