[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Nekem az rémlik, hogy Magyarország kért valami NATO integrációt, azért kellett bevoni a RMCanadát, a cshek meg nem kérték.
Igen, mi -a már kész, kipróbált és működő integrációs csomaggal rendelkező- RM Canada-tól vettük meg az izraeli radarokat.
https://www.rheinmetall.com/en/medi...to-supply-hungary-with-advanced-radar-systems
"Az ELM–2084 típusú légtérellenőrző, légvédelmi és tüzérségi felderítő radarok várhatóan 2022-től állhatnak a magyar haderő rendelkezésére. Az együttműködés kutatás-fejlesztési programokat is tartalmaz. Ezzel a beszerzéssel eldőlt, hogy az elkövetkező évtizedekben a magyar légvédelem és tüzérség érzékelő elemeinek gerincét az ELM–2084 MMR (Multi-Mission Radar – többfeladatú rádiólokátor) radarcsalád technológiája és továbbfejlesztésének lehetőségei fogják meghatározni."
http://real-j.mtak.hu/15717/25/HT_2021-5_internet.pdf
Megszületett a döntés, Magyarország is beszáll: a világ legmodernebb rakétarendszerei védik majd Európát
Magyarország és kilenc másik európai ország szerdán megtette a következő lépést a Patriot, IRIS-T és Arrow 3 típusú légvédelmi rendszerek közös beszerzése felé - számolt be a Reuters. A NATO-szövetségesek azon fáradoznak, hogy betömjék az Oroszország ukrajnai háborúja miatt keletkezett...
www.portfolio.hu
A kérdésem csak az, mennyit fizetünk és mit kapunk cserébe?Megszületett a döntés, Magyarország is beszáll: a világ legmodernebb rakétarendszerei védik majd Európát
Magyarország és kilenc másik európai ország szerdán megtette a következő lépést a Patriot, IRIS-T és Arrow 3 típusú légvédelmi rendszerek közös beszerzése felé - számolt be a Reuters. A NATO-szövetségesek azon fáradoznak, hogy betömjék az Oroszország ukrajnai háborúja miatt keletkezett...
Meg van egy jó magyar mondás, közös lónak túrós a háta.
Szerintem ez arról szól hogy bekerüljünk az ARROW-3 ernyője alá. ICBM-elleni védelmet elég nehezen tudnánk venni magunknak, mert baromi drága. Szóval lehet hogy "közös lónak túrós a háta", de örüljünk hogy a hátára vesz!
Az IRIS-T SLM helyett mi NASAMS-et vettünk, az meg nem "látszik", hogy Patriortot akarna venni HM, szóval marad az ARROW-3 mint számunkra érdekes komponens.
Akkor ez ablakon kidobott pénz, mert ha elszabadul a pokol és a zoroszok megszórják a natót mink leszünk az utósók akikér azt a méregdrága, csilliókba kerülő rekettyét eleresztik a germánok.
Azért az autógyáraikat biztosa féltenék, szóval ennél azért több bizodalmam van ebben!
"Németország ezzel a lépéssel Franciaországgal megy szembe, amely az európai rendszerek fejlesztését támogatja, és elutasította a kezdeményezéshez való csatlakozást. Franciaország szerint a kezdeményezés új függőséget teremt a védelmi rendszereket gyártó országoktól és vállalatoktól."Megszületett a döntés, Magyarország is beszáll: a világ legmodernebb rakétarendszerei védik majd Európát
Magyarország és kilenc másik európai ország szerdán megtette a következő lépést a Patriot, IRIS-T és Arrow 3 típusú légvédelmi rendszerek közös beszerzése felé - számolt be a Reuters. A NATO-szövetségesek azon fáradoznak, hogy betömjék az Oroszország ukrajnai háborúja miatt keletkezett...
- Ebben is van ám igazság bőven. A gond az időtényező. Mikorra lehet a mostani közös beszerzésnek eredménye, és mikorra lehetne bevethető egy közös európai fejlesztés? A MEADS elkaszálásával elég nagy hátrányba került az európai megoldás.
Másrészt az IRIS-T is európai fejlesztés, a nagyobb hatótávolságú és netán radaros rakétákkal elég potens eszköz.
Arra voltunk kíváncsiak, hogy mit gondol Tombol tábornok, mint a légvédelmi specialista Magyarország és Szerbia méretű országok légvédelmi rendszereinek beszerzéséről? Ismétlem, az ukrajnai háborút figyelembe véve, mi az ideális képesség a mi méretünkkel és nemzetközi szinten álló országok számára, mi a rendszerek ideális kombinációja?
– Úgy gondolom, hogy a kisebb országok, így Szerbia és Magyarország esetében a rövidebb válaszidő miatt nagyobb a földi légvédelmi védelem jelentősége. Magyarország aláírta a szerződést a NASAMS rendszer beszerzésére, és ennek a programnak már a szállítási szakaszába léptünk. Amint azt a harci tapasztalatok mutatják, ez volt a megfelelő választás a kritikus hazai infrastruktúra védelmére a légi támadások széles skálájával szemben. Természetesen a fejlődés itt nem áll meg. Végső célunk egy többrétegű, integrált megoldás, amely képes megvédeni minket a közelmúltban felmerült fenyegetések még szélesebb körétől, például pilóta nélküli légi járművektől és drónoktól vagy rakétáktól és rakétáktól. Egyszerűen nem engedhetjük meg magunknak, hogy tovább hézagokat hagyjunk a légvédelmi rendszerben. -
Megkérdeztük a tábornokot, mint bennszülött rakétamérnököt, szakértői véleménye szerint melyik a manapság leginkább alulértékelt légvédelmi rendszer?
- Konkrét rendszereket nem emelnék ki. Ehelyett azt mondanám, hogy elvileg az a legnagyobb hiba, amit egy légi hadművelet-tervező elkövethet, ha alábecsüli a légvédelmi rendszert, túlzottan összpontosítva bizonyos teljesítményparaméterekre, ahogyan azt néha a régebbi rendszereknél teszik.
Meggyőződésem, hogy ha megfelelően integrálja az érzékelőkkel és a parancs- és vezérlőrendszerrel (C2), bármely rendszer hatékonysá és halálossá válhat. Vagy fordítva, ha hiányzik az integráció, hiányoznak a támogató eszközök, a legmodernebb rendszerek is csak a használhatatlan katonai hardverek drága gyűjteménye maradnak.
A régebbi szovjet légvédelmi rendszerekkel kapcsolatos tapasztalatok birtokában azt tanácsolná azoknak az országoknak, amelyek még használják ezeket, hogy tartsák meg azokat, vagy mielőbb modernizálják őket?
– A rendelkezésre álló modernizációs erőforrások alapján érdemes a régi rendszereket újakra cserélni. Azonban nem csak a felszerelésre, hanem a képességekre is gondolnia kell. És időbe és erőfeszítésbe kerül egy hiteles képesség kiépítése bármilyen új rendszerrel. Addig is meg kell kapnia a meglévő fedezetet. Ez karbantartást, sőt frissítést is jelent, ha az idővonal ezt diktálja. - mondta Tombol László tábornok a Tango Six-nek
- Konkrét rendszereket nem emelnék ki. Ehelyett azt mondanám, hogy elvileg az a legnagyobb hiba, amit egy légi hadművelet-tervező elkövethet, ha alábecsüli a légvédelmi rendszert, túlzottan összpontosítva bizonyos teljesítményparaméterekre, ahogyan azt néha a régebbi rendszereknél teszik.
Meggyőződésem, hogy ha megfelelően integrálja az érzékelőkkel és a parancs- és vezérlőrendszerrel (C2), bármely rendszer hatékonysá és halálossá válhat. Vagy fordítva, ha hiányzik az integráció, hiányoznak a támogató eszközök, a legmodernebb rendszerek is csak a használhatatlan katonai hardverek drága gyűjteménye maradnak.
A régebbi szovjet légvédelmi rendszerekkel kapcsolatos tapasztalatok birtokában azt tanácsolná azoknak az országoknak, amelyek még használják ezeket, hogy tartsák meg azokat, vagy mielőbb modernizálják őket?
– A rendelkezésre álló modernizációs erőforrások alapján érdemes a régi rendszereket újakra cserélni. Azonban nem csak a felszerelésre, hanem a képességekre is gondolnia kell. És időbe és erőfeszítésbe kerül egy hiteles képesség kiépítése bármilyen új rendszerrel. Addig is meg kell kapnia a meglévő fedezetet. Ez karbantartást, sőt frissítést is jelent, ha az idővonal ezt diktálja. - mondta Tombol László tábornok a Tango Six-nek
Létezik, hogy még nem linkelte senki? Vagy csak nem ide? https://www.portfolio.hu/global/202...bb-raketarendszerei-vedik-majd-europat-645141
Megszületett a döntés, Magyarország is beszáll: a világ legmodernebb rakétarendszerei védik majd Európát
Magyarország és kilenc másik európai ország szerdán megtette a következő lépést a Patriot, IRIS-T és Arrow 3 típusú légvédelmi rendszerek közös beszerzése felé - számolt be a Reuters. A NATO-szövetségesek azon fáradoznak, hogy betömjék az Oroszország ukrajnai háborúja miatt keletkezett...
Sejtettem, hogy valahol lehet.
Mondjuk ha lesz belőle valami, akkor itt is van helye a hírnek.
Mondjuk ha lesz belőle valami, akkor itt is van helye a hírnek.
Amúgy ilyenkor érdemes a linket bemásolni a keresőbe és ha kidobja akkor már volt
Bizzunk benne, hogy Patriot helyett inkabb annak a Rafael-fele Skyceptor (=Stuner) verzióját veszik meg (kompatibilis, de megsem amerikai), masreszt az Arrowba szallnak be (es hagyjak az IRIS-T a fenébe, inkább vesznek még NASAMS utegeket.)
Ezt a "helyből lefedés" ötletét felejtsétek el.
Egyrészt az ABM védelmi távolság mindig töredéke a hagyományos légi céloknak, másrészt aligha van REÁLIS körülmények között olyan nem-ABM (ABT) cél sem, amit meg lehetne semmisíteni 300km-ről, de még a 100 is határeset, főleg pusztán lérakkal, AWACS nélkül.
