Nem igazán értem ezt a nagy titkolózást. A NATO-n belül úgyis látja mindenki, hogy mi mikor érkezik, nem?
[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hát kurvára remélem, hogy veszünk hozzá minél hamarabb még.
De mi az Észak-Balkàn vagyunk. Ennyi.
Ezt akartam tőled napok ota kérdezni, hogy igazak lehetnek reálisak az izraeli lőszer oda-vissza szállitások alapján és a már NYUGDÍJAZOTT amerikai tábornokok meg Elon Musk meg a többi által kiszivárgott infók, hogy a NATO tagállamok és főként az USA-ban kifogynak a gyártók és nincs semmi és mindenből (is) hiány van/lesz lőszerek, eszközök rakéták terén? (nem "hivatalos" választ kérek csak egy civil véleményt)
Hogy a NATO ellenfelei több fronton leszopatják a készleteket.
Tehát most g*cifontos lenne mindenből is a "minél előbb minél több" a honvédség raktáraiba betárazva? Nincs idő baszakodni?
Vagy ez nem igaz és akkor még rengeteg rengeteg időnk van az úniót szopatni hogy véletlenül se kapjunk forrásokat???
Azt is kiszeik drónnal.Arra gondoltam hogy volt valami “bejelentés/beérkezés”
.
legegyszerükk aim-7 esek intekrációja a rendszerbe azokból rengeteg van raktáron egy felújítási programmal gyorsan viszonylag potens eszközökhöz lehet hozzáférni nagy számaba. (késöbbiekben a megnövel hatótávű vátozatok elterjedését is lehetővé tenné a rendszerbe integrálás rván ezzel megnövelve a nasams hatótávját amit a radarok és a konstruktció lehetővé tesz.) a másik a rövidebb hatótávolságú rakéták nagyobb elterjedése a rendszer használatán bellül ebből nekünk pont van pár db swider ami repülésre alkalmas üzemideje vége fele jár földi indításra viszont továbbra is alkalmas marad ebből nagyobb mennyiség színtén beszserzhető akár régebbi veruziók is kisebb értékü célpontok ellen.
szerintem a megoldást új rakéták integrációja fogja jelenteni hosszútávon.
legegyszerükk aim-7 esek intekrációja a rendszerbe azokból rengeteg van raktáron egy felújítási programmal gyorsan viszonylag potens eszközökhöz lehet hozzáférni nagy számaba. (késöbbiekben a megnövel hatótávű vátozatok elterjedését is lehetővé tenné a rendszerbe integrálás rván ezzel megnövelve a nasams hatótávját amit a radarok és a konstruktció lehetővé tesz.) a másik a rövidebb hatótávolságú rakéták nagyobb elterjedése a rendszer használatán bellül ebből nekünk pont van pár db swider ami repülésre alkalmas üzemideje vége fele jár földi indításra viszont továbbra is alkalmas marad ebből nagyobb mennyiség színtén beszserzhető akár régebbi veruziók is kisebb értékü célpontok ellen.
MG mondta még annó, hogy 2023-ra kaptunk gyártási kapacitást a Raytheontól: ezért is lett így ütemezve NASAMS szállítás.
Szóval vagy már itt van valamennyi vagy rövidesen itt lesz.
A NASAMS-nek hivatalosan 2024 végén kell elérni a bevethetőséget: addigra meg ide fognak érni a rakéták is. 40 AMRAAM C5 meg most is van - ha nagyon kell.
Ha lesz rendszerbe állító lövészet, akkor elég valószínű hogy régi Gripenekhez jött C5-ösökből lesz ellőve néhány és nem az új szériát eregetik....
drónok ellen más lesz véve: a NASAMS csak egy eleme a légvédelmünknek.
Pl. "konténeres Skyranger" se lenne rossz megoldás, ha már bevásároltuk magunkat abba a programba is...
Milyen más típusból?
Amúgy Mistralból lesz még véve némi EU-pénz felhasználásával - nyáron társultunk több országgal erre...
Más rakettya (aim9x, iris-t). Diverzifikálni a beszerzési forrásainkat, függetleníteni magunkat a politikától.
Tudom. De nem ugyanaz a kategória, kell mellé manpads és abm is.
Szerintem a nasams-ból szüksrgszerű volna további ütegek beszerzése és annyi rakéta hozzá, amennyi csak lehetséges.
A Sidewinder X-ben lehet ráció mert az AMRAAM árának kb. negyedébe kerül. A NASAMS indítókból még sosem lőttek ki IRIS-T rakétákat - ilyen hír nem érkezett. Elvileg lehet integrálni, mivel úgy tervezték hogy a Sidewinder sínekről is kilőhető legyen meg LOAL indítható. Magát a az IRIS-T SLS-t integrálták a NASAMS FDC-hez, de saját indítójával.
Szóval jelenleg biztosan csak Sidewinder X indítható a NASAMS hatrakétás kilövőiből.
Nemzetközi politikától meg nem tudjuk magunkat függetleníteni, mivel nincs saját rakéta gyártásunk és belátható időn belül nem is lesz. Csak azt tudjuk tenni, hogy jól bevásárolunk ezekből.
Drónok ellen meg gépágyús és lézeres megoldásokkal lehet "függetlenséget" elérni: ezek "lőszereit" magunk is előállíthatjuk.
A haditengerészeti 57 mm-es BOFORS löveg pl. trailerre rakható: 8-10 km a hatásos lőtávolság, tehát nagy területet fed le és van hozzá programozható lőszer: időzített meg közelségi gyújtós is. Robban akkorát, hogy 10-15 méteres körzetben bármi leszedjen az égről.
A 3P lőszer nem olcsó: 2022-es cikk 3800 GBP-t ad meg (1,6 millió HUF), de magunk gyárthatnánk a lőszert hozzá és ha 5 lövésből szedünk le egy drónt, akkor is olcsóbb mint ráindítani bármilyen rakétát!
Gondolom, csak elírtad, mert az AIM-7-et már nem gyártják. Az AIM-9 Sidewinder pedig már most is integrálva van.
Aminek szerintem biztos lenne értelme integrálni (és biztosan meg is lesz), az az új NAMMO fejlesztésű rakéta a THOR-ER, amelyik ramjet hajtóművével tovább növelheti a NASAMS hatótávolságát. És mivel norvég fejlesztés, így biztos, hogy lesz integrálva.
Szerintem ezen felül sok értelme nincs tovább bővíteni a dolgot.
Sokkal fontosabb, hogy a belengetett ABM megérkezzen sok olcsó lőszerrel. Ha már folyamatosan Iron Dome-oznak a radar kapcsán, akkor nem fognak szerintem csalódást okozni, és azt fogják megrendelni.
Igen, kellene is a rétegzet légvédelem. De arra hívtam fel a figyelmet, hogy a NASAMS-hoz rendelt rakéta készlet elég karcsú háborús időkben, és hosszadalmas a beszerzése.
Olvashattad krisss válaszát.
aim 7 integrációt szolgalmazok
hegyekbe áll a raktáron földről indítva 20-35 km ig elér változattól függően. továbbfejlesztett variánsa az aspide a mai napig gyártásba van és az olasz légvédelem jelentős részét képzi. ez már akár 40 km ig is képes elszállni.a kíniak a HQ-6 osban alaklmazzák a spearow rakéták másolatát
a RIM 7 es színtén egy (haditengerészeti alkalmazásra átalakított) aim 7 20 km ig (ennek van földi indításű változata is.)
és van az ESSM ami 50 km hatótávjába van ezzel a 120er kategoriájába esik bár attol olcsobb eszköz. és ha korábbi változatú aim/rim 7 esek integrációja megtörténne akkor az essm et is képes lenne kezelni a rendszer.
Ezeket mihez szeretnéd integerálni?aim 7 integrációt szolgalmazok
a kíniak a HQ-6 osban alaklmazzák a spearow rakéták másolatát
a RIM 7 es színtén egy (haditengerészeti alkalmazásra átalakított) aim 7 20 km ig (ennek van földi indításű változata is.)
és van az ESSM ami 50 km hatótávjába van ezzel a 120er kategoriájába esik bár attol olcsobb eszköz. és ha korábbi változatú aim/rim 7 esek integrációja megtörténne akkor az essm et is képes lenne kezelni a rendszer.
Mivel ezek fél-aktív radaros rávezetésűek, a NASAMS-hez nem tudod őket integrálni: nincs hozzá cél megvilágító radar.