Ki védte be Izraelt? Jordánia, USA, Grb. Úgy hogy előre le volt adva minden két nappal. Hol volt a vaskipa és az izraeli légierő önállóan? Sehol. Ha ért volna valamit nem kér segítséget a szomszedoktol. Ennyi. Önállóan kevesek lettek volna.
[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
100%,ez nooormális? Egy nulla teljesítményű nettó célpont amit jelent.Az amerikai NASAMS 100%-os sikeraránnyal rendelkezik az orosz rakéták megállításában: Pentagon
Az amcsik mindig igazat mondanak!?
U.S. NASAMS having 100% success rate in stopping Russian missiles: Pentagon
"State-of-the-art" NASAMS can use a wide range of missiles to defend against a number of threats.www.newsweek.com
Aszondják az amcsik, hogy minden rekettyét lelüttek vele, csak aztat nem értem, ha ollan hiper szuper, akkor minek kő fejleszteni?
New NASAMS cooperative arrangement established between Norway, Raytheon and KONGSBERG
The Norwegian Ministry of Defence today announced a new collaborative arrangement between Norway, Raytheon, an RTX business, and Kongsberg Defence & Aerospace on the Norwegian Advanced Surface-to-Air Missile System, or NASAMS. The agreement, which was ...www.regjeringen.no
Új NASAMS együttműködési megállapodás jött létre Norvégia, a Raytheon és a KONGSBERG között
"Meg kell erősítenünk és tovább kell bővítenünk a légvédelmet, hogy jobban megvédjük a polgári és katonai célpontokat a légi fenyegetésekkel szemben. Az ukrajnai háború megmutatta, mennyire fontos a légvédelem a háborúban. A norvég KONGSBERG-gel és az amerikai Raytheonnal kötött együttműködési megállapodás megalapozza a harcban tesztelt NASAMS légvédelmi rendszer továbbfejlesztését a jövőbeli fenyegetések ellen, mondta Bjørn Arild Gram, Norvégia védelmi minisztere.
Ma én úgy kezdenem ezekkel a pökhendi norvegokkal a tárgyalást hogy mennyit fizetnek hogy rendszeresítsük a xarjukat, ha bufikeznek egy pillanatot is elengedni azon nyomban ezt a kotla xart.
Hát mire való ez a fos élesben?
Semmire!
Szerencsére korbeszopkodtuk a fél világot ezért a xarert, megalazkodtunk, seggberakraktak 2x. Ilyen egy gagyi fosert pénzt adni...
Ezeknek kéne fizetni hogy egyáltalán meltoztatunk bevenni a rendszerbe.
Ez bizony így van! Vásároltunk ismét a "kirakatba"!
"Hurrá!"
Elveszhetünk a részletekben, de idéznék egy elfeledett "részletet" a "nem-monhatjuk-ki-hogy-Kitől": "... politikai jóindulatot vásárolunk...", a kirakatba...
...de miért CSAK EZT??? Rendes helyen nem felejtik el a Honvédelmet!
A klasszikus jól mutatja a JÓ megoldást: "A Királynak ami a királyé, Istennek, ami az Istené..."
Oda b@szni lehető legkevesebb "védelmi-adót" és mellette eleget tenni a Honvédelemnek!
Egy VALÓBAN a Nemzeti érdeket szolgáló Politikusnak ez nem vagy-vagy kérdés, hanem is-is CSELEKVÉS!!!
Nekünk egy ál-nemzeti rakás sz@runk van!
...+: Talán azt a politikai jóindulatot nem a CSAK személyes érdek miatt kellene megvásárolni, majd "elfelejtkezni" rendszeresen a "Nemzeti Minimum"-ról ezen a területen is!!!
...meg kicsit jobban megnézve kb. mindegyik területen!
Aki nem meri észrevenni a problémát --a'la félrenézés--, nem is tudja megoldani!
.
Szerinted van itt valaki, aki nem tudja, hogy más kategória?
Ez is hozzánemértésről tanúskodik.
Az ukránoknak Patriot kell. Kis szar NASAMS nem elég a céljaikra. Ennyi.
Persze, nem omlasztotta össze, de a hírek szerint javarészt már a vadkupolához érkezés előtt lelőtték az adagot.
Ha 300 beérkezikmegyszerre....
@LMzek 2.0 én megértem a frusztráltságodat, de szerintem egy kicsit kontraproduktív mindenhol ugyanezt a mantrát előadni.
A NASAMSnál milyen politikai jóindulatot vásároltunk meg? Úgy utáltuk a norvégokat hogy csuda. Milyen politikai hasznot értek el a deallel? Milyen jóindulatot vásároltunk ezzel? A norvégokét? Az amcsikét? Egyiket sem látom.
Elfogadom ha leírod hogy a NASAMS miért nem felel meg nekünk, mit nem tud, mi lehetne inkább helyette, de ez a sablonlevél minden beszerzésre szerintem nem az igazi.
No szép. Dobhatjuk ki a rétegzett légvédelem fogalmát. Elég a Patriot mindenhova, aztán cső.
Azért remélem, hogy ez csak irónia...
5 millió dollár/ rakéta költség mellett is mindenre ezt kell lőni szerintük!
5 millió dollár/ rakéta költség mellett is mindenre ezt kell lőni szerintük!
Ez volt az eredeti hozzászólásom:
"Az ukránok Patriotot akarnak. Látszik, hogy ott van teljesítmény.
De ha nekik kellene kifizetni, elég lenne a NASAMS is, legfeljebb nem mennének vele semmire, de lenne."
Nagyon is sokra mennek vele: Kalibr meg hasonló CM-ket simán leszedi akár csak a Shahedokat.
Ez egy kis hatótávú légvédelmi rendszer hagyományos légicélokra: repülőgépek, helikopterek és robotrepülőgépek (CM) valamit nagyobb drónok ellen nagyon is hatásos. (AMRAAM-ER rakétával már inkább közepes hatátóvú, de ilyet nem kaptak hozzá az ukránok.)
Ballisztikus rakéták ellen (amiből az oroszok sokat kaptak az utóbbi időben Észak-Koreánból és Iránnól) nem hatásos, de soha senki nem is állította hogy ezeket képes lelőni. Erre már egy másik kategória kell mint pl. a Patriot.
Ettől még a NASAMS/ IRIS-T SLM is kell, nem lehet őket kivonni / nem beszerezni, mert akkor még néhány fegyverkategória szabad utat kap a légtérben.
Az hogy nincs ezekből a rendszerekből elég és nem kapnak hozzájuk rakétát az nem a NASAMS, mint rendszer hibája.
Sokan érvek és ok nélkül fikázzák - nem feltétlen rád gondolok.
Ezt gondolom @antigonosz tudja csak. Tippre a szemfényvesztő semmi szinonímája lehet. Vagy az értéktelen kacaté.
Szerinte amúgy minden nyugati fegyver az! Persze az orosz "csodák" csak úgy száguldanak át a harcmezőn és 5x elfoglalták Kijevet!
Akkor ezek szerint szerinted sem sikerült "politikai jóindulatot" vásárolnunk. Tapsi-tapsi-tapsi...
Én ezt szoktam mondani mint hibát: a --szinte-- kizárólagosan politikai jóindulatra alapozott (HON-)védelem!!! ???!
A még nagyobb hiba, hogy csak a "Politikai jóindulatot vásároljuk és közben mellette a VALÓS Honvédelem --a Politikai jóindulat vásárláshoz képes-- aránytalanul keveset költünk!
Sőt: Szinte SEMMIT, az elért VALÓS képességeinket számba véve!
Ezt emlegetem "csak" 1-2 éve: a politikailag itthon jól eladható, társadalmat polarizáló, azt személyeskedésre kényszerítő "VAGY-VAGY" kérdést sulykolja a társadxalomnak évi 1.000+ milliárdból --az állami reklám-költségekkel együtt-- a média.
A Honvédelem kérdésére jó válasz az "IS-IS", fel sem merül, mert eredményeket kellene felmutan, számonkérhető lenne. .
Nézzünk példákat, mit/hogyan lehetett volna JÓL csinálni és nem kicsit rosszabbul:
- Lepoard 2 és mellé a modernizált T-72-k, vagy Merkava-k, vagy bármi, ami az önmagában nevetségesen kevés Leo-k mellé megadja a hatékony "Egészet". Nicsak megvan(lenne) a: Minőség és Mennyiség,
- NASAMS és --hazai gyártású-- Piorun(vagy hasonló) és +egyéb költséghatékony megoldások, az önmagában elégtelen (Jóindulat-vásárlós) NASAMS mellé. Nicsak megvan(lenne) a: Minőség és Mennyiség,
- az elbaszott, +kib@szott drága LYNX mellé 6x6-os Gidran és vagy 6x6NMS 300-300 darab. Nicsak megvan(lenne) a : Minőség és Mennyiség,
- ...
a jelenlegi VAGY-VAGY, a történemileg igazoltan jó IS-IS helyett!!!
A NASAMS mellé a 14 év alatt meg lehetett volna oldani a Piorun hazai gyártást! Abból ki lehetne váltani negyed/tized ára miatt a sokkal drágább gyémánt-áras/"jóindulatos" közel-légvédelmi rendszerek "kirakatnyi" mennyiségét.
Az ukrán háború jól mutatja, hogy a valóban kiemelkedő minőségű "pár-tucat" Mennyiség ellen egy valódi konfliktusba igenis tud nyerni a "gombokért" megvehető, "átlagos" 100-150 darab!
Jaaaa: hogy nem is volt cél a "valódi konfliktusra felkészülés"? Oopszi...
Akkor ismétlem magam: Egy ilyen Politikai vezetés Mi-a-f@szt keres a Hatalomban!
Azon kívül. hogy hülyének nézi, +jól-át-b@ssza a saját társadalmát.
.
Nem akadtak el az oroszok, csak nem érzed a haladást, mert türelmetlen vagy!csak úgy száguldanak át a harcmezőn és 5x elfoglalták Kijevet!
100%,ez nooormális? Egy nulla teljesítményű nettó célpont amit jelent.
Ma én úgy kezdenem ezekkel a pökhendi norvegokkal a tárgyalást hogy mennyit fizetnek hogy rendszeresítsük a xarjukat, ha bufikeznek egy pillanatot is elengedni azon nyomban ezt a kotla xart.
Hát mire való ez a fos élesben?
Semmire!
Szerencsére korbeszopkodtuk a fél világot ezért a xarert, megalazkodtunk, seggberakraktak 2x. Ilyen egy gagyi fosert pénzt adni...
Ezeknek kéne fizetni hogy egyáltalán meltoztatunk bevenni a rendszerbe.
Van valami normális, technikai érved is rá, hogy miért szar, vagy csak az, hogy drága/nyugati? Ami amúgy elég vicces, úgy, hogy nyugati munkahelyed van, + határ mellett élsz, gondolom kihasználod Ausztria minden előnyét...
Bónusz: mit gondolnál helyette, milyen létező rendszer tud leszedni több száz célpontot kb egyszerre? (Ugye a hétvégéből kiindulva)
Azon tanakodtam mi a nagyobb baj.100%,ez nooormális? Egy nulla teljesítményű nettó célpont amit jelent.
Ma én úgy kezdenem ezekkel a pökhendi norvegokkal a tárgyalást hogy mennyit fizetnek hogy rendszeresítsük a xarjukat, ha bufikeznek egy pillanatot is elengedni azon nyomban ezt a kotla xart.
Hát mire való ez a fos élesben?
Semmire!
Szerencsére korbeszopkodtuk a fél világot ezért a xarert, megalazkodtunk, seggberakraktak 2x. Ilyen egy gagyi fosert pénzt adni...
Ezeknek kéne fizetni hogy egyáltalán meltoztatunk bevenni a rendszerbe.
Ha ezt komolyan gondolod.
Vagy nem, ès egyszerűen csak trollkodsz.